Древности: Интернет 1999 года в 20 скриншотах

    Мы не умеем хранить данные. Нет, от лица отдельно взятого пользователя — немного умеем. Как работники компании — тоже можем, в виде бэкапов, резервирования и прочего. А вот так, чтобы в любой момент можно было прокрутить цифровую машину времени лет на двадцать назад — так не умеем. Я уже как-то писал о своем собственном цифровом архиве: он начинается в 2002 году, а вот информации про первое десятилетие моей цифровой жизни почти не сохранилось. Разве что спектрумовские игры на кассетах.

    Я не утверждаю, что обязательно нужно все хранить. Но в моем маленьком компьютерно-электронном хобби иногда хочется взять ноутбук 1999 года выпуска, подключить его к сети и посмотреть, как оно там было, в интернете двадцатилетней давности. Это непросто, хотя и возможно. Сегодня — рассказ о том, как это можно сделать, и подборка аутентичных скриншотов веба конца второго тысячелетия.

    Дневник коллекционера старых железок я веду в режиме реального времени в Телеграмме. Эта статья также опубликована здесь в формате, совместимом с большинством винтажных устройств.

    В 1999 году попасть в интернет можно было только с помощью модема. Выделенный канал в полтора мегабита доступен только крупным организациям, ну или очень богатым людям. Прикинуть, сколько будет стоить модемный доступ, можно в архиве провайдера Zenon.


    Какая боль. 1 доллар 1999 года эквивалентен полутора нынешним, около ста современных рублей за час доступа к сети. Но это если вам надо просто посмотреть, что это такое — всемирная сеть. Если вы опытный пользователь, берите тарифные планы с помесячной оплатой:


    Самый разумный тариф — пять часов днем и безлимит (если дозвонитесь) ночью за 25 долларов. Постоянный доступ в сеть у меня появится позже, в 1999 году я выхожу в интернет откуда попало и как повезет. Постоянной связью с остальным миром выступает Фидонет — он бесплатный. А интернет — либо укладываться в пару минут раз в день, проверить или отправить почту, либо у кого-нибудь на работе — тогда можно внимательно посмотреть, что там в этой сети дают. По ту сторону океана ситуация получше:


    Почасовой доступ стоит недешево, но примерно за 20 долларов провайдер America Online предлагает безлимит. AOL отметился в истории невероятно агрессивным маркетингом и попыткой строительства своего интернета с поэтессами, лишь отдаленно совместимым с интернетом настоящим. Бесплатные дискеты (потом CD) дают 250 часов бесплатного доступа, оттуда ставится фирменное ПО, объединяющее утилиту дозвона, браузер, чат (AOL Instant Messenger, выключен в 2017 году), почту и прочее. Подключение к интернету медленное, сайты оптимизированы под типичную скорость в 28 килобит в секунду, и состоят в основном из текста.


    Yahoo был первым сайтом, на который я заходил, когда перепадал реальный доступ к сети — там у меня был самый первый почтовый адрес. Там же можно воспользоваться поиском. В октябре 1999 года журнал PC Magazine проводит оценку поисковых систем по критерям релевантности результатов поиска. Yahoo получает «выбор редакции».


    Вместе с Yahoo выбор редакции получают два малоизвестных ныне поисковика-каталога — Northern Light (трансформировался в B2B-сервис) и HotBot (а вот этот работает и поныне, позиционирует себя как поисковик, ориентированный на приватность).


    В 1999 году я часто использую ныне забытый поисковик Altavista. Википедия сообщает, что в 1998 году Альтависта работала на 20 многопроцессорных серверах с общим объемом памяти в 130 гигабайт, с 500 гигабайтами хранилища. Сейчас можно относительно недорого собрать домашний компьютер с такой конфигурацией. Когда-то лидер поискового рынка, после череды слияний и поглощений он оказался в составе корпорации Yahoo, в 2013 году был закрыт. Эта компания отметилась еще и одним из первых онлайн-переводчиков BabelFish.


    Поисковик Google в 1999 году выглядел так. В обзоре PC Magazine отметили высокую релевантность результатов по популярным запросам, но более специализированные поисковые термины давались Google плохо. Я специально не стал масштабировать архивный сайт: экраны были маленькие, веб тоже. На сайте Google можно было почитать про технологию поиска, а также предлагалось подписаться на почтовую рассылку Google Friends. Она тоже нашлась в веб-архиве, и темы писем от основателей компании там прямо очень милые.


    Awww. Закончим обзор поисковых систем Яндексом:



    Как и у Google, тут все просто: поисковая строка и описание алгоритма. Веб-архив сохранил копию последних поисковых запросов:


    Яндекс и Google буквально через год-два станут дефолтными поисковыми сервисами — первый для русского языка, второй для поиска во всемирной сети. В 1999 году их роль не такая важная, как сейчас. Информация об интересных сайтах передается сарафанным радио, собирается в каталоги, аккуратно записывается в блокнот или в закладки браузера. Поиск — это когда хочется чего-то этакого, например реферат. Или эротику.


    Следующая остановка этого ненаучного исследования — почта. Hotmail я никогда не пользовался, хотя адрес имел — тогда как-то с удивлением воспринималась сама мысль о том, что тебе в интернете что-то дают бесплатно, и хотелось этим воспользоваться, на всякий случай. В 1999 году в сервисе была обнаружена серьезная уязвимость — в любой аккаунт можно было войти с использованием пароля «eh».


    Главная страница почты Yahoo дает представление об объеме почтовых ящиков — 250 мегабайт бесплатно, два гигабайта за деньги. В 2004 году началось бета-тестирование сервиса GMail, который сразу давал один гигабайт под почту бесплатно — и это была революция. GMail — моя основная почта с момента запуска сервиса почти 15 лет назад. За это время там накопилось как раз 15 гигабайт почты — в среднем по гигабайту в год.


    Mail.ru в 1999 году был просто почтовым сервисом. Размер почтового ящика — 2 мегабайта. Цитата: «Мы считаем это достаточным, но если это ограничение будет многих стеснять — мы вскоре будем готовы от него отказаться». Примета времени: копии страниц сайта в разных кодировках, для совместимости с устройствами, которые умеют показывать только какую-то одну.


    Уже в двухтысячном году начинается развитие сетевых сервисов — почта объединяется с поиском, появляются предтечи современных сайтов для покупок. В 1999 году в PC Magazine пишут, что две трети пользователей интернет-магазинов никогда не переходят к оплате после выбора товаров. Два сервиса были на слуху и тогда, и сейчас. Amazon:


    И eBay. Электронная коммерция в 1999 году точно проходит мимо меня — даже на доступ в интернет денег не хватает, не говоря о покупках. Расскажи мне кто-нибудь, что через двадцать лет я буду покупать товары с доставкой из любой точки мира, ни за что бы не поверил.


    Завершим наш поход в интернет 1999 года новостями:


    Если я правильно помню, на производственном сленге вот эти мелкие баннеры сверху назывались «ушами». На сайте Ленты интеграция с бесплатной почтой Mail.ru, справа, чтобы никому не было обидно, баннер Яндекса. Еще один признак девяностых: партнерство с провайдером Мобил Телеком, доставка новостей на пейджер.

    Десять лет вперед


    Как выглядит современный интернет на старом устройстве?


