Комментарии 129
а про саму крепость можете рассказать? выглядит достаточно эпично. как её построили, как снабжали, как в итоге взяли?
История осады Мосады - один из предметов гордости Израиля, символ героизма и легенда, достойная подвига 300 спартанцев. Последние защитники крепости убили себя и свои семьи, так ине склонив голову перед Римом. Об этом нужно писать отдельную большую статью,
А фильма нет?
Я вот этот фильм смотрел пару месяцев назад. Очень впечатлило.
https://www.youtube.com/watch?v=b4lYIi6UFMA
На этом канале еще есть фильм про штурм Иерусалима, там тоже впечатляющий размах событий описан.
А фильма нет?Есть голливудский 1981 года, с Питером О'Тулом в роли римского полководца Флавия Сильвы: «Масада»
А поновее фильма нет, где бы изаильятне не выгляде ли бы как вылитые англосаксы?
А поновее фильма нет, где бы изаильятне не выгляде ли бы как вылитые англосаксы?Ну, это же все кинематографические условности. Например, в одном известном фильме один известный древний израильтянин носит кожаную косуху, а в другом фильме с ним же он вообще чернокожий, хотя эти факты и могут несколько противоречить историческим данным
В поновее они будут уже чернокожими.Это же уже давно произошло
Фильмы это ладно, как можно забыть знаменитую фразу "Ну и где теперь эти римляне?"?
На viasat history кажись крутили документалку на эту тему. Но, там больше с инжерной точки зрения, ибо та насыпь которую возвели римляни это не просто песочка с камнями насыпали. Это сложное сооружение с "арматурой" из деревянных кострукций.
ждем-с тогда :)
Справедливости ради, "последние защитники убили себя и свои семьи" - это версия перешедшего на сторону Рима историка еврейского происхождения Иосифа Флавия.
Достовернее сказать, что во время падения крепости всех защитников, включая женщин и детей, кто-то вырезал. Разумеется, взбешённые, жаждущие мести римские солдаты были совсем ни при чём
А какой смысл скрывать и снимать с легионеров ответственность? Вы судите с нынешней точки зрения, а в 1 веке НЭ вырезать население сопротивляющегося вражеского или восставшего города не было чем-то плохим с точки зрения морали. Ведь никто же не скрывал (Флавий в том числе), что римляне буквально стерли с лица земли Иерусалим и убили в нем кучу людей. Ранее римляне гордились разрушением Карфагена или карательными походами к галлам или германцам. Так что Флавию не было никакого смысла врать в данной ситуации.
Как и говорить правду, но за ложь платят больше а говорить о глубокой морали что тогда что сейчас смысла нет вы не знает быта и проблем людей которые это решали, а не общее.
Скажем так, вы сегодня, допустим сытый довольнй и без проблем, и послезавтра, когда у вас не хватит денег в ближайшей перспективе лет 10 возможности себе даже чистой воды купить... будет совсем два разных человеков.
Не верите? Попробуйте.. через месяц вы сильно удивитесь как начнет менятся ваше мировозрение.
Только не превращайте это в подвиг.. типа надо всего перетерпеть месяц... представляейте это как будущее существование на несколько лет а то и до конца жизни. Проблемы разные бывают. Месяц это не проблема на самом деле.
Думаю что история правдива, иначе те что дожили до момента вторжения позавидовали бы мертвым.
Для примера приведу последствия последней битвы Ахилла в описании Гомера. Описывать не буду, наверняка это нарушает не один закон РФ. Иронию добавляет то, что по Гомеру у героев был договор.
Ну хорошо сначала .... , а потом порежем.))
Это стандартная практика с древних времен у разных народов.
Подобная резня является уроком всем остальным.
Если хочешь остаться в живых, то выгоднее стразу сдаться, чем заставлять вражескую армию тратить время на осаду.
В следующий раз в другом городе защитники будут уже думать, а оно им надо, чтобы их жен и детей поубивали, если решат оказать сопротивление.
Что-то, как видим, не сильно эта практика помогала.
