Как стать автором
Обновить

Ethereum приближается к долгожданной реформе, позволяющей сократить потребление электроэнергии более чем на 99%

Блог компании ITSOFT Хостинг Децентрализованные сети Финансы в IT Криптовалюты
Перевод
Всего голосов 30: ↑10 и ↓20 -10
Просмотры 17K
Комментарии 45

Комментарии 45

Кто-нибудь объясните, пожалуйста, детали реформы. Что означает доказательство доли?

Добавил интерактивную ссылочку на "доказательство доли".

Сейчас блок формируется путем собирания некоторого количества транзакций в кучку и поиска "красивой подписи" (не углубляясь в детали). Чтобы найти красивую подпись, надо перебрать много вариантов - это майнинг. Доказательство доли же действует так: пользователь/кошелек оставляет в залог не менее 32 монет эфира и становится "валидатором". Для каждого нового блока выбираются случайным образом не менее 128 валидаторов, которые подписывают его, проверяя корректность транзакций, но не выполняя майнинг (ресурсоемкий поиск красивой подписи). Если валидатор пойман на подписывании неправильно сформированных транзакиций - он лишается залога. Если валидатор часто отсутствует в сети - он лишается небольшой части залога. Если транзакция неверная - сеть ее отвергнет, т.к. валидаторы ее не примут.

Лично мне непонятно, как на этом зарабатывать. Кажется, coindesk писали, что у них работает тестовая или реальная валидирующая нода, так если я правильно понял, доход с нее $13 в сутки. При залоге 32 монеты это как-то бессмысленно.

Source

При залоге 32 монеты это как-то бессмысленно.

Смысл появиться когда стоимость монет упадет, а упадет она из за оттока майнеров. Как было видно в недавнем прошлом, рост количество майнеров жестко привязан к росту курса. Думаю справедливо сказать и об обратном, нет майнеров, курс в низ.

Когда упадет стоимость монет - упадет и доход. $13/сутки это доход при условных 2к за монету. Если стоимость монет упадет до $200, то доход будет $1.3/сутки. Не вижу где тут смысл.

Между тем, 13 долл. / сутки с 32 монет — это 6,6% годовых.

Если вы имеете возможность взять доллары в долг под меньший процент, это становится выгодно (даже с учетом дикой волатильности крипты, т.к. её можно закрыть хеджем в деривативах).

Инвестор из меня так себе, но имо если есть возможность взять доллары под меньший процент, то есть более доходные и менее рисковые методы заработка.

Да обычная схема, "богатые становятся богаче". Если у вас 32 монеты, вы поднимаете одну валидирующую ноду и зарабатываете 13$/сутки, если 32000 - поднимаете тысячу валидирующих нод и... Валидирующие ноды будут зарабатывать на проценте от суммы подписанной транзакции, как я понимаю.

Если у вас 32 монеты ($70к или 5м рублей), то доход в 13 баксов вам вряд ли интересен. Если у вас 32000 монет, то тем более.

> будут зарабатывать на проценте от суммы подписанной транзакции
13 баксов это был чистый живой доход, с учетом подписанных транзакций.

Если валидатор часто отсутствует в сети - он лишается небольшой части залога

Поясните, как это отразится на тех, кто держит холодные кошельки?

Добавлю уточнение. Проверяют не все валидаторы, а аттестеры, которые выбираются случайным образом из валидаторов. Скачать надо один из 4 клиентов для Ethereum 2.0, перевести деньги на контракт через специальный сайт и потом подключить Json строку с данными к программе. Я использую Prysm, он запущен 24/7 уже с первых дней запуска основной сети. Примерно каждые 6 минут капает около 0.00002 Eth на каждого валидатора.

Сейчас доходность около 6% и по мере увеличения количества валидаторов доходность падает все ниже и ниже. При этом можно запуститься через сервисы, которые за тебя все сделают, но они заберут 10% доходности.

Спасибо, наконец-то инфа из первых рук. У меня получилось 10 баксов в сутки по вашим цифрам.

Просто напомню, во втором эфире сейчас по факту нет транзакций, поэтому очень низкий доход. После слияния появятся транзакции, комиссии за них и доход у валидаторов

Неудачная реклама майнинг-отеля.

Уже получил минус :-)

Но статья не об отеле. По существу грядёт серьезная модернизация криптовалют.

Вполне одной конкретно монеты. Даже не перенесли информацию о датах и процессе внедрения, которые есть в оригинальной статье по ссылке.

Ощущение, что статья написана ради рекламы. На столько плотно разбавлена водой и так мало технических деталей.

Прошу прощение, что выкинул некоторые подробности, например данные о стоимости крипты тоже не внёс.

Ну вы знаете, эта забота об экологии))

Первая мысль - надо срочно купить эфиров. А это значит, что на самом деле надо срочно их продать!

«Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже»​ :)
Я вот только одного не пойму. Ежели у всех будет прибавляться денег пропорционально уже имеющемуся количеству, то какой в этом смысл? Ежели денег прибавится, то каждая деньга очевидно потеряет в цене, и более того, у каждого держателя останется точно такая же доля суммарных денег, как и была, итого что с майнингом, что без будет ровно то же самое, только в первом случае циферки будут увеличиваться.

Вы путаете несколько разные вещи.