    Никак. Установленный на моей «рабочей» машине с Windows 98 браузер Internet Explorer 6 не поддерживает современные протоколы шифрования. Не удастся зайти напрямую в веб-архив — главная страница хоть и открывается, но с ошибками. Просматривать старый веб можно только на современном устройстве. Какого-то общедоступного API у веб-архива, насколько мне известно, тоже нет. Нельзя выкачать целиком старые коллекции. Для этого существуют скрипты, и они даже работают, но тут начинают сказываться особенности архивирования. Когда веб-архив показывает вам страницу, картинки с нее могут быть подобраны из разных временных эпох, или вовсе потеряны. Я не нашел надежный способ автоматизированного создания зеркал старых сайтов для просмотра на старых устройствах. Только ручная работа с исходниками, для каждой страницы.

    Проблем добавляют и ранние технологии динамической генерации веб-страниц по запросу пользователя. Если вы видите в URL ссылку на cgi-bin или скрипт на php/perl — скорее всего такая страница будет сохранена неправильно. Как я и говорил в начале, надежных способов воссоздать сеть из прошлого не существует. Хотя сами данные все же есть.


    Если говорить о современном вебе, даже браузер десятилетней давности не способен его нормально отобразить. Я запустил образ ОС Ubuntu 8.04. Штатный браузер Firefox 3.0 не ругается на https, но в современную верстку не умеет. Напомню, актуальная версия этого браузера — 69 65, это выходит 66 62 релиза за 10 лет. Современный веб отличается от винтажного технологиями (верстка, шифрование, реклама) и контентом (размер и качество картинок, повсеместное использование видео, отслеживание поведения). Главная страница Yahoo 1999 года весит 129 килобайт. Современная, по состоянию на 31 января 2019 года — 5,8 мегабайта — в 46 раз тяжелее.

    Я пишу и верстаю в блокноте


    В общем, если хочешь сделать старый интернет для старых устройств — сделай его сам. Кстати, сколько стоил в 1999 году хостинг?


    Важная фича хостинга тех лет — совместимость с Microsoft Frontpage, древним инструментом для создания веб-сайтов, чтобы можно было сразу из него пускать страницы в продакшн. У Зенона были такие цены:


    Недешево, причем речь, как я понимаю, шла только о shared-хостинге. Если сравнивать с тарифом «Средний», в 2019 году я покупаю виртуальный сервер за 100 рублей в месяц (в двадцать раз дешевле), с 5 гигабайтами дискового пространства (в 256 раз больше) и терабайтом трафика в месяц. У Зенона в 1999 году трафик как бы неограничен, но насколько я помню, довольно долго владельцам сайтов Рунета надо было соблюдать баланс между отданными и принятыми данными. В зарубежной рекламе я нашел упоминание о лимите трафика в 4 гигабайта — опять же, в 256 раз меньше, чем сейчас. На своем новом VPS я буду строить сайт по старым стандартам.


    Я установил веб-сервер Apache, и было такое странное чувство, когда больше тебе для веб-строительства ничего не надо! Успехов у меня пока немного. Я залил на сайт копию вот этого поста. Со сжатием картинок до 16 цветов я кажется переборщил, можно было сделать и 256. Пришлось изучить методы табличной верстки, иначе на современном экране с высоким разрешением текст размазывает по всему экрану — нечитабельно. Главное — чтобы был фон! Еще желательно добавить гифку, бегущую строку и счетчик посещений. Честно говоря, попытки приставить к делу старый софт — третью версию Dreamweaver или тот же Frontpage, закончились провалом. Надо искать к ним какие-нибудь винтажные шаблоны, а без них — проще накодить в блокнотике.

    Это — мой маленький первый шаг на пути к воссозданию совместимой со старыми устройствами сетевой инфраструктуры. Приятно, что хотя бы обратная совместимость и у сетевого софта, и у браузеров отличная: мой сторублевый сайт работает, и по сравнению с тяжеленным вебом 2019 года он невероятно быстр (пока его не положит трафик с Хабра конечно). Планы мои, впрочем, гораздо шире: хочется все же и какие-то современные сервисы переиначить на древний лад, чтобы на старом КПК или в почтовом клиенте Windows 95 можно было читать почту, а то может и чатик какой запилить. Об успехах на этом фронте я расскажу когда они будут в следующих постах.

    В комментариях я хотел бы обсудить технологии воссоздания работающей сети для старых устройств. Можно ли проксировать современные сайты в старый компьютер в режиме реального времени? Какие технологии позволят смотреть современный контент на Windows 95? Тут наверное поможет почта. Возможно ли транслировать Телеграм в старые мессенджеры? Как правильно верстать сайты по технологиям двадцатилетней давности? Идеи и ссылки на подходящие разработки (ну вдруг) приветствуются.
    «Лаборатория Касперского»
    524,00
    Ловим вирусы, исследуем угрозы, спасаем мир
    Поделиться публикацией

    Комментарии 175

      +25
      Бальзам на сердце. Уже несколько месяцев вспоминаю с ностальгией негласное правило вежливости «не больше 200 килобайт на страницу». Тоже хотел «начинать с себя» и даже домен завел, но то одно, то другое, то печенье закончилось.
      Пожалуйста, не забрасывайте проект. Очень вдохновляет.
        0
        Спасибо! К счастью, с финансовой точки зрения это очень недорого, но есть проблема отсутствия свободного времени. Мне бы не хотелось, чтобы через полгода мой винтажный сайт протух, как это часто бывает. Буду развивать (хотя бы главную страницу надо добавить), но медленно. Как и мой второй сетевой проект — BBS.
          0
          BBS — только самостоятельную BBS или впридачу еще и Фидо-ноду? Если Фидо, то было-бы интересно. Моя нода (2:5020/614) умерла лет 5-6 назад. А было-бы прикольно снова голдеда расчехлить.
            0
            Голдед почти как настоящий. А поинта нынче можно даже у ботов получать, например в телеграме: @f1081n5030_bot. Хотя, не только поинта, там же и линк установить можно.
        +34

        Раз уж написали про Яндекс, надо было упомянуть и Рамблер. В 1998-99 годах Рамблер был более популярным поисковиком и сервисом чем Яндекс.
        Я помню то время, когда люди видели открытое окно Яндекса и недоумевали:
        — Что ещё за Яндекс, есть же Рамблер.
        А потому у них что-то пошло не так.
        Мне почему то запомнилась какая-то кадровая рокировка между этими сервисами в результате которой один поднялся, а другой опустился, но вот что за ракировака сейчас не вспомню.

          +12
          Что у Рамлера пошло не так, прекрасно описано в книге Игоря Ашманова «Жизнь внутри пузыря».
            +16

            Не все её читали, а кто не читал — прямо сейчас хотят знать коротко и по делу — что там такое случилось, и если интрижки будут интересными, пойдут дальше читать книгу.

              +4
              Другое название — «Все мудаки, один я в белрм фраке стою».
              +3
              кстати да! Интересно было бы узнать что случилось с Рамблером
                0
                Рамблер был моим первым поисковиком, которым я ежедневно активно пользовался. Сейчас по моему у них основной упор на аналитику со счетчиков на сайтах (у многих он до сих пор стоит). Они относительно недавно даже статью про архитектуру своей аналитики писали
                  +4
                  Сейчас по моему у них основной упор на аналитику со счетчиков на сайтах
                  Зашел на главную…
                  Мать Собчак потребовали привлечь за разжигание розни
                    +2
                    Рамблер: Ну что опять не так!??
                  +5
                  Девяностые были эпохой каталогов сайтов. Поисковики были, но довольно тупые.
                  Потому боролись не за расположение сайта в результатах поиска, а за место в каталоге. :)
                    +1
                    Точно. Помню как все в DMOZ рвались. Сейчас смотрю он 403-ю ошибку возвращает. Я даже пробился в модераторы какой-то ну очень не популярной ветки в свое время.
                      0
                      dmoz прекратил существование в марте 2017. У него есть клоны, построенные на его базе данных (она доступна для скачивания), но клоны не пользуются такой популярностью.
                        +1
                        Да в общем то и сам dmoz перестал пользоваться популярностью, клоны и подавно не нужны.
                    +3
                    Насколько с помню, с рейтинга «Рамблер ТОП-100» тогда было несравнимо больше переходов, чем с самого поиска. Речь об общей аудитории, а не по конкретным сайтам.
                      +1

                      Ну и кроме того в недрах Рамблера родился nginx, на котором сейчас пол веба работает

                        +4
                        А я Апортом пользовался :-)
                          0

                          Да. Тоже его любил. Увидел впервые упоминание о нем на MTV.