История была в одном из городов малой Азии, когда у какого-то народа было 5 городов и захватчики брали первый из них штурмом, и население сопротивлялось пока не погибли все до единого и никого не удалось взять живьём, а потери при штурме оказались как обычно бывают потери при штурме. После этого захватчики решили, что что-то это дело вообще не окупается и с остальными четырьмя городами договорились без боя.
выгоднее стразу сдаться
Это работает не всегда. ЕМНИП, при взятии монголами Самарканда, один монгол загнал несколько десяков жителей в тупик и в самый последний момент обнаружил, что у него нет другого оружия, кроме лука. Он приказал людям ждать его на этом месте, сходил, нашёл дубину, вернулся и всех перебил.
А можно подробнее, пожалуйста? (Звучит как-то неправдоподобно.)
Я сейчас не могу найти конкретную ссылку на первоисточник. Скорее всего это Рашид Ад-Дин или Джувейни. Но вообще ярчайший пример того, что с монголами сдача не всегда хорошее решение - это взятие Мерва. Когда город сдался без боя, жителей организованно вывели в поле и перебили. Вот тут неплохая статья именно по монголам с указанем источников https://marafonec.livejournal.com/7968862.html
Ну так в том и дело что резня - это урок что не стоит воевать с великой империей. А эти сволочи, жизнь которых по праву победителя принадлежит Риму, взяли и сами распорядились своей жизнью.
Ну, честно говоря, самоубийство это не героизм. Героизм это стражаться до конца. 300 спартанцев погибли в бою. А по поводу защитников Масады многие думают так, как я.
Вы думаете спартанцы-спартиаты не сдавались? В безвыходной ситуации, когда сдача в плен была разумной альтернативой гибели - сдавались. Они не были фанатиками. Почему Леонид предпочел погибнуть? Да потому что дельфийская пифия предсказала, что победа в войне будет получена ценой жизни царя. То есть, он изначально шел к смерти, а остальные следовали за своим царем. Тут был именно разумный выбор - жизнь за победу в войне.
А вот с Масадой — там ведь не сдались а именно перерезали друг друга. Что лично для меня — не логично. Если уж всё равно резать до смерти — то уж лучше врагов. А чтоб быстрее и надёжнее умереть — идти в атаку с без средств защиты одним мечём/копьём а-ля «голые кельты». А так как поступили они — умираешь братоубийцей или самоубийцей.
Зато, правда, по мотивам этих событий задача теории игр интересная есть.
Это очередная красивая легенда.. Недавно в ютубканале " Родина слонов" разбирали, вроде это https://www.youtube.com/watch?v=-4_SIzLHWRo
Если вам интересна эта тема, можете прочесть "Иудейские войны" Иосифа Флавия. Очень объемно, но крайне интересно, непосредственно от участника событий.
Интересный момент про эту крепость - в одной из её комнат нашли семена особого сорта фиников, который считался утерянным. Римляне полностью уничтожили все деревья этого сорта - "гордости Израиля".
Так вот, эти семена нашли и смогли вырастить до нескольких деревьев (а у фиников есть мужские и женские деревья). Теперь хотят постепенно восстановить популяцию этих пальм
habr.com/ru/post/598745
Может это отчёт о тратах? А разные почерки - подобие чеков.
Или обходной лист? Например перед получением жалования.
Так и есть, он ведь не получал реально деньги на руки и не расплачивался с каждой "хозяйственной службой" легиона отдельно.
Напомнило про американскую полицию. Когда после академии приходишь на службу, тебе выдают всю амуницию и одежду, которую списывают с зарплат и получается что первые два месяца работаешь бесплатно.
Такие легенды бродят по всему свету. Слышал от австрийца, принимавшего нас в провинции Коринтия, об осаде одного из местных замков. Когда в замке зарезали последнюю корову, часть мяса в пригоднгом для еды виде сбросили вниз, в отхожее место. Осаждающие. увидев, что осаждённые питаются лучше их, осаду сняли.
А про ванны в крепости - если климат 2000 лет назад там не был тропическим или экваториальным (регулярный дождь два раза в день), то набрать достаточно воды на тот пятачок - задача непосильная. На два года воды не напасёшься, однозначно. У римлян внизу была площадь в сотни и тысячи раз больше, а они - не набрали (по слухам двухтысячелетней давности). В общем. вопросов больше,чем ответов у экскурсоводов.
