Sony PictureBook: ультрапортатив начала тысячелетия

[Charde]

Спасибо, было интересно

[Invair]

Спасибо за статью, альтернативную ссылку проверил. Действительно, на C1VP открывается!)

[Golex]

Ох! Смотрелись они новыми великолепно, корпус и клавиатура просто праздник! Сплошной технологический восторг был. Но, если память не изменяет, тупил он безбожно сразу.

[lasc]

У меня был sharp mebius на таком же процессоре. Медленно и печально работал.

[aik]

Первый ноут в семье был на крузо. Iru какое-то.
Был ооочень неторопливый, особенно учитывая то, что уже была эра ХР.

Но зато дешевый.

[K0styan]

Stilo 1514, только на прошлых выходных бывшего своего старичка в руки брал)
Надо сказать, для студенческих нужд его не то чтобы уж совсем катастрофически не хватало. Больше вымораживало отсутствие пишущего привода на той самой дешёвой модификации - а флэшки на тот момент таки дороговаты были...

А сейчас сильно портит всё совершенно неактуальный WiFi с поддержкой максимум WEP.

[aik]

Сестра его как раз в студенчестве и купила. Потом матери отдала вместо десктопа на целероне-600. По производительности плюс-минус так же получилось, но места занимало меньше — это важнее было.

Вайфай вообще не помню, использовал ли в нём. Кабелем цеплял, по-моему.

[13werwolf13]

Читая статью мой взгляд каждый раз задерживался на изображениях а в голове возникала мысль "а что если выкинуть нафиг эту начинку и воткнуть что-то на arm, к пример распберри, получился бы уже современный и вполне годный недобук для работы".
Если у кого-то есть корпус с мёртвой начинкой или без неё готов принять в дар хотя бы на время проведения эксперимента. Хотя в подобных вещах я и мало понимаю, на данный момент даже не представляю как сростить малиновский hdmi и то что хочет принимать родной экран и так далее..

[engine9]

Вроде такое уже делали для thinkpad-ов, свою мать разрабатывали. С учетом доступности современных мощностей можно спроектировать хоть шестислойную плату.

[ciuafm]

не советую. Больше всего проблем будет с видео. Там и матрица нестандарт, и у Пи нет LVDS. Можно попробовать вставить N4xxx мамку с заменой матрицы, но форма экрана нестандартная, да и eDP перепаивать прийдется. Опять же шлейф клавиатуры — нужно будет сделать переходник и не факт что получится все клавиши захватить.

[f15]

Экран вы тоже захотите поменять, даже без учета описанных выше трудностей с интерфейсами. Он крайне уныл по современным меркам. Недобуки сейчас и так делают, без вандализма ретроустройств :)

[Ilirium]

Спасибо за обзор! Скорее всего у них была стратегия - конкурировать с Интел и АМД. Но технология на момент старта не позволила, поэтому мы не узнаем, смогли бы они лет через 10 ее отточить.

[f15]

Я так понимаю, условия для реальной конкуренции (в виде Apple M1 например) сложились только сейчас, и только на фоне развития смартфонов, где оба «традиционных» вендора не смогли закрепиться. Наверное задним числом можно сделать вывод, что 25 лет назад затея была обречена на провал: малыми силами, экзотическими решениями пытаться сдвинуть двух гигантов.

Но все равно жалко. Разнообразие — это хорошо.

[Ilirium]

Да, полностью с вами согласен по обоим пунктам. Мне бы тоже хотелось бы видеть больше разнообразия, но процессоры VIA кажется загнулись, с MIPS что-то невнятное происходит, и все остальные тоже не нашли крупной нищи.

[TheTony]

Одна из самых любимых линеек, которая была чуть позже — Sony VAIO P — компьютер, который должен был в карман джинсов помещаться. Удобненький! Жаль, что их перестали выпускать…

[Mur81]

Примечательно, что в настоящее время в продаже практически отсутствуют ноутбуки подобного формата.

[snuk182]

GPD Pocket, и миллиард его клонов?

[Mur81]

Да и нет. Потому, что ни в одном крупном российском ритейлере я ничего подобного не нашёл. А заказывать с Али долго и [вероятно] не будет русских букв на клаве. Намедни понадобилось купит нечто подобное, относительно по быстрому. Столкнулся с такой вот реальность. В наличии девайсы от 10" по большей части представленные продукцией Digma. Такой в итоге и взял. Качество сборки так себе, но и ценник такой, что по нынешним временам считай бесплатно отдают.

[snuk182]

Это реалии СНГ. За его пределами появляется и Амазон с небольшой наценкой за скорость доставки, гарантию возврата и налоги, и Али с чуть более быстрой доставкой (меньше мороки на таможне). Буквы на не-пальцевую клавиатуру (GPD Win / Win2) можно и наклеить.

[static_cast]

А какие есть клоны, дошедшие до продажи в крупных маркеплейсах, хотя бы на Али? На слуху один GPD. Есть много проектов, которые появляются в виде кикстартовских и прочих пет-проектов. Но в широкой продаже за пределами (пред)заказов на родной хоумпаге их нет.

[Mur81]

Вот мне это тоже странным показалось. Как я понял те же Дигмы на 10,1" весьма популярны (при их цене-то особенно), так что спрос на подобные девайсы явно есть.

[aik]

На дигму спрос именно из-за цены.

[ABy]

Вероятно эту нишу заняли планшеты.

[Mur81]

Это распространённое но ошибочное мнение. Планшет это девайс чисто для потребления контента, нормально работать на нём не возможно. Это подтверждается фактом наличия в продаже чехлов со встроенной BT клавиатурой, превращающих планшет в некое жалкое подобие ноутбука. Значит и спрос на такие чехлы есть. В то же время существуют планшеты-трансформеры (в т.ч. полностью x86-совместимые) - планшеты с отсоединяющейся клавиатурой. По сути полноценный ноут, но при желании превращающийся в планшет. Но последних почему-то крайне мало.

[ABy]

Я и имел в виду планшеты с чехлами-клавиатурами и поддержкой пера. Мне кажется что именно так пытаются заполнить эту нишу производители. Получаются очень мобильные девайсы, которыми, к сожалению, не удобно пользоваться на коленях. В идеале нужна твердая плоская поверхность для работы. По большей части проблема в том, что планшетная часть перевешивает клавиатуру, которая ещё и легко гнется. А перо все ещё не настолько удобно для письма как обычные ручка и бумага.

[snuk182]

Из этих планшетов достоин внимания только Surface. Остальные - редкая гадость. Проц дохлый, поскольку х86 на пассивном охлаждении. Мозгов 128Гб в лучшем случае. У обоих, что у меня были, проблемы с работой при подключенном питании.

[ABy]

Не виндой же единой. Есть самсунги, например tab s7 и s7+ или lenovo p11 pro. На Chrome OS есть lenovo duet у которого неплохие отзывы. В принципе, сейчас 13-14 дюймовые ноутбуки получаются довольно компактными за счет узких рамок. Это как раз та диагональ, с которой получается разместить в корпусе полноценную клавиатуру. Но, к сожалению, это довольно дорогие устройства.

[snuk182]

Не х86 = не устройство для работы, увы.

[K0styan]

Ох, сподобился я таки заказать тот самый Lenovo Duet. Очень невнятная штука оказалась по факту. Начиная с железа — тамошний Mediatek кое-как переваривает достаточно тяжёлые вкладки в Хроме, да и переключаться между ними позволяет быстро, но резко тупеет, как возникает необходимость за пределами Хрома что-то сделать. Переключение между аппами (особенно PWA <-> Android), переключение между планшетным режимом и ноутбучным, поворот экрана из портрета в пейзаж и наоборот...

В софте тоже тонна корявостей. Планшетный режим прикручен "шоб было" — я читал отзывы про это применительно к Pixel Slate, первому планшету, которому уже 2+ года, сейчас сильно лучше не стало. Явно целевая модель — машина с клавиатурой. Поддержка русского — есть. Но Ctrl-V, например, работает только в английской раскладке, виртуальная кириллическая клавиатура выглядит просто не так, как латинская.

Т.е. пользоваться можно, но ОС реально встаёт между мной и задачами. Я слышал много раз, как такое про Windows говорили (хотя сам претензий не имел), вот сейчас понял, о чём речь.

[ABy]

Pixel Slate, первому планшету, которому уже 2+ года, сейчас сильно лучше не стало

Таки стало. Пользуюсь слейтом с весны 2021 и стало лучше даже по сравнению с тем что было четыре месяца назад. Что говорит о том, что планшет изначально вышел крайне забагованый и в гугл не торопились фиксить баги. И это действительно больше кастрированный ноутбук чем планшет. Но, несмотря на баги, штука штука все равно очень приятная для броузинга. Мне жесты в планшетном режиме кажутся более удобными для больших диагоналей чем те что в android. Все-таки android больше про телефоны.