                        0
                        Установленный на моей «рабочей» машине с Windows 98 браузер Internet Explorer 6 не поддерживает современные протоколы шифрования
                        До 8-ки можно обновиться или Netscape Navigator для ностальгии.
                          +2

                          Для ностальгии надо было оставить IE4 :) Netscape обязательно попробую. Давно им не пользовался

                            0
                            IE3 не предлагать ;)? И как же все это тормозило все на модемах по меди…
                              +1
                              За IE3 мне далеко ходить не надо, на соседнем ноутбуке с Windows 95 стоит. Вот что я никогда не пробовал, так это совсем архаичную систему — типа Windows 3.1, Mosaic и что-то такое. Доисторический, так сказать, веб. Можно и самый первый браузер попробовать, но для него нужна NextSTEP.
                                +3
                                Когда в 2005 мне удалось запустить IE 1.0 под Win95, то я с удивлением обнаружил, что он не поддерживает HTTP/1.1, т.е. не передаёт заголовок Host:
                                Без этого заголовка большинство сайтов не открывались уже тогда.
                                  +1
                                  Я помню в детстве был какой-то IE, у которого вокруг «E» в завитушки крутилась половинка глобуса. Это третий был?
                                    0
                                    Конкретно такого вроде не было )
                                    image

                                    Был помнится не логотип, а надпись Internet Explorer и в углу глобус. Может в окне «О Программе».
                                      0
                                      Этот?

                                        +3
                                        image
                                        этот? 3.х
                                          +1
                                          Во-во! Именно оно!
                                          +1
                                          В четвёртом и пятом была анимация во время загрузки страницы. В четвёртом как раз глобус был
                                            0
                                            IE4
                                      0
                                      Навигатор часто показывает предложение обновиться на мозиллу/лиса новой версии.
                                        +2
                                        Для 98 вроде как максимум шестерка.
                                          0
                                          да, это товарищ с 2к перепутал
                                        +1
                                        На счет доступа — много домовых, районных и городских сетей было.
                                        Я модемом впервые в 2002 воспользовался, до этого интернет у меня только через езернет был.

                                        На счёт 98 и браузера — более менее терпимо работает опера9, а если через kernelex, то десятый файрфокс.
                                          0
                                          Вот это да.
                                          Уже в 99 году у нас был 1 мбит выделенки на 6-7 человек, платили скопом около 100$ в месяц. По дому кидали коаксиал (витая пара недоставала, так как большое расстояние между подъездами и этажами). А были домашние сети и на 20-30-50 человек.
                                          Какие-то из них затем развились в крупные провайдеры.
                                          +1
                                          HotBot (а вот этот работает и поныне, позиционирует себя как поисковик, ориентированный на приватность).
                                          Интересная у него приватность, без разрешения гугловских скриптов он работать даже не пытается начать.

                                          И спасибо за ностальгию.
                                            +1
                                            Hotbot — это было неожиданное открытие в процессе подготовки статьи. Очень странный сервис, про который кажется вообще никто не знает. Зачем его поддерживают? Рекламы в выдаче нет. Непонятно.
                                            +12
                                            Да, ещё — если хочется посмотреть сайт из девяностых, то lib.ru никуда не делся. :)
                                              0
                                              Они есть :) Недавно узнал, что у ресурса Hackaday (где часто пилят старое железо разными способами) есть ретро-версия. К старым сайтам, при сохранении контента часто прикручивают HTTPS (и правильно в общем делают), что тут же делает их несовместимыми, разве что расшифровывать где-то у себя на прокси. На портативных устройствах еще есть проблема юникода, поэтому свой ретросайт я делаю в Win1251.
                                                0
                                                Гугл для старых браузеров держит http-версию. То есть поиском можно пользоваться.
                                                Вот с результатами хуже, но можно нажимать «посмотреть сохраненную страницу», тогда хоть что-то можно выжать.

                                                www.oldapps.com работает в старых браузерах почти без перекоса дизайна.
                                                0
                                                Потрясный сайт!
                                                Даже адаптируется под мобильную версию ))
                                                  0
                                                  Насколько помню, они со временем меняли движок, но сам внешний вид практически не изменялся.
                                                  0

                                                  Еще opennet немножко похож на сайт с 90-х)

                                                    0
                                                    Тогда уж и ЛОР.
                                                      +3
                                                      Там скорее из первой половины 2000-х
                                                      Но вот честно, такое ощущение, что там не только сайт из 2000-х, но и пользователи :)
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      +7

                                                      Зато очень изменился в плане потребления ресурсов. На не очень современном смартфоне это чувствуется. Жаль, конечно. А сайт автора статьи прямо так и летает.

                                                        +2
                                                        Статья на моем сайте весит мегабайт, на Хабре — семь мегабайт. Кажется картинки я не дожал, все равно многовато для старых устройств. На Pentium III открывается не моментально, секунд 5-6. На более старых устройствах может и не взлететь, хотя возможно тут проблема не в размере картинок, а в том, что такой большой материал 20 лет назад было принято разбивать на страницы.
                                                        +4
                                                        Вы пропустили пяток редизайнов.
                                                        0
                                                        Штатный браузер Firefox 3.0 не ругается на https, но в современную верстку не умеет. Напомню, актуальная версия этого браузера — 69, это выходит 66 релизов за 10 лет.

                                                        Актуальная версия FireFox — 65.0 на сегодня. Или вы в этом абзаце говорите о каком-то другом браузере?
                                                          0
                                                          Да, кажется я посчитал заодно всякие альфа-версии. Поправлю, спасибо
                                                          0
                                                          Как правильно верстать сайты по технологиям двадцатилетней давности

                                                          Тут сложностей нет, нужно только не использовать новые теги из html5 и использовать CSS 1
                                                            0
                                                            Тогда было принято верстать таблицами, а там очень много своих особенностей.
                                                              0
                                                              К сожалению точно не помню, а фреймы позже появились?
                                                                0
                                                                Фреймы считались плохим тоном, потому предпочитали таблицы.
                                                                  0
                                                                  Фреймы еще HTML 3.2 поддерживались.
                                                                0

                                                                Ага, нет сложностей! Один hasLayout чего стоит :-)

                                                                  0
                                                                  Когда-то давно (относительно) учился верстаnь в HTML4 и XHTML1. Не помню точную причину, но на IE тех времён плевался сильно, в плане отображения. А насколько я понял hasLayout — это свойство из IE
                                                                    0

                                                                    Да, это про IE.


                                                                    Доля IE тогда была такая, что верстка без его поддержки не имела смысла.