Климат там был тогда такой же, как и сейчас - пустынный. Сама крепость с видом на мертвое море. Хоть какие-то дожди там случаются примерно три месяца в году, в сотальное время шиш - жарко и сухо. Так что тоже не верю.
Сейчас там зимой (чуть больше 3 месяцев в году) идет достаточно много дождей. Каждую зиму в Израиле минимум 1 крупный потоп, иногда с жертвами. Так что если в это время собирать воду, не давая ей утечь в землю, можно набрать очень много.
Потоп - это другое. Это внезапный приход воды в неподготовленное места и без наличия впитывающей подложки типа песка. Таковыми местом регулярно является, например, московское метро. Хотя раньше почему-то потопов там не помню.
Насчёт дождей и их сбора можно посчитать среднюю величину осадков на величину площади крепости. Размерность осадков (дождя) это как раз высота водяного столба, выпавшего за определённый период (день, месяц, год). Умножив на площадь крепости, получаем теоретический объём, который можно накопить. Это уже интересно.
Прикинем: осадков в районе Мертвого моря выпадает, в наше время, до 100 мм (10 см, дециметр) в год (Википедия). Площадь водосбора на верхушке горы примем за 100 000 кв. метров. Итогда за год собираем (без потерь!) 10 000 тонн воды! Впечатляет. Её ещё надо сохранить. Есть подозрение, что такой объём ни в какие цистерны не поместится.
Согласно легенде, в осаде было около 1000 человек. итого на год на человек 10 тонн воды, в день более 25 литров. Более чем достаточно. в теории.
Далее вопрос чисто в размере водосбора. Что-то подсказывает, что он не мог быть более более чем площадь крыш. А это уже от 20 000 кв. м и меньше (см карты строений). Т.е делим на 5 и получает примерно 5 литров в день. .Достаточно чтобы не умереть, однозначно. Но при условии, что крыш было 20 000 кв. метров. А это весьма немало, по 20 квадратных метров на человека. При здравом размышлении получаем слабую выживания в указанных условиях.
Есть подозрение, что такой объём ни в какие цистерны не поместится.Вот фото одной из цистерн, это просто огромный высокий зал
Далее вопрос чисто в размере водосбора. Что-то подсказывает, что он не мог быть более более чем площадь крышЭто может быть не совсем верным, видно, что вода могла поступать не только с крыш, покольку резервуры могли находится ниже уровня некоторых окружающих возвышенностей
Во времена Древнего Рима Северная Африка была житницей империи. Это далеко от Ближнего Востока, но тем не менее, из этого можно сделать вывод, что климат тогда был помягче нынешнего.
Если бы там был такой климат, как сейчас, там никто не строил бы крепость. Ни еды, ни воды на многие километры вокруг, регулярная жара сорок градусов и выше. Не забываем, что в то время даже у царя не было ни холодильника, ни кондиционера.
в то время даже у царя не было ни холодильника, ни кондиционера
У египетских фараонов и персидских шахиншахов были кондиционеры - малькаф/багдир. А у шахиншахов помимо кондиционеров был ещё и холодильники - якчал, в которых делали мороженное - фалудэ.
Учитывая тесные контакты древнего Израиля с Египтом и Персией, вполне возможно, что у израильских и иудейских царей, тоже было нечто подобное.
Климат там был тогда такой же, как и сейчас - пустынный
Это по российским меркам - "пустыня", а по ближневосточным меркам вся Изреельская долина - это огроменный оазис, окружённый настоящими пустынями.
Как в том анекдоте про "а я думал пистолет выдали и крутись как хочешь" только тут так на самом деле) что намародёрил то и его
А тут и пистолет ещё купить надо.
Подумалось про то, что одно дело недополучить зп с мечом в руке, как Гай Мессий, и другое дело в офисе, со скрепкой в руке…
Вспоминается реальная история как мужик в москве заказал кузнецу настоящую боевую катану… ну и вечером он её получил и понёс домой… шесть редисок попросили у него сий мечь погонять… ну троих он зарубил насмерть трое убежало… мужик сидит.
