company_banner

IT за пределами Москвы



    Встречается мнение, что жизнь разработчика в Москве/Питере — это интересные задачи и отличные вакансии, а в остальных российских городах — прозябание в болоте.

    Я не люблю такие обобщения. Да, что-то есть только в «двух столицах»: когда мы (JUG Ru Group) делали конференцию в Новосибирске, столкнулись с отсутствием нужного оборудования. Но в том же городе живёт известный многим Тагир lany Валеев, там он работает над IntelliJ IDEA, готовит крутые доклады и хабрапосты. И как тогда говорить, что там нечего делать?

    Скоро мы проведём в Петербурге фестиваль TechTrain со слоганом «Узнай, чем живут другие», и там будут представлены многие IT-сообщества. А недавно в отпуске я ездил поездами по городам Транссиба, и фестиваль подал мне идею: в поездке узнать, чем живут айтишники в других городах, пообщавшись с активистами местных IT-сообществ. Я расспрашивал о их деятельности, о том, что в городе с IT, и о решении жить не в Москве. Делюсь с Хабром результатами.



    Еду по России, не доеду до конца


    Маршрут начинался в Москве и в целом проходил по Транссибирской магистрали, но с двумя отличиями. Во-первых, хотелось захватить города-миллионники, поэтому вместо Кирова была Казань. Во-вторых, проехал большую часть России, но не до самого конца — Хабаровск и Владивосток не увидел.

    Текст не претендует на абсолютную полноту: хотелось не собрать сухую статистику, а зафиксировать живую речь и свои впечатления. Если упустил что-то важное про ваш город (или не посещал сам ваш город), смело дополняйте в комментариях.

    Пост получился гигантским, но можно не читать сразу всё, а переходить к конкретному интересующему городу:

    Оглавление:





    Казань


    Население: 1 244 000 человек
    Часовой пояс: UTC+3 (московское время)



    В столице Татарстана, конечно, своя атмосфера: первое время приходится привыкать к тому, что многие надписи продублированы на татарском, а в кафе бывают молитвенные комнаты. Но с точки зрения IT нет каких-то бросающихся в глаза принципиальных отличий. Когда заглянул на местную площадку «Штаб» (это и коворкинг, и место для мероприятий, и культурное пространство), впечатления оказались схожи с теми, которые когда-то в Питере получил в «Зоне действия», сейчас уже закрытой.

    Я давно знаю DotNetRu — объединение российских .NET-сообществ из разных городов. И в Казани встретился с Юрием Кербицковым, возглавляющим одно из этих сообществ — KznDotNet.


    Юрий на совместном митапе KznDotNet и группы компаний Fix

    — Для начала расскажи вкратце о себе.

    — Я .NET-разработчик, работаю в… про Ак Барс Банк слышал?

    — Ну, за пару дней в Казани много раз увидел словосочетание «Ак Барс».

    — Да, здесь всё «Ак Барс», есть целая группа компаний: и Ак Барс Медицина, и многое другое. И есть Ак Барс Цифровые Технологии, где занимаются разработкой для банка, вот там я работаю техлидом. Ещё преподаю в вузе курс от компании.

    В марте прошлого года, связавшись с DotNetRu, я создал KznDotNet и начал проводить здесь митапы. В первое время задавал Анатолию и Юлии из DotNetRu много вопросов (как ищут спикеров, как выстроить взаимодействие со спонсорами), а сейчас всё, что творится внутри города, полностью автономно. Но когда DotNetRu устраивает что-то на конференции DotNext или на TechTrain, это делаем вместе. Ещё есть обмен спикерами: например, я ездил в декабре в Москву с докладом, а в Казань привозил Михаила Щербакова.

    — Насколько легко проводить в Казани IT-митапы, например, находить площадку? Нет такого, что в Москве всё кипит, а здесь люди не понимают, зачем это нужно?

    — Найти площадку вообще нет проблем. Потому что у компаний, видимо, был голод в отношении таких мероприятий. Дефицит кадров (по крайней мере, в .NET) очень жёсткий. Поэтому каждая компания старается выделиться, они готовы взять всё под своё крыло и поддерживать сообщество. И в плане спонсорских средств тоже проблем нет: в сентябре за счёт спонсоров привезём в Казань спикеров Никиту Цуканова и Лизу Голенок.

    Самая большая проблема — это спикеры. Это, наверное, везде, но у нас с этим особенно жёстко. Пока люди не раскачиваются на то, чтобы выходить выступать.

    По количеству зрителей — сейчас в среднем приходят где-то 40-50 человек. Летом проводим на улице, получается прикольно: например, делали митап на крыше ИТ-парка.

    — Есть стереотип, что за пределами МКАД «ничего не происходит». А что на самом деле в Казани с «движухой» — и общегородской, и айтишной?

    — Я изначально из Ижевска, и вот там действительно ничего не происходит, за девять лет моего отсутствия ничего не поменялось. А в Казани что-то масштабное происходит регулярно (Универсиада, Чемпионат мира по футболу, в этом году World Skills), и благодаря всему этому город колоссально меняется.

    Если сравнить с тем, что было до отмечания тысячелетия Казани в 2005-м, то она стала совершенно другим городом. Тогда современной красивой набережной не было и в помине, а через Казанку был один понтонный мост [update: в комментариях указывают, что всё-таки не один]. Мне рассказывали, что в 2004-м с утра стояли очереди на маршрутку, чтобы через этот мост попасть в город.


    Мост Миллениум, открытый к тысячелетию Казани

    Благодаря этим изменениям Казань стала туристически привлекательным городом, и сюда стали стягиваться из всех регионов.

    А вот айтишная движуха не настолько развита: например, нет своей крупной конференции. В прошлом году у екатеринбургской DUMP впервые состоялась казанская версия, собрала порядка 200 человек. В этом году они ожидают до 500 человек. Локальные сообщества тоже стали появляться в прошлом году — и наше, и KazanJS.

    — Вы относительно недалеко от Москвы, можно добираться ночным поездом. Часто ли казанские айтишники оказываются в столице, и оседают ли в итоге в ней?

    — Конечно, на выходные можно съездить, но за свой счёт особо не раскатаешься, особенно вместе с семьёй.

    А перемещения бывают и в другую сторону: к нам заманивают работать людей из Москвы, особенно в случае с руководящими должностями. Бывают случаи, когда человек работает здесь, а каждые выходные летает в Москву к семье. Потому что топовые казанские компании могут предложить хорошие деньги даже москвичам.

    — Тогда о том, что поближе: в часе езды от Казани расположен Иннополис, как он сказывается на айтишниках города? Кто-то каждый день ездит туда на работу?

    — Такое встречается, да. Там зарплаты выше казанских, насколько я знаю. Бывает и обратная ситуация, когда человек живёт в Иннополисе, а работает в Казани. Объясняет тем, что там аренда дешевле и жить спокойнее, или кто-то из семьи может работать там. Да и просто кому-то там нравится жить.

    Наша компания — резидент Иннополиса, и к нам приходят работать выпускники Университета Иннополис. Часто они оказываются «с короной», когда вчерашний студент считает себя очень крутым: багаж знаний у него может быть действительно побольше других студентов, но опыта не хватает точно так же. Однако есть много и вполне толковых ребят.


    Митап KznDotNet и Fix

    — Какие в городе крупные айтишные работодатели?

    — Есть уже названный Ак Барс Банк, есть БАРС Груп (это не то же, что Ак Барс). Есть группа компаний Fix — тоже крупная, её владелец на Tesla гоняет. Есть офис финтеховой ACI Worldwide (у них там в основном Java). Есть компании вроде Эйдоса и Зарницы, занимающиеся медицинским и учебным оборудованием, всякими тренажёрами — у них там C++. Из дотнетовских вспоминается ещё аутсорсер Akvelon, сотрудничающий с Microsoft. Недавно в Казани открыл центр разработки Контур, там пока что небольшой штат.

    — По ощущениям, чем казанское IT отличается от московского?

    — Могу ошибаться, но у меня при взаимодействии с московскими компаниями возникло такое ощущение: в Москве нанимают много сотрудников со слабыми скиллами и дальше делают продукт медленно, вразвалочку.

    — И последний вопрос. Почему ты решил жить здесь, а не переезжаешь в Москву?

    — Когда я уезжал из Ижевска поступать в магистратуру, посчитал свои деньги и понял, что мне хватит добраться до Казани, переночевать и попробовать поступить. Приехал, поступил и сразу заметил сильное отличие в образовании.

    Я никогда не был примерным студентом, но в Ижевске, в отличии от Казани, у меня не было особого желания заниматься профессиональным саморазвитием дальше, познавать новые области знаний, и мне казалось, что в воздухе витает запах денег. А здесь, когда заведующий кафедрой пошёл вместе со всеми на остановку общественного транспорта, я был поражён. И когда я узнал, что здесь большинство преподавателей такие и они увлечённо преподают, появилось желание развиваться.

    В итоге остался, и мне здесь нравится. За те девять лет, что я тут живу, я вижу, что город развивается. Он крупный и здесь много интересного, но не такой крупный, как Москва — поэтому до работы мне добираться полчаса, я не трачу на дорогу несколько часов в день.

    И здесь я снимаю частный дом, а в Москве не мог бы себе этого позволить, жил бы в многоэтажке.

    Культура радует: при том, что здесь много русских и много татар, нет никакого национализма.

    Ну и не хочется далеко от родителей уезжать.


    Иннополис


    Население: около 3 000 человек
    Часовой пояс: UTC+3 (московское время)


    Университетский кампус

    Если освещаешь тему «IT в российских городах» и оказываешься в Казани, нельзя не заглянуть в место рядом с ней, которое изначально и появилось в связи с IT.

