Как стать автором
Обновить

Комментарии 40

Забавно, что на клавиатуре две буквы Щ.

Проверил, работают обе! Удобно!*

*нет
щука брат
А с линуксом что? Кажется, подобному устройству он подошёл бы лучше, чем портретноориентированный ведроид. Правда, вроде слышал жалобы, что вместо полноценного порта есть лишь кривой образ, работующий через жопу libhybris, но не уверен, что сейчас не путаю его с Fxtec Pro1, схожим устройством.
Debian я поставил, когда после предыдущего владельца переформатировал устройство. Вроде бы он полноценный, но я его, если честно, пока даже не запускал. Мне не надо, самая главная фишка устройства для меня — в клавиатуре, и возможности Android меня полностью устраивают. Десктопный Linux на маленьком экране с тачскрином мне представляется странным развлечением.
Если мы сделали выбор в пользу устройства с клавиатурой — значит, сценарий использования связан с работой с текстами. У Android тут всё не очень хорошо.
Под Linux можно развернуть полноценный vim/emacs с плагинами и настроить синхронизацию документов с сервером через ssh/rsync/git. Также можно поставить pandoc, варианты LaTeX и вообще кучу всего, что необходимо для работы с техдокументацией и текстовым контентом.
Ну вообще подобное устройство интересно исключительно с точки зрения использования linux. А для Андроид проще внешняя блюпупная клавиатура.

Жду когда начнут рассылать похожий по формфактору девайс f(x)tec.

Все круто, батарея хилая - через год юзанья перестанет на день хватать

Вот батареи сейчас это действительно головная боль — если брать такой эксклюзив, то не дай бог там окажется оригинальная батарея(а далее квест — пересади родную плату BMC на схожую по размерам АКБ), которую фиг где купишь. Пользуясь случаем — вагон тухлых помидоров улетает в unihertz за их аккумуляторы.

Вопрос к автору, как ретро-любителю железок.

Допустим дать вам машину времени или дать вам знания, которые у вас сейчас есть - о том как показала себя тот или иной гаджет в своё время / когда и что потеряло актуальность / внезапное прекращение поддержки итд... Какими бы вы пользовались телефонами / ноутбуками / компами начиная, допустим, с 2000 года и до 2022? Учитывая тот же бюджет, который был у вас на тот момент.

Были же у вас неудачные покупки или были железки о которых вы не знали, но могли себе позволить. Чем бы вы пользовались?

На 20 лет мне лень расписывать план покупок ретро. Наверное, все, что хотел, я себе в итоге и купил, еще в те времена. За исключением совсем небогатого периода двадцатилетней давности, когда у меня был 486-й ноутбук Compaq LTE Elite, и это было единственное, что я мог себе позволить. Недавно писал про ThinkPad X21 - вот это в 2001-2002 годах был бы ноутбук мечты. Но у меня и близко не было таких денег.

у меня Pinephone и вышедшая в начале года клавиатура

фото я в телеге показывал.

так вот впечатления тоже двойственные. С одной стороны почти настольный линукс (в моём случае - postmarket os / phosh). С другой стороны - небольшой экран и посредственная производительность. Клавиатура вполне удобна для печати, но раскладка тоже специфическая :) поэтому для части символов иногда проще запустить экранную клаву

Я бы очень удивлен, увидев этот аксессуар к Pinephone Pro. Он очень похож на клавиатуру Gemini/Psion, и съемный кейс возможно кому-то больше подойдет. Но есть один контраргумент: еще со времен клавиатуры для Palm я понял, что если какой-то аксессуар лежит в рюкзаке, то он там и остается, и не вынимается никогда. Именно поэтому я все же пытаюсь подобрать девайс со встроенной физической клавиатурой.

в смысле "в рюкзаке"?

с телефона снимается крышка и он целиком вщёлкивается в клавиатуру. Получается вполне законченное устройство.

Я имел в виду, что клавиатура большую часть времени лежит в рюкзаке, а телефон вставляется в нее по необходимости. И что у меня такая система работать не будет - лень доставать.

нет, крышка телефона совсем снимается. я в коробку от телефона убрал.

клавиатура - гибрид альтернативной крышки, собственно клавиатуры и дополнительной батареи

у гемини, насколько помнится, крышка снимается спецжелезкой.