Но Ctrl-V, например, работает только в английской раскладке, виртуальная кириллическая клавиатура выглядит просто не так, как латинская.

Типичная хромая ось. Вспомнил баг когда при вводе пароля виртуальная клавиатура прорисовалась на английскую раскладку но ввод был на русском. А я уже думал что у меня альцгеймер.

[aik]

Просто слишком на любителя габариты.
Кому сильно надо — гпд и товарищей хватает.

[Mur81]

Про 7-8-9" соглашусь, весьма специфично. Но 10" уже позволяют довольно комфортно работать и иметь почти полноценную клавиатуру. Спрос на Дигму одной ценой не объяснить, значит есть востребованность именно такого формфактора. Кому надо реально таскать ноут в поездках в ручной клади значимость такого формата переоценить трудно. Отзывы на Дигму это подтверждают. При этом в ритейле (российском по крайней мере) мы видим только свехдешёвые предложения от Дигмы (с проблемами по качеству и, будем честными, правдивостью описания) и одну кажется модель от Леново с ценой ровно в два раза выше чем у Дигмы и довольно странными техническими решениями. Огромная ниша пустует КМК.
У GPD ценник кстати тоже весьма не гуманный.

[aik]

10" тоже не фонтан. В этой диагонали только китайцы остались, китайские и не очень.
Всё более-менее толковое с 12" начинается.

Я много что перепробовал, кстати — у меня и 10" нетбук был несколько лет, и виндовые планшеты разных диагоналей (от 8" до 12"), и трансформеры.
И в итоге пришел к выводу, что лично мне удобнее всего трансформер 11-12" массой около килограмма. Последние несколько лет Lenovo Yoga 710-11 была и вполне устраивала. Сейчас, правда, зрение сдавать начало, потому купил чуть более тяжелый 14" (1200 грамм), а ёгу отдал сестре вместо развалившегося аналогичного китайца.
На работе же в качестве админского ноута работает старенький Dell E4200 — тоже 12" и килограмм веса.

[f15]

Вот да, не так уж и нужны эти 8-10 дюймов. Раньше они в том числе были легкие, сейчас и 14-дюймов делают с весом в килограмм. Остается довольно нишевое применение, когда нужно прямо в карман класть, или около того, и чтобы при этом был ноутбук, а не смартфон и планшет.

Приятно что их делают, хотя бы в Китае. Но так, чтобы бренд первого эшелона массово производил дичь — так теперь редко бывает. Возможно это показатель взросления индустрии :)

[ZaitsXL]

Отличный аппарат и обзор, хотя конечно камера только для фото в ноутбуке - это фиаско, такой медленный фотоаппарат явно не особо удобен.

А еще очень странно в обзоре ноутбука читать про "ненужную клавишу Fn", при том что это одна из самых нужных клавиш в любом ноуте

[Mur81]

В любом современном ноуте. В тех ноутах большинство функций современной Fn было вынесено на аппаратные кнопки/выключатели.

[ZaitsXL]

Да в этом ноуте тоже хватает всякий сочетаний с клавишей Fn. Но я понял о чем речь: тут два Fn, второй около блока стрелок, и вот именно его видимо автор считал ненужным

[ereinion]

Вот про интеловский мост — это довольно неожиданно! А что именно за чип стоит? Есть подозрение, что это PIIX4M (82371) — ибо контроллер памяти (и вообще северный мост) интегрирован в процессор. Но обычно ставили мост от ALi (не очень Интел любит, когда его чипы со сторонними компонентами используют).

[OnvogSGN]

плату-конвертер mSATA-IDE

Видимо, поэтому и

Смена HDD на SSD на удивление не принесла заметного ускорения работы Windows

[f15]

Да нет, конвертер — проверенное решение, он очень хорошо ускоряет ноутбуки более позднего периода (Pentium M, Windows XP). Тут все же на поколение раньше железо, производительность которого больше зависит от процессора и памяти. У меня сложилось впечатление, что Windows 2K для этого ноутбука тяжеловата, и SSD тут особо не спас положение.

[vanfukovmail]

Интересная опечатка в софте - "Power Management Enableed".

Так и хочется сказать "If It Bleeds We Can Kill It"!