    Для тех, кто не в курсе: Иннополис — город-спутник Казани, появившийся по инициативе правительства Татарстана и официально открытый в 2015-м. Сначала там была совсем маленькая группка первых поселенцев, с тех пор число жителей возросло до 3 000, а проектная численность — 155 000. Строительство началось с Университета Иннополис, позже появился технопарк с офисами разработки (в числе компаний — гиганты вроде Яндекса).

    Я слышал разные отзывы об этом городе-эксперименте, и мне интересно было составить собственное впечатление. Сделаю оговорку: Иннополис иногда выступает спонсором на наших конференциях, и на моих впечатлениях это может как-то сказываться. Но чтобы быть как можно беспристрастнее, я решил не предупреждать о поездке знакомых представителей Иннополиса и не устраивать какую-то официальную встречу, а посмотреть всё самостоятельно.

    Когда попробовал нагуглить митапы сообществ, выяснилось следующее. В городе проходят мероприятия от мэрии (например, недавно состоялась «ночная конференция» IT Nights) — и похоже, что населённому пункту на 3 000 человек этого попросту достаточно. Поэтому здесь у меня не было собеседника из местных активистов, и вместо этого задавал вопросы разным встреченным людям.


    Зарядка для электромобилей

    За три часа успел обойти примерно всё. Где-то без пропуска дальше проходной не пройдёшь, но туристов даже там рады видеть и охотно отвечают на вопросы. А в мэрии состоялся примерно такой диалог: «Можно тут осмотреться?» — «Да, пожалуйста. Возникнут вопросы — задавайте. О, а вот сейчас мимо вас мэр в свой кабинет прошёл».

    Главное впечатление от Иннополиса оказалось таким: непривычно, когда населённый пункт маленький, но многое в нём как в мегаполисах, а не как в деревнях.

    Мы привыкли, что есть выбор между городской и загородной жизнью: либо вокруг блага цивилизации (но при этом толпы, пробки и суета), либо спокойствие и природа (но рядом ни высокооплачиваемой работы, ни хорошего детского сада). А в Иннополисе получается гибрид этих двух подходов.

    С одной стороны, после городов-миллионников он ощущается крошечным (пройти из конца в конец можно за 15 минут), никаких толп и пробок, вокруг природа. А с другой, в каком ещё месте с тремя тысячами жителей встретишь такой спортивный комплекс?



    Конечно, отличий инфраструктуры от городской тоже хватает: например, на данный момент нет кинотеатра. И каждый день придётся видеть одно и то же — нет городского «сегодня погуляю здесь, завтра там». Поэтому тем, кто привык к столичному разнообразию, местная жизнь может не подходить. В университете мне рассказали, что на московских абитуриентов особо даже не таргетируются: «Обычно они приезжают, смотрят вокруг и говорят родителям, что “не станут жить в этой дыре”. А вот из других городов едут куда охотнее».

    Но вообще говоря, если хочется «затусить на выходных» и местных развлечений не хватает, можно сесть в автобус и за час оказаться в центре Казани, где кипит жизнь. Для сравнения: в Москве, чтобы добраться общественным транспортом от своего дома до Парка Горького, мне надо потратить примерно то же время.


    Природа вокруг Иннополиса

    А ещё необычно находиться в населённом пункте, где всему вокруг меньше десяти лет. Ощущения такие, словно до этого жил в проектах с гигантским легаси, а тут внезапно оказался в стартапе без технического долга.

    Стартап — это всегда одновременно и благословение, и проклятие. С одной стороны, можно давать людям что-то новое и быстро развиваться, «move fast and break things». А с другой, те же «сломанные вещи» неизбежно будут давать о себе знать. Такое хорошо подходит early adopters: тем людям, которым «новое и крутое» важнее, чем связанные с этим временные неудобства.

    Я сам ехал в Иннополис как early adopter: Яндекс тестирует там беспилотное такси, а мне хотелось впервые побывать в беспилотном автомобиле. Заранее написал, чтобы мой номер подключили к программе тестирования, консьерж-сервису (это городская служба поддержки, отвечающая в Telegram буквально за пару минут, очень удобно). И когда оказался в Иннополисе, приложение Яндекс.Такси действительно показало мне такое:



    Вот только постоянно было написано “no cars available”. И когда снова обратился к консьерж-сервису, оказалось, что именно в этот день беспилотное такси не работало (о чём, кажется, нигде публично не сообщали).

    Конечно, было жаль. Но при этом у меня не возникло никаких претензий к Иннополису или Яндексу. Я осознаю, что беспилотники сейчас в экспериментальной стадии, поэтому предоставляются “as is”. Пользуешься бета-версией — будь готов к тому, что не всё будет так гладко, как позже в stable.

    Вот и сам город, по моим ощущениям, сейчас тоже в бета-версии. Это не хорошо и не плохо — это просто подходит определённому типу людей.


    Пермь


    Население: 1 052 000 человек
    Часовой пояс: UTC+5 (+2 часа к московскому времени)


    Офис Xsolla

    Погуглив пермские IT-мероприятия, я увидел много упоминаний лидера местного отделения GDG Ивана Лобанова и написал ему. Оказалось, что сейчас он уже не занимается организацией мероприятий, но охотно ответит на вопросы про Пермь. Иван подключил ещё одного местного активиста Илью Шлыкова, и они устроили мне экскурсию по офисам двух заметных местных IT-компаний: Xsolla (где раньше работали оба) и Miro (где сейчас работает Илья).

    Xsolla — «бизнес-движок» для геймдева: разработчик игрового проекта может делегировать ему всё, связанное с паблишингом, а сам сосредоточиться непосредственно на «игровом». Чтобы стало понятно, почему это значимая компания, достаточно начать перечислять её клиентов: Twitch, Steam, Epic Games, Roblox, Ubisoft… То есть крупнейшие западные игровые проекты пользуются решениями из Перми.

    Начиналось всё для Xsolla с российского рынка, потом разрослось. Теперь есть американский и южнокорейский офисы, но они заняты в основном продажами, а разработка по-прежнему ведётся в пермском, где сейчас около 270 сотрудников.


    «Чердак Xsolla»

    Из-за игровой направленности весь офис оформлен с отсылками к различным играм. А на мансардном этаже оборудован «Чердак Xsolla», где проводятся мероприятия — и внутренние, и открытые для всех митапы.

    Miro (раньше компания называлась RealtimeBoard) — сервис для совместной работы команд. Нечто вроде Google Docs, но вместо текста или таблицы — бесконечный whiteboard, где можно хоть схемы выстраивать, хоть эскизы рисовать. Эта компания тоже ориентирована на глобальный рынок — у сайта даже нет русскоязычной версии. Кроме пермского офиса, есть два в США и один в Голландии.


    Digital Port

    В случае Miro интересно ещё и место, в котором расположен офис. Здание на берегу реки Камы когда-то было судоремонтным цехом. Но речной транспорт сейчас переживает не лучшие времена, а IT наоборот, и несколько лет назад в здании сделали кластер Digital Port — с офисами для нескольких IT-компаний, конференц-залом и рестораном. Тут проходят айтишные мероприятия, но бывают и не-айтишные: мы зашли в выходной, и в ресторане играли свадьбу.

    Сооснователи Miro Андрей Хусид и Олег Шадрин причастны к появлению Digital Port — неудивительно, что эта компания базируется именно здесь. Так что в офисе Miro высоченные потолки и большие окна, из которых открывается вид на Каму. Сложность разве что в масштабировании: IT-компании растут, а площадь здания не увеличить.


    Офис Miro (если приглядеться, можно увидеть Илью и Ивана) и Кама за окном

    Меня заинтересовало, что у обеих компаний есть западные офисы (причём нет московского) — это случайное совпадение или нет? Мне пояснили, что скорее второе: «Если ты в Перми и хочешь расти, то отсюда логично расти сразу на весь мир, а не ограничиваться Россией».

    От Xsolla до Miro мы шли пешком по красивой набережной — и большинство вопросов я задал по пути.

    — Расскажите про мероприятия, которые вы организовывали в Перми.

    Иван: Мне кажется, то, чем надо заниматься — переводить людей из состояния, когда они боятся IT, в состояние, когда они готовы входить и разбираться. Поэтому часть моих мероприятий была ориентирована на людей, которые не занимаются программированием, но хотят.

    Людям интересно, человек 50-60 собрать не проблема. Но как раз те айтишники, которые уже более-менее прожжённые, ходят гораздо ленивее, на мой взгляд.

    — Про GDG многие знают, но со стороны неочевидно: как это работает, и как сама компания Google участвует в этом?

    Иван: Это чисто идейное независимое сообщество разработчиков. Если говорить про российское, есть чатик городов на 20, где сидят лидеры: там можно помочь друг другу в вопросах подготовки и организации материала, попросить себе спикеров. Если ты приехал в другой город, можно написать «давай проведём какой-нибудь ивент». На некоторые мероприятия можно попросить спикеров у Google. А ещё бывают крупные мероприятия, на которые Google выделяет финансирование: мерч и тому подобное.

    Илья: То есть GDG — это отдельные инициативные люди, но Google их поддерживает. Наверное, самое крупное глобальное сообщество в мире, там уже более тысячи групп.

    Иван: Ещё активные участники сообщества могут слетать на Google I/O, поездку оплачивают полностью или частично.


    Илья в офисе Miro

    — Ты сам летал на Google I/O. Когда с такого гигантского мероприятия возвращаешься в Пермь и смотришь на местные митапы, какие ощущения возникают?