                                                                +1
                                                                Забавно, за четыре года, в смысле доступа в инет, практически ничего не поменялось… Я тут пару лет назад нашёл у себя и засканил старые прайсы (аж с 1993 года). В 1995 году интернет от Demos стоил $20 в месяц + ¢5 в час. И $30 в месяц за сайт с 10MB контента…
                                                                  0
                                                                  Очень ценные прайс-листы, спасибо. Изменения все-таки вижу. Почта платная, в конце девяностых она повсеместно стала бесплатной. Очень интересные цены на выделенные каналы, от 600 долларов (почти тысяча современных). Либо 250 долларов за постоянное модемное подключение или безлимитный диалап тоже за 600. FTP доллар за мегабайт. По таким ценам, мои 5 гигабайт VPS обошлись бы в пять тысяч долларов в месяц :) Не уверен, что у демоса в принципе тогда были подобные мощности в аренду, хотя теоретически возможно. Это десять поисковиков «Альтависта». Веб-сайт за тридцатку, причем обновление по анонимному FTP. Очень круто!
                                                                    +1
                                                                    У нас интернет сперва был халявный (за небольшую абонентку), потом, как внешний канал стал захлёбываться, стали брать деньги за трафик, порядка 6 рублей за мегабайт, по-моему. Но почта при этом не учитывалась, так что был расцвет использования сервисов file by mail.
                                                                    Ну и внутригородская сеть была бесплатна, само собой.
                                                                  +2
                                                                  Клуб Веб 1.0 – собрание древних сайтов.
                                                                  И новый ретросайт: 3dfxglide.com.
                                                                    +6
                                                                    Вспомнил, как в 99-м зависал в Microsoft Comic Chat
                                                                    image
                                                                      +1
                                                                      это было прекрасно. я б даже сейчас в нем позалипал бы
                                                                      +8
                                                                      Странно, что никто не написал, что в рекламе «Яндекс. Найдётся всё.» снялся Артемий Лебедев.

                                                                      Из сайтов, которые донесли свой облик из прошлого до наших дней, ещё стоит упомянуть:

                                                                      • citforum.ru
                                                                      • hackzone.ru
                                                                      • bugtraq.ru
                                                                      • ezhe.ru
                                                                      • kulichki.ru
                                                                      • chat.ru
                                                                      • rol.ru

                                                                      А из зарождавшихся тогда поисковиков также достоин упоминания Апорт.
                                                                        0
                                                                        А из зарождавшихся тогда поисковиков также достоин упоминания Апорт.

                                                                        Это который в нынешнем десятилетии сменил владельца и мутировал в прайс-агрегатор?
                                                                          0

                                                                          Сейчас проверил, и аж слезу ностальгии пустил, оказывается, он все еще работает, и все еще такой же ламповый, как и был:
                                                                          http://bizarre.kiev.ua/

                                                                          +5
                                                                          Как все взорвалось тогда: пытаюсь воспроизвести свою хронологию
                                                                          1990 — нам на в вузе информатике объясняют что иметь личные дискеты не обязательно, они не могут пригодится в быту (совок и совковое мышление)
                                                                          с 1992-3 фидо
                                                                          1996 в первые увидел интернет, и не понял что-это такое, то есть я помню как мне показывали и рассказывали. Тогда-же мой первый личный e-mail за ради общения с двумя абонентами
                                                                          1997 модем 14400 заменил на 36600, выделенка на работе, и первая музыка, скаченная ослом
                                                                          1998 перешел с классического фидо на чтение групп в интернете
                                                                          появляются сайты с фотографиями и основной трафик просмотр фото (фан сайты групп, фото сайты)
                                                                          2000 или 01 — выделенка дома, 1гб/600р + локалка!

                                                                          вчера: чтобы скачать драйвера к экзотической сетевухе, не распознанной виндой, подключил мобилу как usb-модем вместо того чтобы воспользоваться рядом стоящим ноутбуком и флешкой.
                                                                            –6

                                                                            в вузе не было русского?


                                                                            не могут пригодиться, пишется с Ь знаком

                                                                              +2
                                                                              считайте меня лингвистическим квиром ;)
                                                                              русский не родной, на момент первого поступления было 40 ошибок на лист, поступил со второго раза. так что да, в вузе не было русского… но сейчас это скорее всего опечатка, прощу прощения
                                                                              0
                                                                              вы лучше главное скажите — с Лениным то говорили?
                                                                                0
                                                                                с Ленином только хорошие дети говорили, я был плохим предпочитал поджигать помойки и говорить с огнем напрямую.
                                                                                0
                                                                                > основной трафик просмотр фото (фан сайты групп, фото сайты)

                                                                                ( ͡° ͜ʖ ͡°)

                                                                                +3
                                                                                старый дизайн ленты реально был функциональнее и приятнее
                                                                                  0
                                                                                  они за новый дизайн получили крутую награду. много хвастались ею
                                                                                  0
                                                                                  > Как я и говорил в начале, надежных способов воссоздать сеть из прошлого не существует.
                                                                                  Откройте для себя singlefile.
                                                                                  После него остаётся только урлы поправить в html-ках.
                                                                                  (работать с динамикой такие сайты потом, конечно, не будут, но в RO-режиме страницы сохраняет очень точно).
                                                                                    0
                                                                                    Я правильно понимаю, что оно сохраняет одну страницу? Это не совсем то, что я ищу. Одну архивную страницу можно выкачать разными способами. Проблема в выкачивании архивной копии всего сайта (ну или сколько получится) для дальнейшего изучения локально или просмотра на винтажном устройстве.
                                                                                      +1
                                                                                      Когда-то, в начале нулевых, была утилитка — Teleport Pro. ЕМНИП, она умеет ходить по ссылкам с указанной страницы и рекурсивно все вытягивать (в т.ч. картинки, скрипты, стили). Правда попробовать подружить её с вебархивом как-то мысли не возникало, да и не прочитав ваш пост — и не вспомнил бы.
                                                                                        0
                                                                                        Надо конечно попробовать прямое выкачивание, потом как минимум придется обработать файлы, убрать из них панель управления веб-архива.
                                                                                          +2
                                                                                          wget существует прямо сейчас, в т.ч. под Windows, и умеет всё то же самое.
                                                                                            0
                                                                                            Wget не совсем про это.
                                                                                            Аналог телепорта — HTTrack
                                                                                              +1
                                                                                              Ну почему же, wget умеет ходить по ссылкам и рекурсивно все вытягивать.
                                                                                                0
                                                                                                HTTrack — создает зеркало всех страниц сайта полностью рабочее при полном отсутствии сети (локальные ссылки внутри страниц). Многопоточность (тысячи мелких файлов скачаются в десятки раз быстрее вгета).
                                                                                                  +1
                                                                                                  Ну кроме многопоточности остальное есть в wget
                                                                                                  --convert-links
                                                                                                  --mirror
                                                                                                  --page-requisites

                                                                                                  Есть еще aria2c, которая поддерживает многопоточность
                                                                                          0
                                                                                          Он сохраняет одну страницу в один файл так, чтобы страница была полностью автономной.
                                                                                          Список страниц можно выцепить каким-нибудь wget -rck.

                                                                                          Но в отличие от того же teleport pro и wget он делает работоспособные слепки страницы, а не «половина картинок отвалилась, потому что src был на оригинальный сайт, а JS-а и не было».