Вот примерно такой же исход будет у эпичной битвы с бухгалтерией, что в древнем риме что сейчас)
Хотя сейчас хоть в суды разные можно на них подать)
Да, не выплатить жалование по завершении службы вооруженным и организованным ветеранам страшнее чем получить иск от клерка
В оригинальном анекдоте (а не более поздней переделке) и было "Какое жалование? Тебе пистолет выдали, вот и иди, зарабатывай"
Децимация одного человека - это как? 😀 Отрезать ему 1/10 тела?
И какой смыл был в такой службе? Не голодать без земли? Получить гражданство? Грабить побеждённых?
Получить римское гражданство. Это квиток негражданина.
И какой смыл был в такой службе?
Да ;)
Насколько я понимаю, все бонусы выплачивались в конце службы. А во время службы зажиточные солдаты не нужны.
И какой смыл был в такой службе? Не голодать без земли? Получить гражданство? Грабить побеждённых?Вот статья о льготах для ветеранов в различные периоды существования Римского государства: «Ветераны римской армии»
Помимо уже озвученного комментаторами выше - задумайтесь об альтернативах. :)
Получить свою долю от захваченного. Это как премия, в ежемесячное жалование не входит.
А про ванны в крепости — если климат 2000 лет назад не был тропическим или экваториальным, то набрать много воды на тот пятачок — задача непосильная. На два года воды не напасёшься, однозначно. У римлян внизу была площадь в сотни и тысячи раз больше, а они — не набрали. В общем. вопросов больше, чем ответов у экскурсоводов.Все зависит не только от площади, но и от рельефа. Чтобы собирать воду, нужно правильно устроить стоки. Когда мы были в крепости наверху, там стояла миниатюрная модель крепости, рядом были кружка и вода, можно было полить модель водичкой и посмотреть, как она стекает в резервуары. Впрочем, конечно, сейчас отделить правду от легенды трудно
Чтобы собирать воду, нужно правильно устроить стоки.Можно примерно прикинуть, сколько воды удастся собрать с обыкновенной двускатной крыши, снабженной желобами и водосточными трубами, направленными в бочку, и с равного по площади (или даже большего в 10 раз) участка земли. При сборе дождевой воды нужно будет решать проблему просачивания воды в грунт, а также проблему испарения из мелкого водоема большой площади. В идеале водоем для сбора должен быть выстлан чем-то водонепроницаемым, а сверху закрыт от солнца в период, когда дождя нет. Каменный, закрытый сверху резервуар как раз подходит, а попробуй его создать посреди пустыни… Так что некоторые основания доверять рассказам о сборе воды в Масаде есть
Это не зарплата. Это компенсация трат.
Прочитайте вторую ссылку из источников. Это именно жалование солдата - стипендиум, что прямым текстом написано в документе.
Как получилось, что выплата точно совпала с расходами?
Возможно, зная жалование солдата, ему просто не давали больше, чем он мог погасить в ближайшее время. Думаю, что это разумно.
Как недавний студент могу предположить, что до получения нового не такого уж и большого жалования экономилось, а под конец тратилось на всякие интересности и вкусности. Так и получается, что потратил всё 1 в 1, просто зная, что в следующем промежутке времени гарантированно получит ту же сумму, откладывать смысла нет.
Четвертое консульство Императора Веспасиана Августа
Вакансия: Легионер
Разыскиваются опытные бойцы для прохождения службы в составе Легиона его Императорского Величества. Требования к кандидатам:
Свободное владение пилумом и гладиусом
Знание основных строевых порядков, базовой военной тактики
Беспрекословное подчинение центуриону и триариям, готовность умереть во имя Императора!
Плюсами будут:
Свободное владение арамейским, берберским
Права водителя мула категории "B"
Ненависть к врагам Императора!
Кандидатам может быть предложено тестовое задание - уничтожение врагов Императора!
Наши преимущества:
Дружный, сплоченный коллектив
Получение гражданства Рима после 10 лет службы
Стабильная заработная плата - от 100 денариев в год, по результатам собеседования
Полное* обеспечение** обмундированием*** и провиантом****
Бесплатное медицинское обслуживание лекарем Легиона
Бесплатные корпоративы на территориях захваченных крепостей неприятеля
Возможность уничтожения врагов Императора!
