Комментарии 35
Давно ищу VR решение именно для работы, но про immersed прочитал впервые.
Однозначно поставю и, с большой вероятностью, перейду т.к. уже пару лет как перерос монитор (последние 4 года на 50" 4к).
@k_tultseva отдельное спасибо за интересную статью, и за аккуратный и качественный перевод.
Спасибо! Тема работы в VR действительно интересная, поэтому планируем выпустить еще один материал.
Ввод с клавиатуры все-таки специфичен. Оверлей клавиатура реализована интересно, может если бы на ней было отражено переключение раскладки…
Не знаю — я не смотрю на клавиатуру постоянно, но… Видимо у меня таки не слепой метод — в VR пока не получается нормально печатать. ;)
В общем штука безусловно интересная и приобрести стоит, но именно как рабочее место на полный день — не верю!
А почему именно глаза сядут? Я не врач и плохо разбираюсь, но ощущаю интересный эффект, который и в тексте описан: в VR возможно расположить точку конвергенции дальше, чем на растоянии привычного монитора, и тогда ощущаю большее расслабление глаз, чем за монитором.
Или это индивидуально… Или еще что-то надо настраивать — яркость пониже, частоту повыше…
Вы пробовали не знаю — от трех часов и выше в шлеме? Нормально?
Ну тут вот, как в тексте описано, есть разница в том, сделать в Immersed «громадный экран далеко» или «маленький экран вблизи»: вроде бы размер получается один и тот же, но глаза фокусируются по-разному и «вдаль» им смотреть проще. Но допускаю, что это не панацея и многим может быть сложно и с «далёкими».
Весь день в шлеме проводить не пробовал, максимум два с чем-то часа (вот как раз в Immersed), но в принципе мог бы и дольше.
... за восемь часов в шлеме ежедневно я думаю глаза вы посадите через месяц.
На самом деле более 8 часов, но не проверишь - не узнаешь.
Проверка стоит того - на кону полноценное мобильное рабочее место.
Просадка зрения - процесс не мгновенный, можно остановить или скорректировать использование.
Совсем не зря у Immersed на сайте советы лежат как нормально работать.
Ну и базовые вещи про настройку как шлема (IPD тот же — да — у Quest 2 3 фиксированных позиции) так и VR-окружения(расположение и разрешение экранов) в той же Immersed не стоит забывать (там не совсем очевидно).
Что у него за крепление? Да и маска не оригинальная. Мне оригинальное крепление на лоб сильно давит, какие уж там 8 часов - я даже повербанк не использую.
Поищите на странице по слову «доукомплектовал», найдётся то место в тексте, где даны ответы со ссылками)
>Устают же глаза
шлемы обычно проецируют изображение в виртуальных 2-2.5 метрах от зрачка, это сильно дальше, чем обычно расположен физический монитор. Одно это как минимум спазм аккомодации сильно отсрочит.
А если глаза все-таки устают - это самый верный признак того, что шлем не отрегулирован по пользователю, какой-то глаз смотрит не туда, куда привык.
Ну окулуса всех регулировок: 3 положения для межзрачкового расстояния, плюс проставка позволяющая чуть отодвинуть гарнитуру от лица. Не так много.
Но с другой стороны - я же не ощущаю постоянного дискомфорта...
Не, ну а вы пробовали? 8 часов в шлеме?
Не забывайте еще про наклоны шлема по всем трем осям, это важно. Лицо может быть несимметричным.
8 часов в шлеме - хотелось бы, но не смог еще. Но нужно уточнить, что у меня не чтение текста, а динамичные 3D игры, тут меня мозг ограничивает, а не глаза. 3-4 часа пока высиживаю, потом всплывать приходится.
А размещение подобных же экранов в дополненной реальности (т.е. на фоне моей реальной комнаты, чтобы были мониторы, которые пойдут со мной хоть на кухню, хоть на балкон) возможно?
Я бы такое попробовал с большим интересом.
Это все в теории или это уже практический опыт? У меня уже скоро год как 2й Oculus есть, прочитать в нем что-либо категорически невозможно, я купил приложение, которое транслирует мне экран ПК на виртуальный экран - нифига там не разобрать, глаза моментально устают.
