Комментарии 68
Обычно в таких случаях я автоматически ставлю приложению единицу, пишу негативный отзыв и удаляю.
я автоматически ставлю приложению единицу, пишу негативный отзыв и удаляю.
А приложение делает закладку в системе, "забывая" удалить определённый кусок кода.
Самые коварные капканы ставят у путей отхода.
А приложение делает закладку в системе, "забывая" удалить определённый кусок кода.
Можете описать, как на современных мобильных платформах разработчик может управлять удалением приложения?
Описать не могу, но имею право зарегаться и написать любую чушь. Понял.
А до установки WA точно не было этих обращений?
На Андроиде на моем сяоми, как минимум, есть Facebook services. Но, честно говоря, даже гуглить лень, связано это с вотсапом или нет.
Жутковато.
Попробуйте найти эту программу через https://f-droid.org/en/packages/com.oF2pks.applicationsinfo/, если ещё не.
Ну и вроде ведь через adb можно удалять по имени пакета? А имя вроде должно быть в логе.
Удалением управлять, вестимо, не может, но закладку оставить запросто. К примеру, установкой дополнительных APK, которые не удаляются вместе с основным приложением в случае с Android, и при том не отображаются ни в одном меню кроме диспетчера приложений, который не-продвинутый юзер и не открывал ни разу. На десктопах такие приемы используются давно и успешно (см. доустановка Яндекс-бара, McAfee и иже). К счастью или к сожалению, конкретных примеров либо не встречал, либо забыл.
Ну или оставив в системе файлы-отпечатки для приложений-"партнёров", которые помогут идентифицировать пользователя. И этот вариант, к слову, используют все кому не лень.
установкой дополнительных APK, которые не удаляются вместе с основным приложением в случае с Android
Установка одних APK из других APK - процедура, которую нужно специально разрешить, "само по себе" приложение это не сможет сделать уже много версий Androidа. Причём это разрешение нужно выдать персонально для каждого приложения.
не отображаются ни в одном меню кроме диспетчера приложений
Ну, это возможно, ок.
оставив в системе файлы-отпечатки для приложений-"партнёров", к
Опять же, возможно только если вы дадите доступ к файлам оба приложения.
По возможности, дополняйте список.
YouTube - YouTube Vanced, но не уверен что это опенсорс
Однако беда пришла откуда не ждали, а именно Windows 11 теперь уже официально поддерживает установку и работу Android приложений. Что упрощает установку такого софта не только на смартфон, но и на ПК, а с ПК потенциально можно снять гораздо больше информации. Таким образом в пределе может оказаться что браузер будет нужен только что бы установить соответствующее приложение для сайта, т.к. часть веб-функционала ограничивается специально.
Это одна из причин почему я решил присмотреться к Linux
Странная последовательность мыслей
Windows 11 теперь уже официально поддерживает установку и работу Android приложений. Что упрощает установку такого софта не только на смартфон, но и на ПК
На ПК сама Windows снимает все что захочет
браузер будет нужен только что бы установить соответствующее приложение для сайта, т.к. часть веб-функционала ограничивается специально. Это одна из причин почему я решил присмотреться к Linux
Linux не спасет от ограничения функционала сайтов. Он спасет от телеметрии Windows, но она уже давно существует без всяких Android приложений
На ПК сама Windows снимает все что захочет
Но это знает только Microsoft и те с кем она поделится данными, а не конкретный сайт и его хозяева/админ.
Linux не спасет от ограничения функционала сайтов. Он спасет от телеметрии Windows, но она уже давно существует без всяких Android приложений
Логика простая, пока есть пользователи, доля коих будет относительно велика, которые не могут/не хотят устанавливать такие приложения, хозяева сайтов вынуждены будут с ними считаться.
TweetDeck разве опенсорсный и неофициальный? Он же прям на домене Твиттера лежит.
Infinity уж сильно похож на официальный сайт. RIF - reddit is fun - получше: режет рекламу, поддерживает темы оформления, карточки/список, удобная версия для планшета.