Класс! Только я бы убрал упоминание триариев (к концу I в. н.э. деление на триариев-принципов-гастатов уже не было актуальным) и "его величество" - термин более поздний.
Здорово, только не "врагов Императора" (это же не ваха), а "врагов Рима".
Насколько я помню легионерам после службы земельные участки давали, обычно в захваченных местах. Так что жильё, идеология - всё можно и с байками про СССР так же связать, где "всё бесплатно было и всё давали". На деле это так же было в основном хорошая возможность пробиться для людей с периферии, но сильно от времени зависело и от внешних условий, правителей, состояния экономики и т.п как впрочем и всегда. Автор совершенно напрасно распространяет явления одного времени на всю римскую систему нескольких веков.
Если враги самовыпилились, за что платить по сюжетному квесту сверхмеры, кому в те времена были нужны ржавые доспехи и "свитки Мёртвого моря"
Макиавелли как всегда краток и точен:
И если мы задумаемся об упадке Римской империи, то увидим, что он начался с того, что римляне стали брать на службу наемников - готов. От этого и пошло истощение сил империи, причем сколько силы отнималось у римлян, столько прибавлялось готам. В заключение же повторю, что без собственного войска государство непрочно - более того, оно всецело зависит от прихотей фортуны, ибо доблесть не служит ему верной защитой в трудное время. По мнению и приговору мудрых людей:" Quod nihil sit tam infirmum aut instabile, quam fama potentiae non sua vi nixa". ["Нет ничего более шаткого и преходящего, чем обаяние не опирающегося на собственную силу могущества". Тацит. Анналы, XIII, 19, т. 1. Л.,1970, с. 232. перевод А. С. Бобовича.].
Гастарбайтеры
Получается ровно 50 денариев, так что Гай Мессий получил вместо жалования... да, именно — шиш с маслом.
Учитывая что Двадцать денариев — это расходы на питание самого солдата, буквально работал за еду.
Но это же то, что он получает "официально". А как же заработок всех солдат до практически позднего средневековья, который заключался в узаконенном грабеже захваченных территорий?
https://warspot.ru/5564-dohody-i-rashody-rimskogo-legionera
Ну вот тут пишут, что грабили и ещё как.
У Тита Ливия много упоминаний про грабежи славные и не очень, например
Пока в Риме происходили вышеописанные события, если только они и впрямь относятся к этому году [187 г. до н. э.]1, оба консула вели войну против лигуров2. (2) Этот противник словно нарочно был создан для того, чтобы римляне в промежутках между крупными войнами не утеряли боевой выучки, ибо ни один театр военных действий так не оттачивал римскую доблесть, как этот. (3) Ведь Малая Азия с ее роскошными городами, щедрыми дарами земли и моря, трусливыми воинами и богатыми царями, не столько закаляла римское войско, сколько баловала его легкой добычей. (4) Особенно это относится к войску Гнея Манлия, где распущенность достигла недопустимых пределов3: не случайно во Фракии оно было наголову разбито4, как только столкнулось с чуть более трудными дорогами и лучше обученным неприятелем.
Или
Пройдя вдоль материка, римляне направились к острову Эбус115, (8) два дня осаждали его главный город, но, поняв, что в напрасных усилиях они только зря тратят время, (9) обратились к опустошению окрестностей, сожгли и разграбили несколько деревень, добычи набрали больше, чем на материке, и уже садились на корабли, когда с Балеарских островов пришли к Сципиону послы, прося заключить мир.
или вот еще
Послы из Апулии донесли Ганнибалу, что претор Гней Фульвий, осаждая отпавшие от римлян апулийские города, действовал энергично и осмотрительно, но от слишком большого успеха и сам претор, и его воины, перегруженные добычей, обленились и распустились: от порядка в войске не осталось и следа. (7) Ганнибал и раньше не раз и совсем недавно мог увидеть, каким становится войско у неумелого военачальника. Он направился в Апулию.
И, наконец, так назывались подвязные сандалии, в которые обувались западные странники, отправлявшиеся в Иерусалим. В этом последнем значении слово ка́лиги было известно в Древней Руси, и от него произошло словосочетание «кали́ки перехожие».