В играх то текст ужасно читается, а уж на десктопном экране, там ваще туши свет. Для себя я сразу смирился, что для работы это пока категорически не подходит, нужен совсем другой уровень разрешения, оптики и отсутсвия артефактов, чтобы можно было хоть как-то в этом работать.
Нужно искать шлемы с высокой плотностью пикселей, у окулусов с этим традиционно беда.
Как я понял проблема в боковых искажениях из-за того что дисплей один, ну и лучи бога от линз. А так с плотностью во 2м все хорошо - небольшой FOV + LCD компенсируют.
Так в том-то и дело, что в статье речь как раз о втором окулусе. При этом я согласен в целом с высказыванием @NickyScout, может не столь категорично, но в целом - факт: не подходит он для работы...
Пишу эти строка сидя в артизане. Не очень удобно, конечно, учитывая примерно вдвое меньшее разрешение, чем в квесте2, но выполнимо.
VR же позволяет делать окна любого размера, можно увеличивать как угодно, не ограничиваясь рамками мониторов.
Ну и еще от зрения зависит. Чем хуже мясные глаза, тем лучше кажется изображение в шлеме.
Года с 2000-го пробую разные 3D/AR/VR системы и приложения и всегда это были какие-то единичные всплески в технологии с последующим затишьем. Но с появлением Oculus и их обещаний, а также после их первых успехов с другими компаниями предлагающими свои решения - уже казалось близка эта возможность пользоваться виртуальным пространством не только в качестве гиковского развлечения. И вот - человек полноценно работает в виртуальном мире! Сюда бы ещё и Neuralink когда-нибудь (нейроинтерфейсы тоже люблю ^_^).
Хочется сказать: "Shut up and take my money!" - но для сравнения хотелось бы ещё других обзоров, а также сравнений с предложениями других компаний (и сейчас и в перспективе).
Спасибо за интересную статью и интересные мысли по поводу подарка себе любимому :)
несколькими файлами, терминалами, юнит-тестами и логами, это создаёт огромное представление рабочей памяти, сохраняя сквозной контекст в разрастающейся сложности.
Вот это вот все надо крепко обдумать
Чтобы работать в Immersed на Quest 2 нужно смотреть в узкую зону по центру. Если попытаться прочитать что-то не по центру линзы, то там всё будет размыто.
Если для игр это ок, то для текста — хоронит всю идею мультиэкранов в Immersed. Видимо, человек из рассказа постоянно крутит головой, что по мне долго и "дорого" для шеи.
Идея хорошая, но нужна другая железка — чтобы весь вьюпорт был в фокусе по всей площади.
Попробовал я immersed. Для меня неработоспособно.
1)Если включено отслеживание рук, то мышкой нельзя пользоваться. Курсор скачет из-за отслеживания рук. Пункт меню для работы с мышкой не помогает.
2)Чтобы откалибровать виртуальную клавиатуту надо включить отслеживание рук(см. п1.) Но в любом случае у меня это не заработало. На этапе нажмите клавишу "P" для калибровки. Я нажимаю, держу, а ничего не происходит.
3)Нельзя пользоваться мышкой в RDP.(гонять курсор руками и контроллерами можно)
4)Система видит только первый физический монитор.
5)максимальное разрешение экрана при работе в immersed(и физического и виртуального) 1920х1200
6)при 5 1080p мониторах инпут лаг вполне заметен. Меньше не пробовал.
7)экраны в VR можно двигать, но не продумана калибровка наклонов мониторов. в результате окна стоят кривовато(в основном проблема не с экранами, а другими окнами, меню, виртуальная клавиатура)
Ввод осуществляется с помощью стандартной клавиатуры и мыши (а в моем случае трекбола) — пока еще нет плавающих интерфейсов для каждого приложения или размахивания руками в стиле «Особого мнения» (за что я откровенно благодарен, так как делать это целый день было бы утомительно).
Отслеживание рук вроде как можно отключить (https://immersed.zendesk.com/hc/en-us/articles/7296748968077-Hands пишут, что для этого предусмотрен жест - касание на правой руке большим пальцем безымянного), а дырку в реальность для наблюдения физической клавиатуры вырезать контроллером Окулуса. А то и вовсе забить на виртуальные пространства вокруг и включить AR-режим где её и так видно.
Работа на орбите, или VR-продуктивность в мире удалёнки