в случае пыньфона для доступа к батарее, рубильникам, ресету и симке с сдшкой надо выковырнуть телефон из ложемента

Да, это странное решение в Gemini. Проблема еще в том, что предыдущий владелец этот инструмент потерял.

О, может, снова куплю клавиатурный телефон! Последний был Sony Xperia Pro...

Почему-то несмотря на довольно быстрый "непрерывный ввод", на клавиатуре с физическими кнопками мне думается лучше.

Xperia Pro 2011
Xperia Pro 2011

Блин, я не понимаю, почему люди на подобное пускают слюни? Я понимаю, о вкусах не спорят и всё такое. Но ужасный медиатек который плох примерно всем и в целом довольно колхозное исполнение. Неужели не видно?

На безрыбье и рак рыба, альтернатив не много.

Потому, что это почти никому не нужно, кроме полутора калек. Sad but true.

Потому что производители смартфонов зажрались. Рынок всё ещё далёк от насыщения, поэтому любое устройство, которое продастся тиражом меньше 10 млн., называется «никому не нужно».
На рынке десктопных PC, который давно стагнирует, производители не могут себе позволить такое отношение к покупателям, и потому тут полным-полно нишевых устройств на любой вкус, даже с тиражом менее 10 тыс.
Клавиатуры? Любые, какие угодно, с самыми дикими раскладками и компоновками. Геймпады? Рули для автосимуляторов и штурвалы для авиасимуляторов? Не вопрос, всё есть в продаже. Есть мышки с любым количеством кнопок, есть множество самых странных плат расширения, таких, что буквально читаешь обзор и думаешь — а кто те люди, которые вообще это купят? И тем не менее оно продаётся и никто не собирается снимать такие девайсы с производства из-за низкого спроса.
А вот в мире смартфонов производители могут позволить себе снимать с рынка одни только сливки. Вот вам стандартный кирпич, а кто хочет иного — идёт лесом.
Вы периферию для ПК с самими ПК не путайте. Тут надо сравнивать с ноутбуками, у которых вариативности так же примерно ноль.

А по-моему как раз в последние лет пять прекрасная вариативность у ноутбуков. Есть GPD Win и подобные микроноуты, прямые конкуренты этого Gemini (но покрупнее). Есть ремонтопригодный Framework, есть геймерские монстры от традиционных вендоров. Включая двухэкранную дичь от Asus. Есть китайский DIY по установке новых матплат в корпуса старых ThinkPad. Свежая мода - игровой портатив с джойстиками во главе с Steam Deck. Мейнстрим скучный, да, но на то он и мейнстрим.

Выше там уже заметили разницу про периферию. Это раз. И второе, «поэтому любое устройство, которое продастся тиражом меньше 10 млн.». Каких десять миллионов? Эти устройства едва-едва пару-тройку тысяч набирают обычно. И делают их кое-как, пользоваться таким устройством попросту неприятно. Более-менее приличное из того, что вижу — fxtec. И то с оговорками. И это устройство уже безнадёжно устареет к моменту выхода. Причём не «морально», а вполне технически. Не говоря уже о поддержке. Мой айфон будет поддерживаться примерно 5-7 лет. И то, Apple в экстренных случаях даже на неподдерживаемые официально смартфоны security патчи выкатывает. Сколько будет поддерживаться этот Gemini? Год? Два? Поддержка, вообще-то, очень дорогое удовольствие и ресурсов у подобных компаний попросту нет.

Не говоря уже о том, сколько подобных проектов на Кикстартере было. Почти все они не дошли до воплощения в железе. Внезапно, это оказалось ДОРОГО.

Ну и про «Вот вам стандартный кирпич, а кто хочет иного — идёт лесом.» То же самое говорили Джобсу, когда он показал первый iPhone. Как раз тогда на рынке царили клавиатурные смартфоны. И где они теперь? Рыночек порешал. Большинству людей клавиатурные смартфоны не нужны. Стон по клавиатурам я слышу только от гиков. Экранные клавиатуры покрывают потребности большинства.