Хабр продвигался грязными методами, как Reddit или Пикабу
Пикабу-то за что ? Каких-то форсингов мп у них не заметно.
А что мешает открыть пресловутый сайт на телефоне не в мобильной версии? Да, неудобно разглядывать Пикабу в дверной глазок, но тогда и установка приложения не запрашивается.
... "На языке бизнеса это называется увеличение вовлечённости".
В районе 2012 года это называли "повышение лояльности".
Не пытаясь оспаривать сказанное в статье, спрошу: а вы не рассматривали вариант, что нативное приложение зачастую (хоть и не всегда) попросту удобнее? В конце-концов интернет для многих схлопнулся до весьма ограниченного набора сайтов. Уже даже поисковик не особо нужен - нет смысла искать яндекс в гугле для того, чтобы найти в яндексе пикабу, если есть приложение.
P.S. как раз приложением Pikabu я не пользуюсь - сайт удобнее
нет смысла искать яндекс в гугле для того, чтобы найти в яндексе пикабу
Ну это правда какая-то тупая практика. Нетрудно запомнить адрес picabu.ru и вводить его. Чтобы не вводить, можно использовать закладку. На смартфонах можно создать ярлык который выглядит как другие приложения
Нетрудно запомнить адрес picabu.ru и вводить его
Забавно, но Ваш комментарий опровергает сам себя: piKabu =)
Правда в том, что:
1) Люди действительно ищут яндекс в гугле (или наоборот — в зависимости от того, что стоит в браузере по умолчанию), то есть слова выше про поиск яндекса в гугле — это не ирония, как некоторые могли бы подумать, нет.
2) Даже если человек знает адрес сайта (невероятно), и даже готов его набрать английскими (о боже!) буквами, то он наберёт его не в строке адреса, а в строке поиска открытого в браузере поисковика. Да, есть omnibar. Нет, всё равно открывают сначала яндекс, а потом вбивают адрес сайта в поисковую строку.
Это в основном люди старшего поколения, а также далёкие от интеллектуальных профессий. Но. Я думал, что их не так много. Нет, я ошибался.
Говорят, в одноклассниках даже группа есть "поиск в яндекс". И люди туда пишут сообщениями свои поисковые запросы. Я долго ржал, когда узнал, но потом увидел скрины, и понял, что уже и не смешно.... Отупение у людей по полной.
А почему это показатель интеллекта? Если мне быстрее набрать "Яндекс" вместо переключения раскладки и yandex.ru в те редкие случаи, когда мне нужна их главная страница - мне стоит обратиться к врачу или уже бесполезно?
Лично мне, наоборот, что-то среди людей "интеллектуальных профессий" тупые встречаются значительно чаще.
Имхо, и нет, и да.
Приложения неудобны для пользователей, иначе бы их так не продвигали. Нет смысла настойчиво продвигать приложение, если оно удобнее, пользователь туда придёт сам. И удобство - это не только сравнение приложения и сайта, а процесса в целом: открыть новую вкладку и прейти, либо свернуть браузер, открыть приложение, начать что-то делать.
И приложения частично удобнее, но не потому, что они хороши, а потому, что веб-разработчикам они позволяют забить на качество продукта: зачем реализовывать функционал, если он есть в приложении? Зачем исправлять баг, когда можно сказать поддержке, чтобы она отправляла людей в приложение? Даже сегодня на Хабре я не смог вставить скопированный текст в это поле комментария с планшета, хотя со всеми другими полями работает. И раньше работало. Веб - это сложно, и у разработчиков есть очень большой соблазн скинуть поддержку мобильных браузеров.
Приложения неудобны для пользователей, иначе бы их так не продвигали. Нет смысла настойчиво продвигать приложение, если оно удобнее, пользователь туда придёт сам.
Вы забываете про инерцию. "А чО, мне и так норм", неосознанное "я привык к мобильной версии, а в приложении будет всё(!!!11) по-другому".