    Иван: Ну, I/O — это такое знаковое событие, где в первую очередь компания делится новостями, а уже во вторую проходят технические сессии. Понятно, что уровень организации на Google I/O высокий. Но я бы сказал, что содержательно и у нас есть качественные митапы. И компании их поддерживают.

    Илья: Мне кажется, пермские компании осознают ценность истории с комьюнити и с событиями. С летними школами было так: сначала мы в Xsolla провели такую — никто больше не делал. На следующий проводим — смотрю, Macroscop тоже устроили. А в этом году летних школ уже четыре или пять. В принципе, компании вроде Яндекса и JetBrains и Контура так же решают вопрос с новыми кадрами, так что мы тут идём по протоптанной дорожке.

    Так что я не чувствую какой-то «ущербности» Перми. Разве что здесь пока не провели ни одной большой конференции. У меня были такие амбиции, даже нашёл площадку, но пока что подзабил: это же надо собирать программный комитет, делать спонсорский пакет, уйма работы.

    Ну и местные вузы я бы назвал средними, они слабо ориентированы на подготовку реальных разработчиков, больше на какое-то классическое образование.

    Ещё из интересного про Пермь: вокруг Miro возникла продуктовая тусовка. Помимо разработки, в IT есть же ещё история о том, как создавать продукты, проектировать. И к нам айтишников из других городов приезжает немного, а вот всяких продукт-оунеров — человек 10-15 человек приехало из разных городов. Люди работали в Москве, в Питере, кто-то даже в Малайзии, а теперь приехали в Пермь. Но это продуктовая история. С разработкой мы пытаемся так же, зарплаты асимптотически приближаются к московским, но пока ещё не до конца.

    — Последний вопрос: почему вы сами решили жить в Перми, а не в Москве?

    Иван: В Перми с московскими зарплатами комфортнее, чем в Москве с московскими зарплатами.

    Илья: И при этом наша инфраструктура не такая перегруженная. То есть до работы добираться проще.

    Иван: Да, с айтишной зарплатой можно купить квартиру в центре Перми. Ну, не в самом центре, где супердорого, но в 15 минутах от работы. В Москве — нет. Соответственно, можно позволить себе ходить на работу пешком. Или ездить на общественном транспорте, но на короткие расстояния.


    Екатеринбург


    Население: 1 350 000 человек
    Часовой пояс: UTC+5 (+2 часа к московскому времени)


    Екатеринбургский памятник клавиатуре

    В этом городе есть «главная» IT-компания: Контур, делающая сервисы для бизнеса, здесь явно самая заметная. Она появилась ещё в 1988-м, со временем разрослась до тысяч сотрудников и открыла офисы во многих российских городах, но главный из них по-прежнему в Екатеринбурге. Здесь компания построила себе десятиэтажное здание, и многие попадающие туда оказываются впечатлены — например, популярный обзор на YouTube озаглавлен «Самый крутой IT-офис на Урале».

    Поэтому захотелось лично посетить его, пообщавшись там с «контуровцем» — и я сразу знал, с каким именно. Лидер DevRel-команды Игорь green_hippo Луканин был мне уже знаком (по нашим конференциям, где он представлял Контур и выступал с докладом). И не менее хорошо он знаком многим разработчикам: когда в Казани и Перми я говорил о планах посетить Екатеринбург и Контур, на это сразу отвечали «А, с Игорем встретишься, да?»


    Игорь Луканин у здания Контура

    Я раньше оказывался в московских офисах Яндекса и Mail.Ru Group. Не буду пытаться составить рейтинг, а скажу так: если кто-то, работающий в этом екатеринбургском здании, решает переехать в Москву, то вряд ли по причине «там в офисах больше разных ништяков».

    Тренажёрный зал и библиотека, студии для записи вебинаров и берег пруда с мангалами, площадки для футбола/баскетбола и «комната тишины» — неудивительно, что популярнейший комментарий под ютюб-обзором гласит «бедные люди, у них там в офисе совсем времени для работы не остаётся». Игорь объяснил, как происходит на самом деле: когда впервые оказываешься среди такого разнообразия, сначала глаза разбегаются, но потом выбираешь пару занятий по душе и ограничиваешься ими, а не пытаешься использовать всё возможное.


    В местной библиотеке уже есть книга @andrey_akinshin «Pro .NET Benchmarking»

    Интересно, что у компании есть ещё более амбициозные планы. Рядом со зданием есть площади, подходящие для застройки. И в будущем там предполагается возвести IT-кластер «Контур.Парк»: с офисными зданиями, образовательным центром, парком и даже скалодромом.

    Пока что на месте предполагаемой стройки ещё не начинались работы, и появление первых объектов запланировано только на 2023-й. Но в офисе Контура можно увидеть макет проекта (снизу на нём — уже существующее здание самого Контура, а всё остальное через дорогу — задуманный кластер):



    Осмотрев всё, спросил Игоря уже не про офис:

    — Чтобы текст не получился об одном Контуре, расскажи про екатеринбургское IT в целом. Есть ли в городе какая-то общая направленность? Какие тут компании?

    — Зачесать всех под одну гребёнку не могу. Из крупного, кроме Контура — например, у Яндекса довольно большой офис разработки, сотни человек. Года полтора назад появился Тинькофф, кажется, здесь они больше на фронтенд ориентированы. А вот Альфа-банк нанимает дотнетчиков.

    Из местных компаний, не глобальных, есть, например, Naumen: у них b2b-продукты, так что они не очень широко известны, но для екатеринбургской разработки заметны.

    JetStyle — digital-агентство, но его не назвать «местечковой веб-студией»: в числе их клиентов Яндекс (там аутсорсят JetStyle презентационные сайты) и Microsoft. И ещё из JetStyle вырос стартап Ridero — известный сервис для публикации электронных книг.

    Игровая студия Targem Games появилась здесь ещё в 2002-м, так что геймдев тоже есть.

    А ещё из-за того, что Екатеринбург изначально промышленный город, у нас есть IT на производственных предприятиях. Например, в железнодорожных вагонах сейчас нужно довольно много софта, чтобы там работало всякое от мультимедиа-систем до кондиционеров. Я был на экскурсии в «Уральских локомотивах», нас заводили в готовый вагон, где сидит человек с ноутбуками и заливает на него прошивку.


    Впервые увидел, как за такой клавиатурой реально работают

    — Как город выглядит с точки зрения переездов айтишников: например, бывает ли, что переезжают не отсюда, а сюда?

    — Я бы не сказал, что есть массовая история про переезды. Кто-то переезжает сюда, в основном из близлежащих городов, но основной поток направлен скорее наружу.

    Многие переезжают в Москву и Питер. Питерскому офису Контура сейчас три года, там работает человек 80-90, и половина из них переехала из других городов, где присутствует Контур: Ростова, Новосибирска, Екатеринбурга, Перми… Культурная столица, почему бы и нет. А вот в Москве мы долгое время не открывали инженерный офис, но, судя по всему, придётся: у нас там уже есть десятки разработчиков, которые работают удалённо или из не-инженерного офиса.

    — А почему ты сам предпочитаешь жить в Екатеринбурге?

    — Возможно, я зашоренный провинциал, но мне не нравится Москва как город для жизни. Она кажется мне прекрасной до того момента, когда надо сделать кучу пересадок в метро, или когда я вынужден спуститься в подземный переход, чтобы пересечь восьмиполосную дорогу. Меня это расстраивает, такие городские условия мне не нравятся.

    К тому же Екатеринбург — компактный город. Я привык, что можно за полчаса попасть куда угодно. В выходные на машине или на велике можно за один день успеть сделать кучу дел.

    А ещё в моём случае можно сказать, что в России есть всего две-три компании, где я могу заниматься интересной мне работой, похожей на ту, которую я делаю сейчас в Контуре. Если я когда-нибудь поменяю город для жизни, то скорее потому, что интересная для меня работа будет в другом месте.

    Если спросить не меня, а инженера, работающего с популярными технологиями, для него компаний с интересными задачами найдётся на порядок больше. Но тогда надо будет рассматривать не только Москву и Питер, а ещё, например, Прагу, Лондон и Мюнхен. Потому что переезд из Екатеринбурга в Питер не так уж сильно отличается от переезда из Екатеринбурга в Прагу.


    Омск


    Население: 1 116 000 человек
    Часовой пояс: UTC+6 (+3 часа к московскому времени)


    Павел Кульбида (слева) и Олег Пересада

    Когда пишешь про этот город, велик соблазн сорваться в мемы. Ограничусь следующим: у меня получилось покинуть Омск.

    Здесь, как и в Казани, я пересёкся с DotNetRu. Организатор местного сообщества OmsDotNetПавел Кульбида, а компанию ему на встрече составил Олег Пересада, выступавший на митапах OmsDotNet как спикер. Оба работают в Райффайзенбанке.

    — Как возникло ваше сообщество?

    Павел: В Омске есть ряд компаний с .NET, и дотнет-разработчики периодически пересекаются на различных мероприятиях. Но так как мероприятия не были связаны с .NET, чувствовалась нехватка общения именно в контексте своей специализации. Вроде бы примерно знаешь, где обитают твои коллеги, но какого рода задачи они решают и в каких условиях, оставалось только догадываться.

    А решение создать сообщество появилось, когда у нас от компании отправили людей на конференцию DotNext. Они вернулись и привезли наклейки DotNetRu со ссылкой на сайт. Я посмотрел, заинтересовало. Там была формочка «задайте любой вопрос», я спросил, как вообще создаются городские сообщества. Со мной связались Юля Цисык и Толя Кулаков, и всё как-то сразу закрутилось, создали сообщество и пошли митапы.