Первое, это форк при переходе на PoS. Он неизбежен и у каждого действительно появится вдвое больше монеток, но вот цена их будет пропорциональна их популярности, веры сообщества в развитие. Именно по этой причине PoS откладывается так долго, ждут готовности сообщества. Делить +- на равные части они не готовы. В идеальном сценарии, PoW эфир станет шиткоином с мизерной ценой, а все сообщество перейдет на PoS.

Второе, это пропорциональнось вознаграждения. Сейчас майнер покупает у nvidia видеокарточки и на местах электричество. PoW майнер будет покупать эфирки и хостинг. Замораживание монеток держателями увеличивает цену монетки и вызывает дефляционные процессы. А инфляция уже сейчас беспокоит Виталика, так 4 августа будет патч на тему ее уменьшения, сжигание монеток комиссии вместо выплаты их майнерам. Число замороженых монеток будет как сейчас хешрейт видеокарты. Такие вот дорогие видеокарты, по 32 эфирки за штучку. Сколько они принесут, это очень большой вопрос. По сути, эфирки становятся акциями, а PoS майнинг - девидендами. Все это будет весьма интересно биржам и hodlерам (игрокам вдолгую).

Если "доказательство доли" позволяет майнить пропорционально имеющимся монетам, то рано или самый большой кошелёк будет расти быстрее остальных, при этом ускоряясь. В пределе количество денег на остальных мелких кошельках станет пренебрежимо мало по сравнению с ним. А такая крипта никому не интересна.

Как с этим собираются бороться?

Награды (то бишь эмиссия) там не настолько быстрая, чтобы это было значимым эффектом.

Я так понимаю видеокарты не подешевеют.

Думаю подешевеют, поскольку для совершения операций будет достаточно любого персонального компьютера.

Видеокарты будут не нужны, так как в будущем можно будет подтверждать транзакции даже с телефона и это не шутка.

А что кроме Эфирок ничего нет? Орава видеокарточек уйдет при PoS на другие монеты.

Для сохранения дохода майнеру нужно будет продать видеокарту и купить монет. Либо перейти на Биткойн. Но там тоже логично ожидать прессинг за вред экологии рано или поздно. В Европе борьба с эмиссией CO2 активнао набирает обороты. Так что подешевеют.

На самом деле Proof Of Stake это доказательство ставки, а не доли. Вы ставите какую-то сумму валюты на то, что будете исправно подписывать блоки, и если не будете, то система отберёт у вас эту ставку.

Все не так плохо, только выпишет штраф в размере вознаграждения за этот блок.

@selivanov_pavelво первых не любой кошелек, а специально заблокированный для участия в PoS. Это как неснимаемый депозит. Обычным тучным кошелькам пополнение не угрожает. Во вторых в самых радужных мечтах это принесет до 20% годовых, а в реальности хорошо если 5%. Но общая тенденция, да, богатые богатеют, бедные беднеют.

Уже сейчас 6% и выше доходности не будет. В декабре она была 22% при старте POS. Ожидаю 4-5% через год.

Хм... он приближаля еще в 2018 году, если я не ошибаюсь

А теперь правду: в этом году майнеры попробовали диктовать Эфириуму свои условия, после чего вдруг ищменение консенсуса и энергоэффективность стали важнейшим приоритетом.

Плевать всем на энергоэффективность. Просто Эфириум до жути напуган тем, что теряет управление сетью и разработкой. Поэтому конкурентов в виде майнеров надо убрать и заменить их другими, более лояльными ребятами.

Это всё, что решает Proof of Stake.

Вот только не надо конспирологии, концепцию перехода на proof of stake обсуждалась еще в 2014 году. Основная решаемая проблема - неудовлетворительная пропускная способность сети.

Я что-то сказал про разрабатывать? Я про то, что Виталик быстро написал, что the merge ближе, чем мы все думаем, что всем очень нужен pos. И случилось это в мае. Через неделю после того, как на all core dev созвоне представитель майнинга не согласился с предложением жечь газ и пригрозил ответными мерами. Это легко проверить.

Задача PoS - перетянуть правило выбора canonical chain на сторону валидаторов со стороны майнеров. Прсмотрите the merge и там только про это по сути.

А потом и pr подтянулся и все загоготали про энергоэффективность. Что есть обычная ложь.

С учётом того что зефирники сломали жизнь ПКбоярам заявление о том что им резко разнадобятся карты может нехило так домтрубашатал рынок крипты.

Алгоритмов на всех хватит.

Есть тьма других алгоритмов, где доходность не критично уступает эфиру, в пределах 5-20% меньше доходность. Если на эту крипту переключаться все - доходность обвалиться конечно, но курс монеты неизбежно попрет вверх.

И так можно по кругу. Не одним эфиром едины

Курс валюты поднимают не майнеры, а инвесторы, скупающие криптовалюту для каких-то целей.

А майнеры не торгуют, не продают валюту? Что как бы тоже двигает валюту вверх или вниз.

Майнеры тоже продают или покупают, можно совмещать же

Переход, который делают разработчики Ethereum, требует огромных усилий. Им необходимо создать, протестировать и реализовать совершенно новый способ защиты своей сети при сохранении действующей цепочки блоков.

Зачем такие сложности? Не проще ли создать систему с нуля, с чистого листа? Далее владельцы старой крипты постепенно переходят на новую крипту. На данный момент вижу, что часто делают новые форки старых валют с минимальными отличиями. А тут хотят кардинально переделать старую криптовалюту, основа которой классический майнинг.

DASH вполне себе живет совмещая PoW и PoS
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.