И так, для общего развития. В производстве чего-либо есть такое понятие «пользовательского хвоста». Это когда производитель покрывает максимально большую базу пользователей, которые имеют смысл с точки зрения рентабельности. Делать нишевые устройства сильно дороже и это не окупится никогда. А вовсе не в «сливках» дело. Те же клавиатурные смартфоны дороже обычного смарта. Много механики, которую нужно делать очень надёжной. Малая база пользователей и весьма геморная поддержка. Какой смысл им такое делать себе в убыток? Чтобы что? Потрафить крошечной кучке гиков от которых не дождёшься ничего? Я вот тоже не отказался бы от клавиатурного смартфона, но я хотя бы понимаю как работает рынок.

Ну складные смартфоны выпускаются, хотя они явно и не окупятся никогда.

Как раз окупятся, просто не сразу. Технология только-только на рынок вышла. Форм-фактор интересен на самом деле.

Ну я например предпочитаю QWERTY-клавиатуры, имею право? А если я для вас при этом "калека" никак не характеризует меня, зато отлично характеризует вас, и как говорится люди как сосуды, толкни его, чем он наполнен - то из него и польется. И вас при этом никто даже не толкал. Sad but true.

2D/3D в Linux как всегда : или нет вообще или через какой то мутный бинарный блоб ?

Купил в прошлом году несколько ретро-железок, среди которых почти новый Psion 5MX, в идеальном состоянии. Если без ноток ностальгии (в девяностые и нулевые я и не знал что такое Psion), то устройство неоднозначное по очень многим параметрам:

  • Клавиатура есть, клавиши большие, раскладка удобная для английской раскладки. Но сами клавиши жуть как плохо нажимаются, постоянно пропуски букв, пользоваться сложно, раздражает.

  • Механизм раскладывания необычный, отчасти даже прикольный. Но он создаёт ощущения переусложнённости и ненадёжности. Пластмасса по ощущениям тонкая, по наружи тонкий слой краски. Мне скорее не нравится, чем нравится.

  • Устройством комфортно пользоваться только на столе. На ходу или чисто стилусом - не удобно. Но это так у всех клавиатурников с большими клавишами. Возможно, Psion Revo чуть удобнее, но у меня его нет, точно сказать не могу.

  • В целом, я люблю ЧБ экраны. Потребляют мало, хорошо видны на солнце. Но это не про псион. Экран высокого разрешения, но контраст очень низкий. Я думаю это из-за дорожек между пикселями: они в любом случае светлые, а пиксели маленькие. Из-за этого даже “черный” экран в среднем не сильно чёрный, читать с такого экрана не удобно и подсветка не сильно помогает.

  • ОС и встроенный софт - без нареканий. Великолепно, я впечатлён. Многозадачность присутствует. Никаких подтормаживаний и подвисаний я не заметил, интерфейс отзывчивый. При переключении задач заметно как отрисовывается интерфейс, буквально за доли секунды по очереди отрисовываются элементы управления. Это даже забавно наблюдать, особенно если учесть производительность процессора.

При всей интересности и самобытности устройства, я считаю, что его можно было сделать лучше, технологии позволяли. Другой форм-фактор, клавиатуру получше, дисплей или побольше с тем же разрешением или такой же, но уменьшить разрешение чтобы повысить контраст и было бы вообще отлично. Но на тот момент конкурентов всё равно было мало, так что устройство классное.

Сравнить могу с HP Jornada 720, хоть это и более позднее устройство на WinCE. Там по части механики многих проблем нет: клавиатура нормальная, корпус ощущается более надёжным. Я думаю, что псион можно было бы похожим сделать, получилось бы тоньше и легче, но не сделали.

Интересные впечатления, спасибо. Возможно моя любовь к Псиону - это в том числе и результат приятных воспоминаний. У него есть недостатки, но по совокупности фич, удобства он невероятно хорош.

Добавлю про жесткость кнопок. У моего оригинального 5МХ то же самое, клавиши жесткие, продавливаются тяжело, регулярно на нем пропускал буквы. Я был очень удивлен, когда купил еще один экземпляр, у которого этой проблемы не было. То ли починили в какой-то момент, то ли была вариативность между экземплярами, непонятно.

у меня 2 псиона 5 серии. на обоих клавиши чётко и без пропусков работают.