    У нас в Райффайзенбанке компания уже проводила собственные митапы, а мы решили эту тему развивать на уровне городского сообщества.


    Встреча OmsDotNet (фото со страницы сообщества)

    — Ваши митапы получаются такими же, как у других сообществ DotNetRu, или есть какая-то омская специфика?

    Павел: Мы обсуждали это с московским сообществом, обнаружили интересное различие. В Москве и Питере много желающих послушать, зрителей собирается под две сотни человек, но очень сложно найти спикеров. А здесь наоборот: есть люди, которые готовы выступать, но митапы мы собираем небольшие, в пределах 30-40 человек.

    Ещё стараемся при организации митапа сделать так, чтобы там один доклад был понятен всем, включая джуниоров, а другой интересен сениорам, «про мясо». Вот Олег у нас специалист по глубоким докладам.

    — А зрители — это одни и те же 30-40 человек, где все давно знают друг друга, или приходят разные люди, и многих из них вы видите впервые?

    Павел: Сообщество растёт, всё время приходят новые люди. Бывает так, что каких-то знакомых я по несколько раз приглашаю, и наконец они приходят. А потом они сами зовут тех, кого я уже и не знаю. Ну, вот как раз на таких мероприятиях и есть возможность познакомиться.

    — Что в Омске с работодателями? Есть ли у дотнетчика выбор, или тут «полторы компании на весь город»? Есть ли крупные и заметные?

    Павел: Я составлял карту омских компаний, в которых используют .NET, получилось около 30:



    Из крупных — Райффайзенбанк, Luxoft, Неолаб (есть ещё Тамтэк, но там преобладает Java). А бывают компании, где только один разработчик. С точки зрения сообщества это интересный момент: как собрать таких разрозненных разработчиков, которым было бы интересно обменяться опытом.

    — Московские IT-компании зазывают разработчиков впечатляющими офисами, где хочется оставаться даже после работы — а у вас подобному уделяют внимание?

    Павел: Какого-то «омского Гугла» со сногсшибательным офисом не вспомнить, но многие компании к этому стремятся. У Luxoft хороший офис с игровыми приставками и аэрохоккеем, у нас тоже очень уютный офис с безлимитными кофемашинами, Тамтэк и Неолаб в процессе переезда в новые офисы в центре. А недавно в Омске устраивали соревнование, где нужно было писать ботов, управляющих танчиками в Battlecity. В общем, те компании, которые развиваются, улучшают свои условия. Конечно, немного скромнее, чем в Москве.

    — А насколько в Омске распространена удалёнка?

    Павел: Удалёнщики есть и их немало, получать московские или американские деньги и тратить их здесь — неплохой вариант. Но так работать комфортно не всем, в основном из-за языкового барьера. Немногие знают английский достаточно хорошо для того, чтобы вести на нём всё рабочее общение.



    — В Екатеринбурге мне рассказывали, что там есть сегмент IT, связанный с местными заводами. А в Омске что-то подобное есть?

    Павел: Да, есть похожее. Разработка на дотнете — это в основном энтерпрайз, но, есть и, например, железнодорожники, которые на .NET разрабатывают системы управления аппаратурой.

    Олег: Ещё у нас военка существует. На дотнете там только что-то вроде бухгалтерии, а основные разработки на C++.

    — Почему вы решили жить в Омске, а не переезжать в Москву?

    Павел: Конечно, в Москве/Питере/Новосибирске многое круче, чем в Омске. Но я не планирую переезжать просто ради какой-то «крутости», только чтобы переехать. У меня здесь семья, родители.

    И да, отсюда многие уезжают. Но многие и остаются. Как по мне, это нормально: кто видит перспективу в Москве, тот едет, кто видит перспективу здесь — остаётся. Я не испытываю проблем с видением перспективы здесь.

    Ну и, собственно, я потому и решил попробовать сообщество собрать, что из Омска уезжать никуда не собираюсь, и мне интересно здесь всё это развивать.

    Олег: Мне сейчас нравится в нашей компании. Мне дают развиваться так, как я хочу, меня поддерживают мои друзья и те люди, с которыми я работаю. Я понимаю, что в Москве мог бы зарабатывать больше, но это второстепенно.


    Новосибирск


    Население: 1 474 000 человек
    Часовой пояс: UTC+7 (+4 часа к московскому времени)


    Технопарк новосибирского Академгородка

    В Новосибирске ситуация особенная. Здесь есть Академгородок, основанный в 1957-м как наукоград. В 90-х для российской науки настали мрачные времена, зато после этого в IT потребовалось много квалифицированных инженеров. В итоге «Академ» стал местом, где научные изыскания сосуществуют с IT-индустрией.

    Хотя он входит в состав Новосибирска, от центра города удалён более чем на 20 километров, и на метро туда не попасть. Так что это несколько обособленный мир: здесь кипит своя IT-жизнь, а в городе параллельно происходит своя. Поэтому, например, у Яндекса в Новосибирске сразу два офиса: один в центре, другой в Академе.

    Чтобы разобраться в этом всём, я направился в Академгородок и встретился с Иваном dbg_nsk Углянским — основателем местного Java-сообщества JUGNsk и сотрудником Excelsior at Huawei.


    Мы с Иваном в «Точке кипения» (он справа)

    Ваня показал здание НГУ, «вокруг которого вращается всё в Академе», и «Точку кипения» — площадку в местном Технопарке, где проходит часть митапов JUGNsk. А затем ответил на мои вопросы:

    — По тому, о ком знаю из Новосибирска (Excelsior, Azul Systems, ранее был Intel), есть впечатление «город низкоуровневого хардкора»: пока другие пишут на Java, тут расковыривают саму Java. Это правда, или у меня нерепрезентативная выборка?

    — Это и правда, и неправда. С одной стороны, здесь действительно много таких контор, и это довольно уникально. В Питере и Москве такое можно встретить, а где-то ещё — даже не знаю. Один товарищ пытался найти такую работу в Киеве и не смог.

    Это объясняется Академгородком. В нём зародилась, например, компиляторная школа Андрея Ершова (автора первых в мире статей об оптимизирующих компиляторах). И её наследники до сих пор работают в таких вот конторах.

    Но с другой стороны, есть стереотип, что тут все компании настолько хардкорные, а это не так. Да, хардкорных больше обычного, но есть и абсолютно обычные компании — джавовские, дотнетовские, какие угодно — и они тоже замечательно себя чувствуют. Там работают обычные хорошие энтерпрайз-разработчики.

    — Насколько Академгородок обособленный? Если кто-то работает здесь, обычно и живёт здесь же, или многие каждый день ездят сюда из центра?

    — Я бы сказал, что 50 на 50: многие здесь живут и работают, но многие из города приезжают на работу. Иногда бывает и такое, что живут здесь, а работают в городе.

    Я сам раньше ездил сюда, но теперь как раз начал снимать. Сегодня первый раз здесь переночевал.

    — А если ты проводишь тут JUG-митап, на него приходят только «академовцы», или и из города приезжают?

    — Это интересная история, мы смотрели статистику. Первые наши митапы были в Академе, и не больше 10% зрителей приезжали из города. Им это напряжно: долго ехать вечером на окраину, а потом возвращаться, когда уже ночь.

    А потом мы провели первый митап в городе. Ожидали абсолютно симметричную ситуацию — что будет 90% городских. И внезапно 60% приехало из Академа. Чем это объяснить? Возможно, тем, что у нас здесь уже сформировалась база. Но в целом, как мне кажется, академовцы более готовы приехать в город на мероприятие, чем наоборот. Они при этом недовольны, говорят, что далеко, но всё равно приезжают.


    НГУ

    — Когда академический мир соседствует с офисами, вероятно, многие сотрудники компаний начинают преподавать?

    — Да, это правда. Университет получает хорошую программу, а компания в будущем получает студентов на стажировки (конечно, если они соглашаются).

    В этом году на мехмате был целый поток, у которого программирование вели люди из Excelsior, а ещё у нас есть свои курсы компиляторов. Раньше у Яндекса был ШАД, где часть курсов в университете преподавалась сотрудниками компании, а теперь у Яндекса и JetBrains здесь совместный Computer Science Center, и они тоже очень плотно с университетом взаимодействуют. Это здорово.

    — Какие в Новосибирске крупнейшие айтишные работодатели (и в Академгородке, и в центре)?

    — Несколько компаний назову, но боюсь кого-то забыть. Если говорить о тех, кто изначально не из Новосибирска — у Сбера здесь много сотрудников, у Яндекса со временем стало немало.

    А если вспоминать те, которые появились именно в Новосибирске — например, ЦФТ («Центр финансовых технологий») крупная, там работают очень многие местные разработчики. БКС — тоже финансовая и крупная. 2ГИС — в Москве вообще знают этот сервис? В общем, это карты, они появились ещё в 1999-м.

    — Мы как конференционные организаторы столкнулись в Новосибирске с отсутствием желаемого оборудования. А тебе как айтишнику здесь чего-то не хватает?

    — Конечно, так и появилось сообщество JUGNsk! Можно говорить «чего-то не хватает и надо ехать в Москву», но я смотрю иначе: если чего-то не хватает, то это возможность.

    Как появился JUGNsk: я был на конференции JPoint и увидел многих людей, связанных с московским сообществом jug.msk.ru. Я знал, что они проводят митапы, они как-то выделялись, были вместе, мне это показалось крутым, и я подумал: «Блин, почему у них есть, а у нас нет». Вернулся в Новосиб, написал в твиттере про эту идею, познакомился там с Денисом Яковлевым (второй организатор сообщества), и так мы и сделали JUGNsk.