Теперь мне понятны слова Иоанна из Луки 3:14.
Предполагаю, что и сейчас простой военный (без редкой специализации и без высокого звания) на службе зарабатывает просто на свою жизнь. И после окончания контракта он не имеет золотых гор. Вероятно, хорошо, если денег остается на первый взнос по ипотеке.
У офицеров ранний выход на пенсию + очень неплохая сама пенсия, заметно более высокая чем у гражданских в среднем.
Я как раз под высоким званием понимаю официров.
эмм... А чем оно высокое -то? После 4 лет учебы в училище получаешь по две звездочки на погон, и ты уже лейтенант., через три года старлей, еще через 4 - капитан, тупо если залетов нет. В отставку можешь уйти в 45 лет, минимум, майором, с хорошей пенсией.
А теперь сравни - 5 лет в институте, ты инженер , получаешь меньше летехи, и не факт, что через три года тебя повысят. Будешь работать до 60 лет (если доживешь), и получишь нищенскую пенсию раза в три ниже чем у майора. И никто тебе сертификат на квартиру бесплатный не даст, лечиться будешь в местной поликлинике и больнице, а не в ведомственной министерства обороны. Про санаторное лечение воанных пенсионеров - отдельная песня.
Я сравниваю в разрезе этой статьи. И речь идет о солдате, а не об офицере. Т.е. типо можно сравнить с контрактником, который пришел без образования (без вышки и без военного образования) работать "солдатом". Так ведь вроде можно? По-крайней мере я помню некий такой плакат в военкомате, когда я там был лет 15 назад. Да и знакомый когда-то давно служил контрактником после армии и после шараги.
PS Ну а про современный институт и инженера вопрос сравнения лежит в совсем другой плоскости.
Центурионы (аналог старлея-капитана-майора в современной армии) в римской армии - именно солдаты (суть, сержанты-старшины).
Сержант-старшина контрактник и сейчас может получать больше лейтенанта без проблем. Контрактник не дослужившийся до сержанта - распиздяй. При этом они практически все начинают службу обычным солдатом-срочником
Чем военное училилище круче института-универа кроме требований по здоровью?
Значит для понимания того, насколько описанный герой в статье получает много или мало, нехватает одной важной вещи - его звания. Он именуется солдатом, но это видимо скорее собирательное существительное, мало что говорящее о его статусе в иерархии.
Про крутость вообще понятия не имею. Есть вы спрашиваете мое мнения, то насколько я себя помню, я в таких терминах никогда не размышлял. Я всегда размышлял: интересно или не интересно, есть свобода или нет свободы. И для меня карьера военного всегда в этом плане проигрывала.
Я двухгодичник, после Бауманки загремел офицером ПВО в армию, в Подмосковье. В итоге прослужил 4 года, т.к. после первого года службы пошел на вечерний в ВМК МГУ, на 3 года, а жить и кушать где-то надо было при этом. Боевое дежурство на инженерной позиции, сутки через трое, под землей - ну это мне повезло, точнее, я разбирался в электронике сильно лучше среднего.
Очень мало народа из моих знакомых оставались в армии после ВУЗа. В среднем - 1 из 5. Это во второй половине 90-х, когда жизнь на гражданке была, мягко говоря, не сахар. Причин много, но основная - желание свободы. Это сложно объяснить, в принципе, по большому счету, гражданских свобод у офицера хватает, хоть менту в глаз по пьяной лавочке засвети - и то вряд ли даже 13-й зарплаты лишат. Хороших людей там было множество, на гражданке потом встречал сильно меньше. А уж если ты что-то умеешь делать руками - а я умел многое - то, если не посылать старших по званию (по крайней мере - публично) на три буквы, жизнь офицера может быть очень неплохой. Хотя, конечно, если в твоей вертикали подчинения попадается сволочь, жизнь она может осложнить - не сильно, но и не слабо, впрочем, и на гражданке так же.