Да даже лень и желание побыстрее получить контент: "Я хочу посмотреть котиков почитать про космос. Зачем ставить сейчас и ждать несколько минут? Как-нибудь потом".
Продвижение Реклама нужна и для полезных и удобных вещей. Говорить "раз продвигают — значит фигня" некорректно.
Да, вот уведомление на реддите реально бесит. Но вообще я не зря отмечал, что приложиние может быть удобнее. Для ресурса, которым пользуешься часто - удобно прямо на главный экран смартфона закинуть. А вот для редкоиспользуемых - совершенно не сдалось - даже если его поставил, в нужный момент не вспомнишь, что оно у тебя есть
А реддит не для вас эту информацию размещал бесплатно, да ещё и в гугле продвигался, amp-странички сопровождал, за трафик платил, разработчикам платил.
Реддит хочет установить вам свое приложение, монетизировать ваше внимание и хотя бы немного отбить свои затраты. В таком случае ваше нежелание ставить приложение сильно мешает.
Штош…
да хотя бы потому что нативное приложение обычно (не всегда, но чаще всего):
1) удобнее
2) шустрее
3) экономнее по трафику
да есть и недостатки, сбор данных и всё такое, но я же и не сказал что приложение должно быть официальным, для ютуба одного вон десяток адекватных клиентов есть. Лично я и на десктопе предпочитаю например thunderbird а не пяток вкладок в браузере с вебмордами разного уровня всратости, с рекламой и кучей ненужных кнопок и скриптов. Жаль что твиттер умер вместе со смертью Corebird, хотя может однажды найду адекватную замену..
Очень часто нативные приложения - это просто Android WebView.
Banki.ru похоже полностью, ибо ссылки внутри приложения открывает в браузере 🤦🏻
По субъективным ощущениям - не так уж часто. Но вообще - интересно, как бы это посчитать статистически... само наличие зависимости на WebView в коде, например, не показатель - приложение может использовать его только на отдельном экране для какой-то вспомогательной фичи.
Никто не мешает сделать веб-версию удобнее и шустрее. А экономия по трафику, когда каждое приложение под сотню весит -- ну такое себе. Экономия на чем? На HTML-документе?
странные выводы в самом начале, с которыми я не согласен, поэтому статью дальше читать не стал.
уведомления легко отключаются.
следить? владельцы приложения не получают данные за пределами своего приложения. что за слежка? да, если мы говорим не о приложении Instagram или Facebook которые слушают тебя 24/7
во первых если приложение есть на телефоне - это уже большая победа. подсадить пользователя на сайт, это большая работа. Ему надо открыть браузер, вспомнить адрес сайта... т.е. чтобы для пользователя это вошло в привычку это нужно сделать титанические усилия.
А рекламу показать и на сайте можно.
плюс выше тут написали удобнее, да! шустрее, да! экономия по трафику, да! потому что у тебя по сути с сервера летят данные через API, а не интерфейс.
Что мешает опрашивать тот же акселерометр приложению, кроме манифеста? Что мешает это делать в фоне, если разрешение ты типа один раз дал, все равно ты или принимаешь весь список, или отказываешься и шлешь апподелов на? То же про любые другие датчики, которые есть в смартфоне, включая микрофон. Плюс основная, как мне кажется, плюсовая позиция запилить приложение — неотключаемая реклама. В браузере ublock её выкусит и профит, а в приложении попробуй выкуси.
По поводу "шустрее" — да, согласен, работа по API с половиной контента на клиенте (иконки там, стили, JS/CSS, формочки, вот это всё — оно входит в ассеты приложения и не выкачивается с сайта) априори быстрее, чем даже на уже открытом сайте. Но если с браузером можно как минимум теоретически найти и заблокировать исполнение скриптов телеметрии, то с приложением тебе такой вольницы никто не даст. И таки где гарантия, что приложение пересылает информацию только о тех действиях, которые ты хочешь, чтобы сайт знал? "Поставить лайк чему-то" — да, ты хочешь, а то, что ты провисел над каким-то постом несколько минут в раздумьях, ты сайту отдавать возможно не пожелаешь, а тебе говорят "а мы уже знааааем" и делают далекоидущие выводы.