                                                                                          Основная разница в том, что singlefile сохраняет уже загруженную страницу в браузере, с построенным DOM-деревом, отрендеренная полностью, с отработавшими скриптами и так далее. И выглядит она потом ровно так же, как была открыта в браузере. Баги мелькают, конечно, но точность сохранения на порядке выше, чем у альтернатив.
                                                                                          «Конкуренты» у него пытаются качать страницы сами, а это не всегда срабатывает.
                                                                                            +1
                                                                                            HTTrack опенсорсный посмотрите, очень хорошо выкачивал сайты.
                                                                                          0
                                                                                          Я помню Yahoo и AltaVista такими же, как на скриншотах. А вот на Google перешел где-то только ближе к 2005. Было же время!
                                                                                            0
                                                                                            А еще была Astalavista, для тех, кто понимает о чем я. Reddit сообщает, что еще год назад сайт был жив, теперь лишь редиректит непонятно куда.

                                                                                              0
                                                                                              потому что это была альтависта, а не асталависта. Их яху купила с целью угробить.

                                                                                              около ста современных рублей за час доступа к сети.


                                                                                              Ну это конечно не так. Час доступа к интернет даже в 91 году стоил дешевле 60 центов по всей стране. Назывался интернет, кстати, не «интернет», а «релком» по имени первого российского провайдера. Что же касается приведенных ценников. Оплата могла быть посуточной в заданном диапазоне времени суток. Обычно 50$ в месяц стоил круглосуточный «безлимит». Что давало раздолье для мошенников. Для справки, средняя зп в конце 90-х была 150$, что уж говорить о начале. Так что доступ почасовой стоил конечно не доллар в час, а варьировался в зависимости от времени суток от 5 до 10 центов в час. Если дозвонишься на модемный пул. Была такая серьезная проблема — желающих войти в интернет было больше чем модемов у провайдера.

                                                                                              f15 раз уж вы пишете о древностях было бы интересно почитать о сетях 80-х. Интернета тогда, конечно, не было, но были «доски» — в основном западные и многие НИИ были подключены к ним выделенкой. Поэтому смешно сейчас говорить про «всемогущий КГБ», который тогда об этом канале связи банально не знал.
                                                                                                0
                                                                                                Может где-то интернеты и назывались релкомами, но я такого не встречал.
                                                                                                Безлимит тоже очень редок был — потому что даже не смотря на высокие цены количество клиентов всё равно было больше, чем мог канал обеспечить. В начале нулевых, помнится, были в Мосве попытки дешевый безлимит обеспечить, но они все недолго жили — на модемный пул было невозможно дозвониться. Так что в массы безлимиты пошли только после массового появления АДСЛ. В Москве вроде как Стрим это называлось.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну Стрим купленный МТС до сих пор живет. У меня мамин ноут до сих пор сидит на моем старом ADSL канале, и она на другого провайдера менять не хочет.
                                                                                                    0
                                                                                                    Релком сделал платную почтовую сеть с тематическими конференциями (примерно аналог фидо) нацеленными на бизнес (продажа/покупка/поставки для юрлиц) в 91 году и подключение к этой сети было платным.
                                                                                                    Далее с появлением web в 95-96 они же предлагали уже подключение к интернету, так что услышать «купи подключение к релкому» можно было в 91-98 годах, и значило оно разные вещи до 96 и после.
                                                                                                      0
                                                                                                      Для меня интернет как таковой начался году в 97, наверное. До этого только эпизодически электронная почта была.
                                                                                                    +2
                                                                                                    потому что это была альтависта, а не асталависта. Их яху купила с целью угробить
                                                                                                    Astalavista тоже была. А также cracks.am (помнится, я был сильно удивлен, когда узнал, что .am — домен Армении, а не Америки :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Именно astalavista была. Ну и да, именно там находилось всё нужное «лекарство» и прочее.
                                                                                                      0
                                                                                                      Главный сайт продвижения платного ПО. :)
                                                                                                      Не будь асталависты — никто бы и программ не «покупал» ;)
                                                                                                    +1

                                                                                                    Yahoo Mail и сейчас нормально смотрится

                                                                                                      0

                                                                                                      Примерно в тот год в нашем городишке появился первый диалап-интернет от республиканского оператора. Помню что ходил чуть ли не каждый день на почту где продавались конвертики с кодами на 3 часа интернета. Потом мы с одноклассником взломали алгоритм генерации кодов (он был полностью детерминированный :) и заимели себе анлим-доступ. Я спокойно пользовался кодами один, а вот одноклассник надумал их продавать на сторону. В итоге к нему через месяц пришли люди в погонах. Дела не завели (нам было по 15 лет), но компьютер у него забрали. А вскоре и алгоритм генерации кодов поменялся.

                                                                                                        +1
                                                                                                        Вы в прямом смысле слова «взломали интернет».
                                                                                                          0
                                                                                                          крякер интернета сделали))
                                                                                                        +7
                                                                                                        Ну вот, в 2018 году google выпускает новую версию gmail которая подлагивает на i7 и может даже не запуститься на чем-то слабее пеньков. При этом потребляя 500мб и выше.
                                                                                                          +1

                                                                                                          Могу порекламировать свой сайт. Специальной задачи делать олдскул нет, но пишу я его привычно в notepad2.
                                                                                                          http://alple.net

                                                                                                            0
                                                                                                            Расскажите пожалуйста, как у вас счетчик посещений сделан
                                                                                                              0

                                                                                                              Джаваскрипт, подгружающий картинку 1*1 пиксель со случайным названием.
                                                                                                              Могу вечером код сбросить.

                                                                                                                +1
                                                                                                                Код на странице:
                                                                                                                <script language=JavaScript>
                                                                                                                	rn=Math.round(Math.random()*1e6);
                                                                                                                	document.write('<img src=http://<?php echo $_SERVER['HTTP_HOST'];?>/system/counter.php/?class=adr-1&url='+document.location.href+'&rand='+rn+'\' height=1 width=1 border=0>');
                                                                                                                	</script>
                                                                                                                
                                                                                                                <P><div align=center>Счётчик посещений:</div>
                                                                                                                <H3 align=center>
                                                                                                                <?php
                                                                                                                mysql_connect("тут подключение к ДБ") or die("Не могу соединиться с MySQL.");
                                                                                                                mysql_select_db('h77557__') or die(mysql_error());
                                                                                                                mysql_query("SET NAMES cp1251");
                                                                                                                $res=mysql_query("SELECT counter FROM counter where url='http://" . $_SERVER['HTTP_HOST'].$_SERVER['REQUEST_URI']. "'") or die(mysql_error());
                                                                                                                echo mysql_fetch_row($res)[0] + 1; 
                                                                                                                mysql_close(); 
                                                                                                                 ?></H3>
                                                                                                                


                                                                                                                Counter.php:
                                                                                                                <?php
                                                                                                                mysql_connect("тут подключение к ДБ") or die("Не могу соединиться с MySQL.");
                                                                                                                mysql_select_db('h77557__') or die(mysql_error());
                                                                                                                mysql_query("SET NAMES cp1251");
                                                                                                                $classdb=mysql_query("SELECT counter FROM counter where url='" . $_GET["class"] . "'") or die(mysql_error()); 
                                                                                                                if(!mysql_num_rows($classdb)) //первый запуск из всего класса
                                                                                                                      {
                                                                                                                      mysql_query("INSERT INTO counter SET url= '".$_GET["class"]."', counter='0'");
                                                                                                                      }
                                                                                                                $res=mysql_query("SELECT * FROM counter where url='" . $_GET["url"] . "'") or die(mysql_error()); 
                                                                                                                if(!mysql_num_rows($res)) //первый запуск со страницы
                                                                                                                      {
                                                                                                                      mysql_query("INSERT INTO counter SET url= '".$_GET["url"]."', time='".time()."', ip='".$_SERVER["REMOTE_ADDR"]."'");
                                                                                                                      mysql_query("UPDATE counter SET counter= counter+1 WHERE url='".$_GET["class"] ."'");
                                                                                                                      }
                                                                                                                else
                                                                                                                      {
                                                                                                                      $row=mysql_fetch_array($res);
                                                                                                                      if(!(($row['ip']==$_SERVER["REMOTE_ADDR"])&&(time()-$row['time']<3600)&&!isset($_GET['force'])))//игнорируем обращения с одного ip чаще чем раз в час (если не указано force).
                                                                                                                          {
                                                                                                                           mysql_query("UPDATE counter SET ip='".$_SERVER["REMOTE_ADDR"]."', counter = counter+1, time='".time()."' WHERE url='".$_GET["url"]."'");
                                                                                                                          mysql_query("UPDATE counter SET counter= counter+1 WHERE url='".$_GET["class"] ."'");
                                                                                                                          }
                                                                                                                      else mysql_query("UPDATE counter SET time='".time()."' WHERE url='".$_GET["url"]."'");
                                                                                                                      }
                                                                                                                mysql_close(); 
                                                                                                                ?>
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  SQL Injection-ы — дань олдскулу? :-)