Но 3 раза в день строиться на плацу и слушать всю эту чушь... Забитые солдаты, когда осознаешь, что не можешь ничего сделать с этим. Уборка территории и подготовка к комиссиям - не сам, конечно, но... Строевая подготовка. Понимаете, когда человек идет в военное училище, он к этому изначально готов, плюс его на это тренируют и натаскивают, давая готовые шаблоны поведения в типовых ситуациях. А по человеку изначально гражданскому это все как паровым катком проходится. Это вроде как "Папа, а ты за 5 миллионов можешь раздавить насмерть кошку?"
После 4 лет учебы в училище получаешь по две звездочки на погон, и ты уже лейтенант., через три года старлей, еще через 4 - капитан, тупо если залетов нет.
Насчет присвоения званий автоматом - надо в штабе служить, а это, по большому счету, как в Газпроме, в головном региональном офисе. Так везет ничтожному меньшинству, и подходит далеко не всем, там своя специфика и свои отношения.
А в обычной части для залета - возможностей вагон и маленькая тележка. Например, когда я был старшим дежурной смены узла связи, мы вели самолет президента и пьяный экскаваторщик именно в это время умудрился рвануть единственный работающий кабель связи с РЛС за 70 км от нас. Фитиль по самые гланды тогда вставили многим, не одному мне, и большинство к этой аварии имели отношение не больше моего. Мне-то наплевать было, что старлея не дали, я в армии и не планировал оставаться, а вот куча народа рядом очень сильно расстроилась.
В общем, не надо с таким придыханием об армии. Не так много и потеряли, поверьте.
Насчет присвоения званий автоматом
Проблема не только в залетах, а в том что офицер должен занимать должность, которая дает получить это звание. Условно, если должность командира взвода — старлея, то получить капитана (на 1 должность выше) можно только за особые личные заслуги, а майора вообще нельзя получить. То есть либо ждать, что освободиться должность командира роты, либо как-то пытаться перевестись в другую часть.
В результате при особом невезении (или сильной нелюбви командира) человек может 20 лет прослужить вечным старлеем не получая вообще никаких взысканий (в теории, есть возможность перевестись в другую часть при особом желании, но не всегда).
офицер должен занимать должность, которая дает получить это звание
Кстати да. Я-то в Подмосковье служил, на капитанской должности - нехватка технарей была большая, я еще и выбирал. А если в глубинке, где другой работы нет и поэтому все штаты укомплектованы, а за воротами очередь стоит - там такая проблема есть. Да и в практически любом штабе - тоже, место теплое, многим туда хочется.
В результате при особом невезении (или сильной нелюбви командира) человек может 20 лет прослужить вечным старлеем не получая вообще никаких взысканий
При нелюбви вряд ли. Поставить офицеру невыполнимую задачу а потом влепить выговор за ее неисполнение - легко. Да и множество других способов есть. Например, у меня служил друг-однокурсник на Дальнем Востоке, так у него украли 8 телефонов ТА-57, чтобы вычесть их стоимость из расчетов при увольнении - хотели, чтобы он остался служить после двух лет. Отношения такие в части были. Смотря куда попадешь. Но это не только и не столько в армии встречается.
Скорее, 20 лет без взысканий получится прослужить на дальней точке, где-нибудь в медвежьем углу на Севере.
Спасибо за интересную статью. Полагаю, что это было обычно, что то, что начислялось, то и равнялось вычетам. А бонусы поступали, видимо, за счет мародерств. Обычное дело на войне.
Гай Мессий, сын Гая, из рода Фабия из Бейрута
Ага, Гай Гаевич значить... Только с фамилией непонятно: ви таки Мессиев или Фабиев? :)
Beru(tensis) ---------------------------- Бейру́т (араб. بيروت Bayrūt, арм. Պէյրութ / Բեյրութ Beyrut, др.-греч. Βηρυτός Bērytós, лат. Berytus, ивр. ביירות Beirut, арам. בירות Birot, фр. Beyrouth) -------------------------НУ И ... когда на бумаге римляне пишут название города НЕ ПО ЛАТИНСКИ -------------------первая мысль -- фальшивка для оправдания этого убогого мифа про , якобы , неприступную и героическую масаду .. U не Y .
Расчетный листок, полученный римским солдатом X легиона. 2000 лет пролетело — ничего не изменилось…