    И я считаю, что это лучшая политика: если чего-то не хватает, то делать. Понятно, что нельзя всё исправить. Нельзя сделать в Новосибирске хорошие дороги, махнув рукой. Но какие-то локальные вопросы вполне решаемы. Мне кажется, это особенно актуально для бизнеса. У нас-то сообщество некоммерческое, это просто была пустая ниша, позволяющая сделать что-то хорошее. Но если не хватает чего-то вроде оборудования — то возможно построить здесь бизнес в нише, которая в Москве уже занята.

    С тем, чего ещё мне не хватает, всё просто: не хватает прямых авиабилетов куда-нибудь, кроме Москвы и Азии. Если я хочу куда-то попасть, приходится лететь через Москву. И это неприятно, потому что это долго. Вот я полечу на TechTrain в Питер, и приходится брать билет с пересадкой, потому что прямой рейс только один, и он неудобный. Или нужно в Европу — тоже по такому странному маршруту лететь. Удалённость и отсутствие прямых рейсов — это неприятно, а в остальном здесь всё достаточно развито.


    Иркутск


    Население: 624 000 человек
    Часовой пояс: UTC+8 (+5 часов к московскому времени)



    В отличие от других городов из списка, Иркутск — не миллионник. Да ещё и страшно удалённый от столицы, сюда даже из Новосибирска надо ещё добраться. Поэтому сначала я задумался, наберётся ли здесь материал для текста: не окажется ли, что всё IT в городе сводится к переустановке Windows? И найду ли тут активиста, которого можно расспросить?

    Но начав разбираться, я понял, что даже знаком с таким активистом. Антон golodnyj Черноусов ведёт подкаст «The Art of Programming», где прямо в заставке звучат слова «from the city of Irkutsk». А ещё он — один из организаторов местного сообщества BaikalDev.Club. С ним я и встретился в офисе иркутской компании ISPsystem, где он работает.

    — Что тут с активностью IT-сообщества? Например, по тому, что ты видишь по BaikalDev.Club.

    — У наших встреч статистика посещаемости оказалась такой: на каждом мероприятии есть порядка 40% от тех, кто посещал предыдущее. Получается так: человек приходит, посещает два-три мероприятия, а потом пропадает на год, например. Или одно посетил и через год его можно ещё раз увидеть. Но есть какие-то триггерные моменты, когда человек просыпается и одно-два мероприятия посещает.

    Это очень интересная история, потому что есть огромное количество «спящих» людей. В том смысле, что никто их не видит и никто не знает, где они работают и что делают. Есть много ребят, которые просто работают дома и никуда не ходят, ни с кем не общаются. Удалёнщики, аутсорсеры, вот это всё. Потом такой человек внезапно появляется где-то на мероприятии, а в следующий раз его только через год можно будет увидеть.

    — А если говорить не про удалёнку, что в городе с работой в IT?

    — В Иркутске есть компании, которые по местным меркам считаются крупными, сейчас вот находимся в одной из них. Мы в ISPsystem делаем софт для хостинговых компаний — всю линейку, от системы управления виртуальными машинами до биллинговой системы. На российском рынке занимаем лидирующее положение.

    Также здесь находится известная в России компания ITSumma. Это ребята, которые занимаются саппортом различных IT-проектов, в том числе поддерживают Хабр. В Иркутске их главный офис.

    Есть компания Техдиректор, занимается поддержкой и развитием сайтов на Битриксе: там не разрабатывают с нуля, но легко могут поправить форму или что-то вроде.

    Есть и местные офисы глобальных компаний, например, у московской КРОК здесь есть офис разработки.

    — У вас на улицах ощутил местную специфику: объявления «Куплю рога изюбря», вывески «Центр заготовки пушнины», засилье праворульных автомобилей. А на IT городская специфика как-либо сказывается?

    — Наверное, нет. Вообще IT в городе «шифруется»: если ты не знаешь, куда прийти, то даже не узнаешь, что в городе это есть. Вот в Новосибирске даже непосвящённые люди могли слышать про 2ГИС, Академ, бывший офис Intel — есть какой-то ореол висящего в воздухе IT. А в Иркутске особо никто о нём не знает, и никто даже не старается рассказывать, что мы здесь есть. Потому что цели-то нет: мы рассказываем про IT, и это даёт нам что? Зачем? Вот зачем идти в вузы, понятно, это кадры — и компании туда идут.



    — Хочется ли тебе большего от местного IT-рынка, или достаточно имеющегося?

    — С одной стороны, я давно хочу, чтобы в город пришли крупные IT-компании, некоторых даже пытался заманить сам. Если смотреть на открытия офисов, была такая волна, которая докатилась до Новосибирска (Яндекс, JetBrains и другие) — и всё, на Новосибирске остановилась. А до этой волны были другие похожие. Такое впечатление, что они не добивают досюда. И, конечно, хотелось бы, чтобы добивали. Вот КРОК открылся — по-моему, и им у нас неплохо, и на город они влияют (конкурируют за студентов, сказываются на зарплатах).

    Но, с другой стороны, я бы желал, чтобы компании сюда выходили постепенно. Если все сразу выйдут, ничего хорошего не получится. Они просто разочаруются и всё закроют. А если это делать последовательно, с разницей года в три, то будет позитивно.

    — А есть ли ещё что-то, чего тебе тут не хватает?

    — Раньше у меня безумно бомбило, что в Иркутске нет IT-конференций, семинаров и тому подобного, я тогда сам начинал этим здесь заниматься. Сейчас уже не бесит. Мне кажется, интернет сильно приблизил нас друг к другу.

    Покупки — сейчас доставка работает очень хорошо, я себе инструменты покупаю в Германии. Культурная программа — ну, у нас делают «Джаз на Байкале», там просто бомбические ребята. Здоровье — здесь воздух и водичка почище.

    Доступ к работодателю… Думаю, 10 лет назад это было куда важнее, потому что с тех пор стало много удалённой работы.

    А единственное, что меня очень сильно волнует, поскольку у меня маленькая дочка — это образовательные услуги. Садик ещё не имеет значения, вот школа уже имеет, а высшее образование тем более. И вот это важно, когда рассматриваешь не только себя, а семью. Хотя мне кажется, что онлайн-образование ещё не очень себя показало.

    — И последний вопрос: почему предпочитаешь жить тут?

    — Есть стандартный ответ «семья-дети», он не единственный, но это правда. Я считаю, что настоящее детство — с дедушками и бабушками, и не хочу лишать своего ребёнка этого счастья.

    Есть и другой аспект. Потребность в разработчиках на локальном рынке достаточно жёсткая: хотя работы не очень много, когда хорошие люди уезжают, освобождаются их места, поднимаются зарплаты и так далее. Получается, с каждым уехавшим возрастает сила, которая удерживает остальных.

    А ещё, как мне кажется, если ты придумал какой-то проект, которому для старта нужно финансирование, то в небольшом городе куда проще пересечься с людьми, готовыми дать средства на его реализацию. Это естественным образом происходит: в IT, имея зарплату куда выше среднего по региону, попросту оказываешься в том же спортзале, куда ходят богатые люди города. Мне кажется, это тоже может быть стимулом не уезжать.


    Заключение


    После Иркутска я побывал ещё и в Чите. Но её население куда меньше (350 000 человек), и с IT там оказалось как-то так:



    В городе, как и в Новосибирске, есть «Точка кипения» — однако на доске для визиток там можно прочитать не названия IT-компаний, а «предлагаем вам имбирный пряник». Поковырявшись, я нашёл-таки одну визитку с надписью «программист», после чего обнаружил, что даже он живёт не в Чите.

    А что по итогам посещения более населённых городов? После поездки я лишь утвердился во мнении, что не стоит говорить «айтишнику надо переезжать» и не стоит с удивлением смотреть на всех, кто этого не делает.

    Во-первых, хотя многие ресурсы сосредоточены в Москве, неправильно представлять остальную страну выжженной пустыней — там происходит много своей жизни. Во-вторых, у Москвы хватает не только плюсов, но и минусов. А в-третьих, айтишники — разные люди с разными запросами, и им самим виднее, что им надо, а что не надо. Мне лично Москва близка, но я считаю, что неправильно экстраполировать свои потребности на всех.

    Напоследок — минутка рекламы. Как я уже писал, на нашем петербургском фестивале TechTrain (24-25 августа) будет много IT-сообществ. Поэтому там можно будет узнать ещё больше о российском IT, лично пообщавшись с активистами из разных городов.

    Там даже будут некоторые из людей, с которыми я встречался в поездке. Иван Углянский прилетит из Новосибирска, чтобы представлять JUGNsk. Игорь Луканин из Екатеринбурга будет не только как представитель Контура, но и как спикер: он выступит с докладом «Ракета из четырёх морковок, или Уроки космоса для разработчиков». На стенде DotNetRu, думаю, окажутся люди из нескольких городов сразу.

    А кроме того, будут ещё и сообщества из городов, до которых я не добрался: Твери, Краснодара, Ростова-на-Дону… В общем, воплотить в жизнь слоган «Узнай, чем живут другие» будет легко.
    JUG Ru Group
    469,72
    Конференции для программистов и сочувствующих. 18+
    Поделиться публикацией

    Комментарии 114

      +7
      Иван: В Перми с московскими зарплатами комфортнее, чем в Москве с московскими зарплатами.

      Илья: И при этом наша инфраструктура не такая перегруженная. То есть до работы добираться проще.


      Жил в Москве, живу и работаю в Перми, полностью согласен. Если нет привязанности именно к Москве или высокому темпу жизни, то лучше оставить «не резиновую» студентам.
        +1
        Не так всё просто, если у вас средняя ЗП по рынку, либо вы <= миддл, то да лучше в регионе. А в Перми компаний готовых платить >= 150 пару штук (те же Miro, Xsolla).
          +2
          Я думаю таких компаний больше, просто они не на слуху (к слову в Перми есть еще несколько компаний, разрабатывающих приложения и сервисы миллионики, в том числе Ростелеком, Где мои дети, Эртелеком, Мтс) тем более рынок заставляет работодателей поднимать планку в регионах все больше, так как программисту найти удаленную работу с московской зарплатой проще, чем работодателю найти хорошего специалиста в регионе в офис.

          Другой вопрос, что зарплата часто зависит от умения продать себя и от амбиций, и что-то мне подсказывает, что в Москве медиана по этим двум навыкам выше, чем в регионах.
            +1
            зарплата часто зависит от умения продать себя и от амбиций


            Как будто это что-то плохое. Компании держат разработку в регионах не просто так. Как раз из-за людей готовых работать за меньшие деньги. Никто особо планку за пару лет не поднял. Как была вилка до 120 так и осталась. Только RTB выделился после инвест-раунда.

            Каждый взвешивает что ему важнее. Поэтому я и написал, что вопрос достаточно индивидуален.
              0
              + Enaza
              +2
              Ну фиг знает. За Иркутск могу сказать что там по сути две компании которые указаны в статье. И в обоих Московскими ЗП даже не пахнет.
              (Хотя обе любят рассказывать что у них именно Московские зарплаты, но в реальности примерно в 2-3 раза меньше платят).
            0
            Студентам? У них таки как раз не денег чтобы жить в Москве.! что за чушь.
            Не стоит оно того, в других городах образование не хуже. А усвоение лучше, из за более комфортной жизни.
            +2
            Рекомендую обратить внимание на IT Барнаула. Думаю он вас удивит.
              +2
              А расскажите?
                0
                Если говорить про сообщество, то вот: vk.com/digicombarnaul

                Если про разработку, то в основном Web-студии, но не только. Из крупных компаний офис разве что у Сбертеха.
                +1
                А в Барнауле есть IT? Не, когда-то была даже LUG, потом тихо сдулась. Всегда считал, что кроме 1С и РНР ничего не осталось. Более менее нормальные спецы, кто мог, уехали.
                +1
                А какого оборудования не хватило в Новосибирске? Мне просто очень интересно реально.
                Вообще, IT даже в Академгородке гораздо ширЕе, чем упомянуто в статье.

                То ли как-то у Вас времени и желания не было особо?
                  +4
                  По оборудованию — например, хороших проекторов. Вот тут подробно расписано: t.me/channel_23derevo/28

                  По «IT гораздо ширее» — к сожалению, если везде охватывать всю широту, то пост стал бы совсем нечитабельных размеров. Но, как написано во вступлении, «если я упустил что-то важное про ваш город, дополняйте в комментариях». Если вам несложно написать, на что ещё стоило обратить внимание, я сам с большим интересом прочитаю.
                    0
                    Я еще так понял из Вашей статьи, что Вас интересует вполне конкретная технология в первую очередь?
                    Есть несколько сайтов, которые легко найти в гугле, которые уже в свою очередь являются агрегаторами событий в айти сообществе Новосибирска. Часть событий проходит в том же Экспоцентре.
                    На сколько я знаю, некоторые события проводятся одновременно на несколько городов, так что и с онлайн-трансляциями проблемы решаются.
                      +3

                      Типичный русскоязычный комментарий: если отличные сайты на эту тему, но ищите их в гугле сами, легко же найти!


                      Типичный англоязычный комментарий: есть отличные сайты на эту тему, вот ссылки — [ссылки]


                      Эх.

                        –2
                        В ответ на Ваш пассаж могу ответить следующим.
                        Типичная статья на Хабр:

                        Текущее состояние IT индустрии в России.
                        Не претендую на полноту, написал кое-что, но копать глубоко не стал. Вы покопайте сами и добавьте в комментариях.

                        Да, может у меня осталось какое-то старое видение написания обзорных статей, где приводится хоть какой-то анализ текущего состояния вопроса и к этому добавляются результаты своей работы. Либо давать соответсвующее статье название.
                          +2
                          Гм. По-моему, вы в комментарии сначала сочиняете тексту свой собственный заголовок, который совпадает с настоящим только в буквах «IT», а затем сами критикуете сочинённый вами заголовок за несоответствие тексту :)

                          Если бы я писал текст с заголовком «Текущее состояние IT индустрии в России», то текст выглядел бы совсем иначе, да.
                  0
                  Вообще-то, в Казани еще GDC есть, очень не маленькая IT-компания, работающая с иностранными(очень немаленькими и известными) и российскими заказчиками, расположенная в Казани и в новом Технополисе в Усадах.

                  Опять таки ICL-group, тоже не маленькая компания, работающая на российском рынке.
                    0
                    В аудиозаписи моего интервью с Юрием есть место, где играющая рядом музыка заглушила его слова, и после вашего комментария я понял, что тогда он говорил как раз про ICL, а я потом не смог это разобрать) Спасибо за дополнение.
                      0
                      Ну конечно, как можно было пропустить ICL, ведь он сам там работал.
                        0
                        Иногда лучше молчать, что бы не выглядеть звиздаболом.

                        Я не работал в ICL ;-)
                        Ваш вывод из анализа моего профиля ложен. Потому, что вы делаете вывод на основе неполной информации ;-)
                          0
                          я к тебе не обращался, это у тебя недержание орального сфинктера(по карме видно)Я обращался автору статьи и про Юрия.
                    +1
                    Привет из Иркутска! Подписался на BaikalDev.Club. Даже не знал про него ))
                      +1
                      А, Челябинск на карте IT-сообщества есть?
                      0
                      Тинькофф есть не только в Екатеринбурге, но и в Новосибе, Казани и даже Иннополисе. Заглядывайте в гости!
                        +1
                        Нижний Новгород — очень айтишнный город. Есть свои самобытные сообщества, постоянно проходят митапы-конференции-хакатоны, много ИТ-компаний российского и международного уровня и т.д.
                          +2
                          С Нижним у меня забавно получилось: подумывал и там с кем-то встретиться, но про нагугленных активных организаторов оказалось, что они недавно перебрались в Москву)

                          Но да, IT в Нижнем хватает, на Хабре пару лет назад был подробный пост на эту тему. Например, Intel все центры разработки в России позакрывал, а вот нижегородский оставил.
                            +1
                            Если что пишите мне, представлю активным организаторам или, если нужно, помогу выйти на кого-то ещё :-)
                            0
                            Нижний Новгород — очень айтишнный город
                            Надо же. После фильма Жмурки не легко в это поверить.
                              0
                              Русские фильмы третьего сорта — самый лучший метод познания окружающей действительности, ага.
                                0
                                С сортом вы явно погорячились.
                                  0
                                  Вы будете смеяться, но у меня складывается ощущение что абстрактному гостю города Нижний известен в первую очередь по Жмуркам )
                                  Водишь людей по городу:
                                  — вот кремль
                                  — ок
                                  — вот ярмарка
                                  — ок
                                  — вот чкалов
                                  — ок
                                  — тут снимали жмурки
                                  — ВАААУ!!!
                                  0
                                  О Санкт-Петербурге тоже по «Бандитскому Петербургу» судите? :-)
                                    +1
                                    Питер это столица №2, там денег хватает чтобы быть городом.
                                +3

                                Все решили забить на Томск? :) А там дофига IT-компаний, есть даже с реально неплохими ЗП.

                                  0
                                  Соглашусь, поездка в Томск очень изменило представление о городе. Причем многие компании работают как на местный рынок, так и на аутсорс.
                                    0
                                    Тоже пришел написать про Томск. Субъективно из НСК он выглядит намного интереснее чем Омск или Иркутск. И даже знаю людей уежавших из НСК в Томск работать.
                                      0
                                      Подскажите, есть ли в Томске какое либо сообщество программистов? Где можно узнавать новости о предстоящих мероприятиях. И где можно найти наставника
                                        0
                                        Все ж зависит от того, чему вы хотите учиться. Вот например поиск по VK дал ML-митапы vk.com/tomskml

                                        При тусуре есть бизнесс-инкубатор Дружба, на его площадке много что происходит

                                        Unigine делает школу C++ разработки cpp-school.unigine.com/#video-lectures

                                        ЦФТ регулярно выезжает по разным направлениям vk.com/itevents_cft
                                          0

                                          Вот про это событие ещё подсказали https://gorod.it

                                      0
                                      Человеки, регулярно посещающие конференции (C++ UG, Яндекса и пр) в Новосибирском Академгородке — это конечно классные человеки. По крайней мере те из них, с кем я имею честь быть знакомым. Но, поверьте, это лишь малый процент от общего числа человеков, которые занимаются здесь разработкой программных продуктов. Процентов десять, не больше. Остальным видимо это не особо актуально/интересно.

                                      Это я лишь к тому, что судить о наполнении локации на основании проводимых там конф — это несколько ммм… поверхностно.
                                        0
                                        При чем я так понял, что в расчет брались полуформальные или неформальные митапчики.
                                          +1
                                          Митапы и тусовки — показатель того что накопилась некая критическая масса компаний и it-шников в городе. Понятно, что нельзя по ним оценивать рынок IT в деталях, но прикинуть его масштабы можно.
                                            0
                                            Нет, скорее нельзя. Митапы и тусовки проводятся по конкретным направлениям и технологиям. Поэтому и прикидывать масштабы можно только по этим направлениям и технологиям.
                                              0
                                              и по другим тоже. Смотреть на какие тематики больше митапов. Кто-то ходит на смежные тематики. Спикеры иногда приходят рассказать про необычную тему и т.д.

                                              Понятно, что если в городе 10 человек сидят где-то в подвале и пишут оченьузкоспециализированный код, то их скорее всего будет не видно, не слышно. Чем больше людей в направлении, тем больше вероятность что среди них будет активный человек, который так или иначе начнет подсвечивать область.

                                              Близкий к вам пример: специализированных xamarin-митапов в НСК нет. Но таких разработчиков можно встретить на мобильных встречах/кодфесте и понять, что на самом деле в нск их пару десятков наберётся.
                                              0
                                              какая критическая масса? Люди чтоли финансируют конференции. Это зависит крупных организации. Например, в Казани самые качественные конференции организовывал университет города, JavaDays. И последняя IT-nights в Иннополисе, который организовала мэрия просто детский сад какой-то вышел.
                                                0
                                                какая критическая масса?
                                                Прям точных данных у меня нет. Если порассуждать, то для того чтобы было интересно собираться на митапы, надо чтоб набралось человек 10-15. Если верить соотношению 80/20, то это значит что где-то от 70 человек в теме должно быть, чтоб внутри группы появилось желание что-то организовать.

                                                Для того чтоб просто начать отсвечивать в тусовке, думаю человек 20 достаточно.

                                                Люди чтоли финансируют конференции. Это зависит крупных организации.
                                                многие митапы начинались с посиделок в баре. Кто-нибудь съездил на конференцию и делится впечатлениями с остальными.
                                                Маленькие митапы могут и не крупные фирмы организовывать. В какой-то момент фирма дорастает до того, что для эффективного найма нужно повышать публичность.
                                                  0

                                                  А можно чуть-чуть подробностей? Почему «детский сад»? Я слышал от знакомых хорошие отзывы, теперь не знаю, кому верить :)

                                              +3
                                              Фактическая ошибка: "… а через Казанку был один понтонный мост. Мне рассказывали, что в 2004-м с утра стояли очереди на маршрутку, чтобы через этот мост попасть в город." — «город» был с обеих сторон Казанки уже полвека как, и мостов было три — в Кировском (рядом с ж/д), Лениском (выходит к кремлю) и Советском районах (Халитова). Надо было у других «понаехавших спрашивать», которые тут подольше.
                                                0
                                                Спасибо за уточнение, немного изменил текст.
                                                +2
                                                Да, про Нижний Новгород и правда забыли! а меж тем здесь лоцируется один из самых сильных ВУЗов в стране, который готовит специалистов в области IT. В городе открыли свои офисы крупные российский софтовые компании, впрочем в регионе есть компании и не только российского происхождения. Проходит одна из самых крупных конференций GDG, расписание митапов по прежнему беднее, чем в Питере или Москве, но набирает свои обороты. Развивается комьюнити WTM b Women in Big Data. Открываются школы разработки для начинающих инженеров. Активистов не один и не два, жаль, что не удалось связаться. Cпасибо за статью.
                                                  0
                                                  А еще забыл про единственный ИТ факультет в стране в классическом университете:
                                                  kpfu.ru/itis
                                                    0
                                                    Кажется единственность его сильно преувеличена. ФИТ НГУ в 2000м появился…
                                                    ВМК МГУ не считается ИТшным? Он в 1970 году появился
                                                    В СПбГУ в этом году появился факультет Математики и компьютерных наук.
                                                      0
                                                      ВМК — это прикладная математика и информатика, я сам. закончил ВМК КГУ. Это фундаментальное образование, а не ИТшное. Там то и информатики всего три семестра. Под ИТшным подразумевается именно работа актуальными на текущий момент технологиями и больше курсов в области CS, а не математики. А еще в ИТИСе стажировка со второго курса включена в программу факультета. Где еще такое есть?
                                                        0
                                                        Давайте вы сразу все критерии выложите, что по-вашему мнению делает факультет ИТшным. А то дискуссия уйдет далеко.
                                                        Работать с HTML5 и не изучать вычмат — это хреновое образование, но оно попадет под «работа актуальными на текущий момент технологиями и больше курсов в области CS, а не математики.»
                                                          0
                                                          Это уже вы начинаете холивар. Там все хорошо с этим, хороший баланс. И посмотрите что означает Computer Science. Вычислительная математика — это какие именно разделы вы подразумеваете?
                                                            0
                                                            Вычислительная математика — это какие именно разделы вы подразумеваете?
                                                            Конктерно Численные методы.

                                                            Там все хорошо с этим, хороший баланс.
                                                            Например на специальности «230105 Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем.» достаточно хороший баланс?
                                                              0
                                                              возможно это более ИТшная специальность. Но факультет. Посмотрите подробнее про то какие преимущества дает ИТИС на офиц. сайте.
                                                                0
                                                                Тогда я правильно могу понять вашу мысль, что ИТ факультет, этот тот факультет, который сотрудничает с ит-компаниями?
                                                            0
                                                            Для ИТ специалиста мат. основу даже лучше строить на дискретной математике, чем мат. анализе.
                                                            0
                                                            ФИТ НГУ.
                                                      0
                                                      Прошу прощения, что не по теме, но что слева за ноутбук на заглавном фото?
                                                      UPD: Google PixelBook
                                                        0
                                                        Google Pixelbook, он с ChromeOS, об опыте его использования когда-нибудь хочу отдельный пост написать :)
                                                          0
                                                          Вот про это было бы очень интересно почитать. Как можно выживать с ChromeOS в 2019 году. Аппарат, как ни крути, очень интересный. Дизайн у него ну прямо сочный, вот только рамки вокруг дисплея немного пугают.
                                                        0
                                                        Про Омск несколько лет назад местный выдал такую фразу «не хочу пока в Luxoft — все там будем» в контексте того, что там самые лучшие плюшки были. Кажется с тех пор не сильно что-то изменилось.

                                                        А потом мы провели первый митап в городе. Ожидали абсолютно симметричную ситуацию — что будет 90% городских. И внезапно 60% приехало из Академа. Чем это объяснить? Возможно, тем, что у нас здесь уже сформировалась база. Но в целом, как мне кажется, академовцы более готовы приехать в город на мероприятие, чем наоборот. Они при этом недовольны, говорят, что далеко, но всё равно приезжают.
                                                        Да всё очень просто: уехать из города в академ после 10 вечера реально. А вот обратно «С 22 часов здесь восьмерка эх не ходит и не возит беглецов».
                                                        В Театре Оперы и Балета та же история — процент зрителей-академовцев высок необычайно.

                                                          0
                                                          Спасибо, что обосрал Ижевск :(
                                                            0
                                                            Я подозревал, что текст затронет чьи-нибудь чувства, но думал, что это будут читинцы!
                                                              +1

                                                              Мы ребята не обидчивые! В подъезде поздороваемся :) Хотя я уехал оттуда почти 5 лет назад.

                                                                0
                                                                Хотя я уехал оттуда

                                                                Ну вот видите, своим же примером всё подтверждаете :)

                                                                Но, кстати, как раз интересно — пять лет назад вы там занимались IT? Как тогда всё выглядело?
                                                                  +1

                                                                  Уехал, кстати, не в Москву/Питер, а в Краснодар. Во время учебы в ВУЗе был тем самым сисадмином из видео на полставки (12к), после пару лет работал на удаленке в США. Местное ИТ действительно в ужасном состоянии. Есть какие-то веб-студии и все. Один одногруппник открыл свою контору, берет местные проекты там. Такого навидался :)

                                                                    0
                                                                    del
                                                                      0
                                                                      Комментарий, на который вы отвечаете, посвящён Чите, а не Ижевску)
                                                            –5
                                                            Просто ору с этой статьи… Это реально такой уровень восприятия IT в Москве? Это примерно как тот герой рунета, который создал свою ОС, так как ему заставка в винде не нравилась))
                                                            Уважаемый автор IT — это не митапы и стендапы с проекторами, футболом, пивасом и прочими движухами и шансонами с кабаре, как это думают видимо в Москве. IT это наличие своих разработок в области алгоритмов, микросхем, технологий передачи и обработки информации, технологии обработки. Вот например есть в сфере обработки фото для смартфонов несколько компаний в Новосибирске, работающих на Самсунг, Sony, LG, Nokia. У них свои технологии — например технология экстракции шума из множества фото и комбинирования качественного изображения при помощи нейронной сети. Ну автор приведи в пример аналогичные свои разработки в Москве (я не нашёл). Именно со своими технологиями, а не как эти шмандексы и сколковы собирающие лего-роботов))
                                                              +2
                                                              Мне казалось, во вступлении довольно ясно написано, что это текст о том, «чем живут люди».

                                                              То, о чём вы пишете — тоже идея для интересного текста, но совсем другого.

                                                              Да, заголовок несколько упрощает ситуацию — но, может, читать не только заголовок, а хотя бы несколько первых предложений?
                                                                +2
                                                                Эм… Во-первых, как уже тут сказали, статья совсем не о том. А во-вторых, в Москве есть тот же Яндекс, со своими разработками и алгоритмами в области анализа огромных объемов данных, обработки естественного языка, искусственного интеллекта, автопилотов, и высоконагруженных сервисов, есть Касперский (при всем его неоднозначности как конторы) с алгоритмами эвристики вредоносного по и вторжений, есть Abbyy с технологиями распознавания образов и обработки текста, есть МЦСТ с их оригинальной VLIW-архитектурой процессоров и компилятором под нее, есть ЦРТ с огромным опытом в области синтеза и распознавания голоса, в той же Москве и Петербурге есть ещё десятки, если не сотни контор поменьше, известные своими разработками и технологиями в самых разных областях не только в России, но и на мировом рынке… но вы продолжайте думать, что что-то высокотехнологичное делают только в вашем Новосибирске, а в столицах только Лего собирают и смузи на митапах пьют, ага.
                                                                  0
                                                                  неиство плюсую! Почему минусуют! Все же разумно человек сказал.
                                                                  +1
                                                                  По поводу «покинуть Омск» была разработана игра:

                                                                  image

                                                                  Победителю предполагался приз — билет до Москвы, никто так и не выиграл…
                                                                    +2
                                                                    Спасибо за ролик про IT в Чите, прям до слез :))))
                                                                    Извините, граждане-жители Читы, но это реально смешно, такая ситуация встречается сплошь, и рядом во многих городах, как мне кажется, даже столицы сия чаша не миновала, так что вместо Читы можно любой другой город РФ, да и СНГ подставить…
                                                                      +1
                                                                      В следующий раз заезжайте в Краснодар. Мы тут регулярно собираем на митапах по 100 человек, а раз в год устраиваем конференцию. В этом году она будет идти 2 дня — 24 и 25 августа.
                                                                        +1

                                                                        Полностью поддерживаю! На Югах ИТ живет ️️

                                                                        0

                                                                        Еще пару слов по поводу Казани — если в 2004 году маршрутки там действительно были (а метро не было), то с 2007-го они полностью отсутствуют как класс, ничего мельче ПАЗиков-3237 по маршрутам в городе не ходит (да и последние встречаются на маршрутах, количество которых можно пересчитать по пальцам одной руки). Сами автобусы, троллейбусы и трамваи новые (старше 2007 года выпуска ничего нет, кроме нескольких вагонов начала 2000-х, но они уже доживают свой срок), а остановки в них объявляют сразу на 3-х языках — русском, татарском и английском. А насчет дублирования вывесок — это все-таки чуть-чуть преувеличено, подавляющее большинство только на русском (айтишники, кстати, общаются между собой тоже только на русском с небольшими вкраплениями английского (как обычно), так что без знания татарского жить вполне можно).

                                                                          +1

                                                                          В Тверь ещё заезжайте на митапы Tver.IO.

                                                                            +1
                                                                            Tver.IO как раз будет присутствовать на TechTrain, так что для начала там с сообществом познакомлюсь)
                                                                            +1
                                                                            Самары, Саратова, Волгограда нет. Нет там IT? Центральная часть России вроде бы
                                                                              +1
                                                                              Три месяца назад я разослала резюме в 5 компаний Иннополиса и в 2 компании Иркутска. Самым лучшим оффером оказался оффер иркутского офиса)
                                                                                +1
                                                                                привет, тебе с Казани!
                                                                                +3

                                                                                Владивосток


                                                                                (моё имхо)


                                                                                Значимые IT компании:



                                                                                Есть офисы CardPay и ещё чего-то.


                                                                                Сообщество булькает возле https://www.meetup.com/ru-RU/GDG-Vladivostok/

                                                                                0
                                                                                до дальнего востока не доехали :(
                                                                                  0
                                                                                  Казань
                                                                                  Иннополис
                                                                                  Екатеринбург
                                                                                  Новосибирск

                                                                                  Не спортивно.
                                                                                  А где Саратов?
                                                                                    +2
                                                                                    А где Саратов?

                                                                                    В сотнях километров к югу от Транссибирской магистрали, по которой проходила поездка? :)
                                                                                    +1
                                                                                    Где Уфа? Интересно, есть ли IT в Уфе по мнению хабровчан?
                                                                                      +3
                                                                                      Не знаю как сейчас, но лет 5 назад всё было очень и очень печально (собственно, поэтому я оттуда и уехал).
                                                                                      Уралсиб (классический банк со всеми вытекающими); Башнефть/Роснефть/Транснефть (зависит от подразделения и проекта, можно найти нормальные задачи и хорошие деньги, но чаще можно нарваться на рабочий день ровно с 9 утра, штрафы за опоздания, обязательные переработки, и прочий административный маразм, ну и в любом случае, вы всегда будете оставаться там вспомогательным персоналом); разные инжиниринговые, околонаучные и приборостроительные конторы, типа НТЦ, Нефтеавтоматики, Экситона, Авиатрона (куда влились остатки бывшего Интека), НГП-Информ, Грант, это в основном embedded, часто не самые хорошие условия и кустарщина; Экософт и Комтек (CRM-, ERP-системы и всякая автоматизация бизнеса); Тензор (упаси боже!); Уфанет; АйТи/Дататех (в основном госзаказ, берут часто студентов, многие там набираются опыта и валят в Мск/Спб); несколько мелких и средних веб-студий; ну и госконторы.
                                                                                      Короче говоря, в основном предлагались не особо хорошие условия, невысокие зарплаты и унылые задачи. Больших аутсорсеров или филиалов международных IT-компаний просто не было, и, судя по всему, нет до сих пор.
                                                                                      Насколько что сильно поменялось за последнее время я точно сказать не могу, от бывших коллег слышал хорошие отзывы о Модульбанке, но в остальном, если посмотреть тот же hh.ru, вакансии для Уфы, предлагающие хоть более-менее приличные зарплаты (>100) в большинстве своем, или удалёнка, или релокация, а так преимущественно 40-50 тыр, так что увы.
                                                                                        +1
                                                                                        В целом можно сказать ничего не изменилось. Можно добавить Башинформсвязь (сейчас по сути Ростелеком), Айти, ИнфоТеКС и DIRECTUM относительно недавно открыл центр разработки.
                                                                                        З.Ы. Что не так с Тензором? Вроде по вакансиям пишут неплохие зп.
                                                                                          +2
                                                                                          Башинформсвязь
                                                                                          я там практику от универа проходил много лет назад, не понравилось. Советская такая контора, и «IT» именно как разработки мало, в основном сети и системное администрирование.
                                                                                          Айти
                                                                                          я про него выше написал при редакции комментария
                                                                                          Что не так с Тензором?
                                                                                          знакомые, один из питерского, другой из уфимского офиса плевались и в итоге сбежали оттуда. В разработке свои ни с чем несовместимые велосипеды (может у них так исторически сложилось, я хз, но факт остается фактом), и очень странные подходы руководства — мне показывали скриншот из корпоративного портала с объявлением типа «сегодня дедлайн, пока не будут закрыты все проблемы, с рабочих мест никто не уйдет!!!», рассказывали про штрафы/депремирования разработчиков за баги (я сначала даже не поверил, но сказали, что не шутят) и за задержки сроков, и еще были какие-то странные периодические «аттестации», представляющие собой тесты по языкам и технологиям из интернета.
                                                                                          +1
                                                                                          Информация уже года три как не соответствует реалиям. Уфа занимает 3 место по уровню зарплаты разработчиков, после Москвы и Питера habr.com/ru/company/moikrug/blog/461855
                                                                                          После открытия центра разработки DIRECTUM остальные работодатели очень сильно подтянулись и по условиям труда, и по затрачиваемым усилиям на развитие коммьюнити.
                                                                                            +2
                                                                                            Очень хорошо, если это на самом деле так, я прям искренне рад. Правда, учитывая результаты беглого анализа hh.ru и слова бывших коллег, про «3 место по уровню зарплаты» очень слабо верится (да и методику оценки «моегокруга» уже не раз критиковали).

                                                                                            upd. а, так вы HR этого самого Directum'а. Всё ясно, вопросов больше не имею.
                                                                                        +3
                                                                                        Про Иркутск.
                                                                                        Хороших/крупных компаний в регионе с каждым годом становится все меньше и меньше. Многие региональные компании скупает Москва, после чего переносят ресурсы в столицу, а люди остаются просто без работы, либо зарплата падает до минимума. И не всегда есть возможность работать удаленно.
                                                                                        Найти работу ИТ-шнику конечно можно, но высококвалифицированную и с хорошей зарплатой, сложнее из года в год. Многие, кто еще не обзавелся детьми и не врос корнями, переезжают в Москву, там с работой проблем нет. Некоторые поглядывают заграницу.
                                                                                        Есть вакансии как и из ролика про Читу, с космическими требованиями и зарплатой в 15т.р.
                                                                                        В общем проблема с работой в регионе становится все более острой.
                                                                                          +1
                                                                                          Очень хочется обзор про то как обстоят дела у прибрежных городов Чёрного и Азовского моря. В первую очередь Сочи. Ясное дело что там в основном сервис и всё что с ним связано.
                                                                                          0
                                                                                          Как странно обозревая Екатеринбург не упомянуть знаменитую компанию НАГ ))
                                                                                            0
                                                                                            Между Новосибирском и Иркутском
                                                                                            есть Красноярск :-)
                                                                                              0
                                                                                              Оказавшись в Красноярске на Столбах и оглядевшись вокруг, я перестал понимать, зачем вообще нужно какое-то IT, и на время забыл о том, что оно вообще существует. Поэтому уехал с яркими впечатлениями, но ничего не узнав о красноярском IT :) Можете что-нибудь о нём рассказать?
                                                                                              0
                                                                                              В Иркутске ещё AnyChart есть — moikrug.ru/companies/anychart
                                                                                                +1
                                                                                                Ребята, привет! Спасибо за инициативу — написали развернутый пост про «что есть в Краснодаре из компаний, сообществ, ну и как там вообще»

                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                Самое читаемое