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Дань моей криворукости, вероятно.
                                                                                                                    А как сейчас положено делать?
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Это к тому, что у вас не заэскейплены всякие GET и POST хотя бы через Mysqli_escape_string, поэтому счётчик имеет все шансы прожить до первого запроса вида counter.php?class='; DROP TABLE `counter`; -- :-)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ой, действительно, я не подумал, что к counter.php есть прямой доступ. Исправлю.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Сейчас положено всё _GET/_POST в SQL напрямую не пихать, а предварительно перекодировать спецсимволы. Как — сорри, я с пхп не работаю
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Сейчас

                                                                                                                          Да в общем-то всегда.
                                                                                                                          0
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Статья старая, как те сайты, самый лучший способ — подготовленные запросы, упоминаются только вскользь, зато даётся ссылка на PEAR::DB. PEAR, Карл!
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Зато дает понимание происходящего.


                                                                                                                              Если просто сказать "используй prepared statements", чувак так и не поймет, в чем была проблема.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Сейчас (да и раньше было) принято использовать плейсхолдеры и подготовленные запросы.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          !isset($_GET['force'])))//игнорируем обращения с одного ip чаще чем раз в час (если не указано force).

                                                                                                                          Теперь можно зафлудить счётчик, указав этот параметр?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Теперь можно много чего плохого сделать. Остаётся надеяться, что эффект Неуловимого Джо окажется сильнее эффекта хабодроптейбла.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Красиво пишите. Заглянул на посмотреть и прочёл несколько заметок. Особенно про родной Казахстан понравилась — если хотите пустыню из песка, ехать надо ближе к Аральскому морю, там и песок везде и умирающее море должно сполна дать вам много интересного в соответствии с вашими интересами.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Наверное, стоило бы — но я вряд ли туда ещё раз в ближайшее время поеду.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          alple.net/IHave/index.htm
                                                                                                                          Ошибка: не Талбачек, Толбачик
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Исправил, спасибо.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          В академических организациях интернет был уже в 1996. Еще не вышла четвертая полуось (на лотки пиратов), а я уже скачивал с ibm.boulder.com фиксы для OS/2 3.0 Warp Connect. Основные браузеры — IBM Web Explorer (кажется так он назывался) и Netscape Communicator. Основной поисковик — Altavista и какой-то встроенныйт от Netscape. Оба искали как в www, так и в гофере. Основная инфа была в гофере и на ftp. Для поиска на ftp можно было использовать сайт ftpsearch.com, который выискивал такие интересные штуки, как документы и отчеты ограниченного доступа на сайтах ведущих университетов США и Германии. В те времена абсолютно ничего никто не прятал — достаточно было зайти, например, на mit.edu/pub и рыться в хомяках сотен преподов и прочей профессуры…
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            А у меня завалялся бумажный каталог интернет-магазинов 1998-го года на немецком. И сейчас я им даже все чаще вдохновляюсь, работая над дизайнами сайтов.

                                                                                                                            image
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Бумажный каталог сайтов. Это прекрасно.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Да ещё и с иллюстрациями!

                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Эх, ностальгия, помню Win3.11 + Trumpet Winsock, браузер вроде NN 3.0 (или 2.0, не помню). Почта вида username@acc.blabla.su, письма транслитом. Вебчаты прошли мимо, т.к. мне рассказали про IRC. Жаль не догадывался тогда снимать скриншоты для потомков :) Хотя логи IRC лежат с 1999 года (не знаю, зачем, но храню).
                                                                                                                                0
                                                                                                                                fms.komkon.org/RussianIRC
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  ooo… логи IRC… мсье знает толк! :)
                                                                                                                                  у меня таки тоже нашлись логи eggdrop'a и mIRC'a. Но таки из более поздних времен. Года с 2004-го. В 97-99 сидел из разных мест и логи хранить не было возможности.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Можно ли проксировать современные сайты в старый компьютер в режиме реального времени?

                                                                                                                                  Можно сделать что-то наподобие оперы-мини — современный браузерный движок на сервере рендерит страничку в понятные старому браузеру примитивы
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Здесь можно посмотреть на типичные домашний странички тех времен — www.oocities.org. Были бесплатные хостинги — народ заливал туда свои художества. Один из таких хостингов — GeoCities — был давно закрыт но энтузиастны его предварительно скопировали для потомков.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Как же я скучаю по тому времени!!! Было все так лампово, удобно, минималистично и оптимально. Да, не красиво, да были некоторые нюансы, но каждая созданная страница в блокноте и таблицах создавалась как будто с душой! Опыт полученный в блокноте, дал такую скорость в работе, что вашим эмметам и не снилось, любой тег/css набирался с дичайшей скоростью. Это было прекрасное время, когда я любил JS, а не сейчас, когда с каждым годом он все противнее и противнее и я его все больше ненавижу. Как было бы хорошо опять вернуться к тому времени и забыть про этот деградирующий «прогрессирующий» веб, про все эти флекбоксы, гриды, кенайюзы ит.п. Замечательное было время, жаль современные разработчики не поймут меня.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        О боже, AltaVista!!! У меня прям эхо памяти на эту картинку. Она прям отпечаталась в памяти именно такой. Сердце только что наполнилось ностальгической теплотой…
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          У стоимости интернета были ещё региональные особенности. В Нижнем Новгороде провайдеры договорились об обмене трафиком и на большинстве тарифов было разделение на нижегородский и весь остальной трафик. Первый был быстрым и дешёвым, второй медленным и дорогим. Как следствие, активно развивались локальные ресурсы, nn.ru, например, потому что во внешний мир многие выходили крайне редко.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Все очень круто и лампово, но хромокнопки и радиобаттоны на скринах никого не смущают?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А что не так?
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Они смотрятся неестественно. В то время кнопки и переключатели совсем не так выглядели.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Я сегодня попробую открыть эту же страницу в правильных браузерах. Кажется вы правы, вид радиобаттонов и кнопок зависел от браузера (до того, как на них начали натягивать кастомные стили), и в современном Хроме выглядит немного не так. Это было заметно в начале двухтысячных, когда вышла Windows XP и начала раскрашивать кнопки на сайтах в свои модные цвета. А потом забылось. По крайней мере я забыл, пока вы не напомнили.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              О западном интернете 90-х хорошо рассказывает книга тех лет «Интернет для чайников».
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                У меня была. Да, альтернативная вселенная просто.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Некоторые сайты до сих не сильно изменились, например fansubs.ru, ранее kage.orc.ru, также известный как «Kage Project».

                                                                                                                                                в 2002 году, в 2005 году

                                                                                                                                                Помню давно были такие сайты как gamez.ru (ссылка на вебархив) и games.ru (ссылка на вебархив)

                                                                                                                                                AG.ru до сих пор живой (╯°□°)╯
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  AG.ru до сих пор живой
                                                                                                                                                  Да не особо он живой. Последняя новость трехлетней давности.

                                                                                                                                                  И еще они, похоже, дропнули свои форумы. Все. Теперь по ссылкам на форумы главная страница канобу. И это — [цензура].
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Стоит вспомнить www.krovatka.ru — тоже застряла в начале нулевых, но, удивительно, даже работает.
                                                                                                                                                  Еще в памяти всплывает omen.ru, правда, он сильно изменился.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    но, удивительно, даже работает

                                                                                                                                                    И там в чатиках кто-то даже сидит, и выглядят они как пришельцы из нулевых. Там точно не старые записи бесед крутят?
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Вам надо сделать перекодирующий прокси, который новый https будет на лету перешифровывать в старые алгоритмы с самоподписанным ключом. После того открытая часть ключа ставится в старый браузер и вуаля — можно сурфить.

                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Вот за чем я реально скучаю.
                                                                                                                                                      Эта штука умела находить пользователей, которые тупят с тобой на одном и том же сайте в данный момент. И вообще с фильтрацией там всё хорошо было.
                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                        –3

                                                                                                                                                        а тех, которые острят, не находит?

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Odigo же?
                                                                                                                                                        –6

                                                                                                                                                        не понял, а о чем статья?

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Первый выход в тырнет у меня состоялся на курсах ПК (такие когда-то были для тупых, мда) в 1998-м. Модем должОн был обеспечить одновременный браузинг группе учеников из двадцати рыл. Модем ниасиливал. По большому счёту, выделенный «час на интернет» закончился тем, что у некоторых что-то загрузилось, а у некоторых — несколько сантиметров сверху. Остальное белое. Про переходы по ссылкам и речи не было. Так, чисто посмотреть, что где-то есть какая-то Сеть и в ней что-то есть. Но вскоре уместно подвернулась работа с анлимом DSL, и началась эпоха DC++, Audio Galaxy, RedMule, WinMX и РИПОВ!!!
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            этот теплый ламповый ночной интернет начала 00х. эхх…
                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              Эх! Помню, году в 96-97-м частенько почитывал Комьютерру. А там авторы постоянно рассказывали про интернет. То как они что-то эдакое откопали и запилят скриншотик, то какие-то байки, то ещё что. Читаешь и думаешь: «Как же офигенно в интернете, как же офигенно!».
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Компьютерра умерла в 2009.
                                                                                                                                                                Но не так давно перечитывал архив номеров.
                                                                                                                                                                Бумажные я все где-то в начале нулевых вынес на помойку, правда, потому приходится пользоваться кривым архивом с дисков.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Во, тоже где-то лежит (или лежал) архив. Использовал раньше как средство для «вспоминания молодости». Так же для этого скачал подвернувшиеся архивы Macworld за 80-90-е). Мне кажется, уже году в 2000 она была «не той». Возможно, повлиял уход примерно в те же года первого главреда, Кузнецова кажется.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    После ухода Кузнецова она, на мой взгляд, наоборот, стала поближе к народу — теоретические темы номера превратились в более практические.
                                                                                                                                                                    Для меня «не той» она стала где-то в 2005, когда они дизайн сильно поменяли.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ай, дизайн это извечная головная боль. Редко, когда получается лучше…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Поисковик Yahoo, первая почта на Hotmail (пользуюсь до сих пор). Все это в 1998-м еще.
                                                                                                                                                                Тогда я впервые подключился к интернету. С помощью AOL)))
                                                                                                                                                                В 1999 году начал писать первый вебсайт. Не для себя, а устроился на работу))
                                                                                                                                                                Писали вебсайт на Visual C++… Кто пробовал на сях писать сайты?)))
                                                                                                                                                                База данных MS SQL 7.0, server NT 4.0, webserver IIS (версию уже не помню).
                                                                                                                                                                Сайт, который мы написали, работал до 2010-года. Потом немного изменился (часть служб перекочевало на ява-машины). Но вся базовая часть так и работала до 2016-го))
                                                                                                                                                                Сейчас остались отдельные модули, которые мы писали 18 лет назад. В целом платформу заменили. Все же такой долгосрочной технологии, которая столько лет эффективно работала, я пока не встречал.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  На хотмейле, наверное, у меня тоже первая почта была, но я на неё достаточно быстро забил.

                                                                                                                                                                  На счёт сайта на сях — CGI-скрипты писали под линуксом. Но под виндой, наверное, уже был asp — и там vbscript, jscript были.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Мы не писали CGI скрипты и не использовали ASP. Мы писали сам сайт на сях. Полностью. Без ASP, без JSCRIPT, без других технологий. Просто на чистом Visual C++. В коде даже HTML не было. Вот такая вот фигня… Из MS к нам приезжали в 2002-м. Очень интересовались этой технологией) Потом они что-то изменяли в ASP, а нас сделали платиновым партнером MS. С тех пор мы получали бесплатно самый новый их софт, который применяли в разработке и эксплуатации, но взамен обязаны были писать рапорты о багах, проблемах и прочие репорты.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Добавлю, что ранний интернет, по моим впечатлениям не контролировался юридически и спецслужбами, ввиду его ограниченности. Что в интернете, что в ФИДО ни кто особо не заморачивался с законностью или цензурой, правила по усмотрению модераторов в рамках их представления о порядочности.

                                                                                                                                                                  Из интересного было некультурно избыточное цитирование для ответа, это же увеличивало трафик! Нужно было выделить пару ключевых слов и их цитировать, чтобы было понятно о чем речь ))

                                                                                                                                                                  Всё начало меняться после 2005-2010 года, когда интернет и локальные сети стали массовыми, и неожиданно оказалось что информационное пространство начало контролироваться сторонними силами.

                                                                                                                                                                  У нас в домашней локальной сети (сеть началась как домашняя, а потом объединилась до уровня городской) это проявилось очень странным делом, что с юридической, что со стороны здравого смысла делом о «незаконном распространении порнографии». Когда были изъяты десятки компьютеров пользователей. Основная мультимедийная информация распространялась через DC++ клиент, интернет был медленный чтобы фильмы в хорошем качестве смотреть, естественно у подростков, основной массы пользователей, хоть один такой ролик или картинка да была в общем доступе. Но найти такие файлы можно было только поиском. Обычно что скачивали, то и оставляли для обмена, для ускорения сети. Уголовное дело так можно было завести почти на всех участников сети, очень удачный улов. Другое дело что статья родом из СССР (там же была статья о уголовном преследовании гомосексуалистов и много чего еще архаичного) и применяется в чужеродном для нее контексте. Странно что эту статью вообще не отменили, вероятно ввиду её незначительности, но кому-то в голову пришла идея поднять её из архивов и создать прецедент. И законное/незаконное тоже под вопросом, xvideos сайт «законный», а локальная сеть «незаконная», да и телевидение 90х было весьма откровенным, тоже законно. И распространение тоже под вопросом, так как нужно приложить усилия, чтобы что-то скачать. Как завершились дела у меня нет подробной информации, вероятно была жесткая коррупционная составляющая, чтобы закрыть дела по быстрому без «грязной» отметки в автобиографии о странном деле. Плюс потом дела по указке сверху (как я понимаю в стиле «что вы там творите?!») по быстрому закрыли, типа подозреваемые со всем согласны, вину признаем, ни каких претензий ввиду отсутствия пострадавших и т.п. До суда вроде ни одно дело не довели, но пометки о том что уголовные дела были остались.

                                                                                                                                                                  И опять же, в контексте истории, с 1995 по 2007 год примерно, всё что делается в интернете воспринималось скорее как развлечение для молодежи. Даже в голову не приходило что есть какие-то ограничения на высказывания (типа кто их читает?) или любое порно (кто это смотрит? кому это нужно?) ну забавные картинки от друзей в локальной сети и всё.

                                                                                                                                                                  После 2014 кода и за политическими высказываниям стали следить, случаи были единичными и без уголовных последствий. Типа девушка лайкает эмблему ИГИЛ Вконтакте, и её вызывают в ФСБ, правда сразу и отпускают, так как она не понимает о чем речь в принципе )) Причем девушка не из круга знакомых, а скорее знакомых-знакомых, но все равно, признак того что хоть какое-то наблюдение, да ведется.

                                                                                                                                                                  С другой стороны я сам проверял, например сам себе СМС, с одного номера на другой, слал с ключевыми словами, которые должны были вызвать вопросы. Или ничего не контролируется, или увидели что оба телефона у одного человека и в одном месте ))

                                                                                                                                                                  Ну и локальные сети домашние, после того как их купили крупные корпорации типа… телекомов, МТС, Билайн, деградировали до распространителей интернета. В нулевых там были грандиозные сервисы в рамках локальной сети, форумы, чаты, DC++ где было всё, даже интернет не нужен был особо, многие подключались к локальной сети без интернета (так дешевле было) и в чате просили скачать новинки фильмов, если их не было на центральном сервере и локальной сети )) Да, был центральный мультимедийный сервер, аналог современных онлайн кинотеатров, где можно было скачать быстро тысячи фильмов, программы, музыку, всё с подробным описанием от администраторов локальной сети, фанатов своего дела. Но постепенно скорость выхода в интернет становилась всё выше, всё больше пользователей не знали что есть локальные сервисы, а потом и всё скупили корпорации.

                                                                                                                                                                  Скупка локальных сетей тоже была с подвохом ) Локальные сети были слишком «домашними», всё на неуправляемых свичах, типично через проводок в окно, причем иногда через такой кабель текла вода после дождя ) Корпорации переделывали всё полностью, делая нормальную разводку по этажам. Продать локальную сеть в принципе было выгодно владельцам, конкурировать в долгосрочной перспективе они бы все равно не смогли. Вероятно скупали не саму локальную сеть, а готовую базу пользователей. Часто по завышенным ценам по понятными причинам.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Кстати, на тему ФИДО. Я подключился к ФИДО впервые в 1993-м. Интернета, вроде, как не было. Но было очень похоже. Да, не было браузеров и сайтов. Но, накачав кучу интересной инфы, можно было часами зависать с дискетами и читать, читать, читать… И обмениваться инфой со всем миром. До сих пор в гараже лежат 25 пятидюмовок с фидошеными записями. Вот как достать их, не знаю. Да и достать уже вряд ли… Пропали, наверно, записи. Не доставались уже лет 20 точно. Храню, как памятник, скорее.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вообще достать информацию не проблема, можно старый системник за 5$ купить )) Главное чтобы был хороший дисковод, иначе он может добить архивные дискеты. У меня записи хранятся в папке с бэкапами, но ни разу к ним не обращался. Всё и устарело и есть в онлайне. О чем писал примерно помню и тоже перечитывать смысла нет.
                                                                                                                                                                      В ФИДО пользовался программой FIPS, не каноничным голдедом, а красивым интерфесом виндовым. Особенно нравилось что она показывает структуру ответов в переписке, кто кому отвечает и цепочки ответов со стрелочками. Даже в 2019 году не все форумы так же качественно визуализируют переписку. Плюс был единый интерфейс для всех эхоконференций. Читать было приятно, спасибо разработчикам. Опять же сейчас интернет ресурсы не стандарты и это часто раздражает, тратится время понять что к чему и не исключена ошибка, даже на Хабре часто пишут «не туда ответил» и это один из лучших форумных движков. Что-то не так с прогрессом в области интерфейсов…
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Статья о «незаконной порнографии» даже в 90-е росла и ширилась, а уж в 2000-е так и вовсе…
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Поискал, даже в поисковике по скудности упоминаний создается впечатление что статья экзотическая и имеет единичные случаи применения, типа «самодеятельность» на местах.
                                                                                                                                                                        Плюс из-за невнятной формулировки приговор делают условным, тут пишут почему. Статистики у меня нет, но в целом впечатление, что это единичные дела для подростков, те могут под психологическим нажимом всё подписать и согласится на небольшой условный срок. Старшее поколение наймет адвоката и развалит «странное» дело, не выгодно связываться.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Нужно было выделить пару ключевых слов и их цитировать, чтобы было понятно о чем речь ))

                                                                                                                                                                        Я и сейчас так делаю.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Обязательно должны быть фреймы. Для меню.
                                                                                                                                                                        И ссылки открываться в новом окне.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Упустили тему конференций (эхи). relcom.xxx.xxx.xxx и другие.
                                                                                                                                                                          протокол жив до сих пор и эхи живут.
                                                                                                                                                                          Вот пример (авторизации нет, просьба не засорять)
                                                                                                                                                                          nntp:nntp.vlady.ru
                                                                                                                                                                          Проблема с клиентским ПО. Нормальную читалку теперь поискать надо. Под макось — PAN2 работает. Под винду — тундроптица работала, как сейчас — не знаю.
                                                                                                                                                                          А кто ходил по страничкам gopher:// ???
                                                                                                                                                                          Я уже и скринов найти не могу.
                                                                                                                                                                          Ну и UUCP — куда ж без него? А через гейты mail2ftp можно было качать файлы кусками по 50кб через почту.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Thunderbird вполне работает с nntp
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              давно не смотрел. В какойто рассылке встречалась информация что уберут этот протокол из тундроптицы. В нативном аутлукэкспресс — протокол был. А вот в сего наследнике — винмэйл его уже нет.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                ну, у меня у одного сотрудника вроде регулярно обновляется программа, на прошлой неделе смотрел конфы, правда местные совсем загнулись :(
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Интересная идея. Современный веб очень разжирел. Только не надо тянуть плохие решения прошлого (даже в угоду ностальгии). Например, нужно подбирать шрифт, размер абзацев и использование уровней заголовков на винтажном сайте (можно рискнуть и попробовать инфостиль).
                                                                                                                                                                            Зачем табличная вёрстка? Вроде в HTML-1 блоки были уже… Ну и сочетание цветов…
                                                                                                                                                                            Я считаю, что можно донести подобным проектом мысль, что протые решения прошлого веба могут выглядеть хорошо и сейчас.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Какие технологии позволят смотреть современный контент на Windows 95? Тут наверное поможет почта.

                                                                                                                                                                              Вы имеете ввиду сервисы типа web2mail.com?
                                                                                                                                                                              Года два, наверно, пользовался подобными службами — даже программа специальная была (особенной радостью было когда после дозвона модемом провайдеру — удавалось в течении первых нетарифицируемых 5 секунд отправить запрос на нужны страницы и сразу же отключиться (чтобы с карточки не списалась ЦЕЛАЯ минута из-за поминутной тарификации). Но, к сожалению, потом минут через 10 для получения страниц уже приходилось платно подключаться на 3-5 минут, чтобы с быстрого провайдерского почтового сервера забрать нужное).

                                                                                                                                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                              Самое читаемое