При установке каждого приложения-"сайта" задумываюсь, а нужно ли оно, или оное можно пользовать в браузере? К установке приложения сподвигают:
высокая скорость и плавность приложения - аналогичное web-приложение часто просто тормозит, тут речь часто не о простом http-клиенте.
качественное приложение значительно меньше кушает батарейку (опять же, нужно смотреть интенсивность операций/данных внутри него), и помнить, что браузер при работе обрабатывает не только тот сайт, который смотришь в данный момент (а постоянно закрывать вкладки кроме текущей неудобно).
необходимость в хорошей жестовой механике
необходимость работать оффлайн
ну и необходимость интеграции с устройствами
в остальных случаях предпочитаю смотреть в браузере.
В Китае проблему однотипных мини-приложений уже решили с помощью приложения-экосистемы WeChat, у нас даже что-то подобное заикались делать...
confirmshaming - детектирую не задумываясь и на автомате отклоняю все подобные предложения.
Хотелось бы надеяться, что 99% аудитории хабра делают так же.
Я, кстати, на смартфоне снёс YouTube клиент и смотрю через Firefox с uBlock Origin и рекламы не видно, ещё и ролики можно в фоне включать. NewPipe использую чтоб качнуть и смотреть оффлайн.
Но часть людей в это все не вникает, и уведомления, например, реально подталкивают на покупки или хотя бы на визит лендинга.
Аналогичная схема на сайте Twitter. Первое, что видит человек при заходе на сайт — назойливое предложение установить нативное приложение, на полэкрана.В инстаграме мало того, что баннер на пол-экрана. Кнопка «посмотреть как есть» там находится внизу, за границей экрана и её вообще не видно. Первое время вообще непонятно, как посмотреть, пока случайно не крутанул вниз. Т.е. чтобы посмотреть нужно прокрутить вниз, попасть в мелкую ссылку (для приложения достаточно попасть в экран) и только тогда тебе позволят. На десктопе он тоже закрывает ленту требованием логина, но ublock это решает в пару кликов.
Такое ощущение сложилось, как реклама uBlock Origin.
приложения не ставлю, они мне не нужны, телефон остается для меня телефоном, а не чтобы носом целый день возить по экрану, как делает большинство, для этого есть комп, ломать глаза это не мое
На языке бизнеса это называется увеличение вовлечённости
Проще говоря, д***ываться до пользователя становится сильно проще
Всё верно пишут: если размещать баннеры в блоках noscript, то они будут видны только самой отборной, квалифицированной аудитории ;)
Мое мнение: нативные приложения на Андроиде - зло злое.
Обоснование: они не выгружаются из памяти при своем закрытии + автоматически запускаются при старте андроида (возможно, не все приложения, но я это не контролирую). У приятеля стоит несколько приложений такси (он таксист). И он жалуется, что если на смарт поставить их несколько, то, даже когда запущено только одно - тормозит. Если остальные удалить - перестает тормозить.
Это лучшее доказательство правдивости моего обвинения.
+ многие приложения требуют лишние права и когда их не даешь, не работают (самуснг пай, например).
На старте устройства сейчас тоже приложения особо не позапускаешь, да никто этим и не заморачивается. То что вы видите после перезагрузки в таск менеджере приложения — они как раз дохлые, просто их состояния сохранены в бандлы (ограничение в 500кб примерно на приложение), а вы видите по сути скриншоты.
Есть еще периодически запускаемые фоновые задачи, например для синхронизации с сервером, но там тоже нельзя запустить прям точно в выбранный интервал времени, запускать слишком часто и если они долго работают — система их тоже прибивает.
Почему каждый сайт пытается продвинуть своё нативное приложение?