А в тех экземплярах, которые с нормальными кнопками клавиши по ощущениям тоже с "резиновым" ходом? На нормальной клавиатуре при нажатии на клавишу усилие сначала требуется больше, но по мере продавливания клавиши усилие уменьшается и клавиша проваливается аж до контакта и срабатывает. Сейчас моего псиона нет под рукой, но там вроде бы этот эффект отсутствовал почти полностью. Клавиши нажимались с одинаковым (или даже возрастающим усилием), доходили до контакта и надо было продавить ещё чуть-чуть.

В общем, не нравилась мне та клавиатура. Интересно узнать, что были и другие варианты. Может поищу себе другой экземпляр.

Как по мне то подобные девайсы изжили себя уже очень давно и применения их, в подобном виде и нашем времени, нет.

Сам класс устройства интересен и при доработке под реалии возможных задач, будет применен.

К примеру в то время не было смартфонов, не было адекватной мобильности ноутбуков, не было интернета везде. И задачи устройствам ставились исходя из этих реалий. Сделать заметки, бегло глянуть документ электронный что бы не таскать кучу бумаги или набросать рыбу для дальнейшей доработки, накатать письма которые будут отправлены при подключении к сети. Получить письма чтобы позже по дороге их прочитать. Т.е. устройство было по сути записной книжкой, читалкой текста, калькулятором, простым текстовым редактором и почтовым клиентом. И все это было прекрасно и даже в меру удобно, а по цене так же было примерно равно всему перечисленному в виде раздельных устройств, но при этом компактно.

Сейчас все это бессмысленно т.к. есть смартфон или планшет. И делать они все перечисленное будут в разы лучше даже без хардварной клавы. А при особой любви к подобным проще купить клавиатуру нужного размера и всеравно это будет гораздо лучше и удобнее девайсов как в статье.

По мне современный подобный девайс должен удовлетворять нишевым задачам. Когда ноутбук это много, а смартфон на андроиде неудобно. К примеру терминальные подключения до железок проводом или через сеть (telnet\ssh), подключение по usb специфичных устройств(как пример usb-rs, видео входы), работа как kvm, запуск софта любого языка и возможность такое набросать на коленке. Т.е. девайс сильно специализированный. Так же обязательным условием это модульность.

Отсюда , мое видение и имхо, девайс должен выглядеть так:

1) база на основе, к примеру Raspberry Pi CM3\4 или своим схожим но открытым форматом.

2) клавиатура в котором умещаются все кнопки кроме num панели.

3) один type-c для зарядки\хоста

4) хотя бы один "модульный порт". Для примера как это сделали в framework

5) наличие wifi.

6) экран пусть с небольшим разрешением но более менее стандартное соотношение сторон

7) перо для экрана

Размеры, да размер как в ёжиках(нетбуки почившие)

И специфичные модули в "модульный порт" опять же rs, видео выход\вход, kvm, возможно sfp и т.д. Т.е. модули связанные с направлением вида деятельности. Если человек админ то вот тебе kvm ходить сервера тыкать, вот тебе rs тыкаться в теминалы или в разные rs железки, видео наблюдение так вот тебе видеовход что бы рег потыкать или камеру.

И не надо никаких андроидов, не надо никаких ubuntu touch, обычный линукс с обычным de. Нужный софт, в силу узкой специфики, тоже появится т.к. пользоваться им тоже будут не рядовые пользователи. Для всего остального есть смартфон который сейчас абсолютно у каждого. Хороший пример современный это Flipper Zero

Спасибо, интересная идея. Попробую.

Тоже в прошлом владелец Зышщта. Купил по случаю в 2003м. Много в чем мне эта машинка помогла. Но в 2007 пересел на Zaurus и далее уже к нему не возвращался. И сейчас иногда думаю, а может купить что-то подобное - но потом понимаю, сценария использования для подобной техники у меня уже нет.))

Как же в новых устройствах не хватает классической зеленой подсветки, от нее не уставали глаза, вообще это основное из-за чего хочется достать устройство и работать на нем, но работать уже не получается...

В свое время читал книги на псионе, вполне успешно, мне показалось это намного удобнее чем на КПК с цветным дисплеем, к КПК так и не привык.

Если б сейчас такое устройство но только с монохромным дисплеем (жк или e-ink), ведь для другого есть планшет-смартфон-ноутбук, etc., тогда было бы интересно.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий