Комментарии 36
Мне кажется, идея могла бы взлететь (ну или хотя бы продержаться на плаву бОльшее время), если бы сделали совместимость по носителю. То есть, если можно было бы взять обычную аудиокассету (аналоговую), переформатировать/стереть ее под цифровой формат и использовать.
С другой стороны, тогда бы производитель потерял жирный кусок прибыли от выпуска проприетарного формата кассет...
Вне зависимости от своей замечательности, это устройство было мертворожденным. В 1994 году этого еще не знали, но почти все "убийцы" данного формата уже появились.
MP3 уже был. К 1997-1998 году добрался до потребителей, правда на грани производительности на воспроизведение, а кодирование вообще вечность длилось.
CD-R еще был мифическим зверем за много-много денег. Но был. Опять же к 1998-1999 он дошёл до потребителей.
Интернет и веб тоже были. Скорости и покрытие, правда, были так себе. Но к 1997-1999 стало возможным найти и скачать MP3.
Меня очень интересует эта драма. С одной стороны эти цифровые форматы начали делать слишком рано: сложная технология получилась, что в одном случае, что в другом. С другой — слишком поздно, интернет и дешевые CD-R пришли внезапно. В случае DCC правда был и другой стратегический просчет. В Philips расчитывали, что через 4-5 лет после старта магнитофоны DCC будут стоить столько же, сколько обычные. Но в начале девяностых кассетные механизмы начали массово производить в Китае и народные магнитофоны стали копеечными. DCC со своими достаточно высокими требованиями к механике в принципе не смог бы с ними конкурировать.
del
В 1994 году… CD-R еще был мифическим зверем за много-много денег. Но был. Опять же к 1998-1999 он дошёл до потребителей.
В одной из наших местных фирм были люди, которые записали мне диски C&C сразу же после выхода этой игры — т.е. рекордеры CD-R уже в 1995 перестали быть мифическим зверем, хотя стоили дорого. Свой первый пишущий привод я действительно приобрел в 1999, на тот момент он стоил дешевле, чем мой первый привод CD-ROM в 1994.
Мне кажется, идея могла бы взлететь (ну или хотя бы продержаться на плаву бОльшее время)
Нет, не могла.
Так как одновременно с ней появился минидиск, который был на порядок удобнее.
(худ. самодеятельность вуза, где учился мой ребенок — использовала минидисковый проигрыватель для звукового сопровождения номеров, по крайней мере — до 2012 года).
Этот формат оказался наиболее подходящим для данной цели, обойдя компакт-диски, карты памяти и флешки (простота использования и скорость доступа к нужному фрагменту записи).
У DCC не было никаких шансов.
Пожалуй, да. Я активно использую оба формата, и минидиск просто удобнее. Впрочем, они оба на данный момент устарели, и представляют исключительно музейный интерес.
Впрочем, они оба на данный момент устарели, и представляют исключительно музейный интерес.
Винил же вернулся :)
(Будет ньюминидиск на хотя бы на 1 Тб емкостью — точно возьму, как минимум — бэкапы делать :)
«И тогда я снова куплю себе Белый альбом» (с)
Как-нибудь обязательно напишу про винил. Мне кажется, он вернулся благодаря своим эээ эстетическим свойствам, а не техническому преимуществу (которого нет). Попыток организовать ренессанс физических носителей была тонна, а взлетел только винил. Музыку на флешках выпускали, дурацкий формат MQA-CD псевдовысокого разрешения придумали, SACD и DVD-Audio пилили, сейчас музыку на блюреях продают. Ничего никому не нужно.
Но если воскресят минидиск, обязательно куплю. Только вряд ли.
Мне кажется, он вернулся благодаря своим эээ эстетическим свойствам, а не техническому преимуществу (которого нет).
Эстетические свойства- это само собой. Но аналоговый звук имеет свою прелесть, вон, меломаны, любители классики — терпеть не могли CD (и я их понимаю). CD — это минимально приемлемый уровень Hi-Fi, т.е. максимально дешевая из возможных реализаций.
SACD и DVD-Audio пилили,
Вообще-то SACD классная вещь, но дорогая. Именно из-за стоимости и не взлетела. (Музыкальные DVD-Audio мне не попадались).
Но если воскресят минидиск
Если будет техническая возможность писать на них указанные выше объемы — обязательно воскресят.
Так как более удобного для хранения и использования формфактора мне еще не попадалось (диски Iomega Zip близки по размерам).
(CD-ROM — ужас-ужас, большие и слишком тонкие, а пластиковые боксы для них — вообще кошмар :)
У меня такой бокс есть, стоит, пылится. Можно туда будет пару бекапов сделать, всё равно без дела стоит, да и читалка есть. 235гб места есть, почему бы и нет?.
Потому что HDD на 250 ГБ (или более) удобнее. И как отдельный диск, и как содержимое переносного устройства.
А с боксом на много дисков возвращаемся к проблеме типа "не читается 48-я дискета из 55". :)
Потому что HDD на 250 ГБ (или более) удобнее. И как отдельный диск, и как содержимое переносного устройства.
Нет, конечно.
Так как надо не только таскать с собой сам диск, но и не забыть кабель к нему (очень актуально для внешних дисков с USB 3)
Потом искать разъем для подключения (очень часто — на задней панели системника) и место на столе, где можно безопасно расположить этот диск (чтобы не смахнуть его рукой, зацепившись за кабель)
Я еще помню времена дискет — пришел, вставил в щель на передней панели, прочитал… в плане удобства было невероятно круто.
(с сидюками уже было сложнее, там вариантов было больше, например с щелевой загрузкой привода и дисками малого диаметра, на которых производители так любили поставлять драйвера :)
Найти можно, стоят дорого, некоторые релизы давно находятся в статусе «унобтаниума». Я решил в тему готовых кассет не залезать, там не так много музыки, которая мне реально интересна. Современные релизы делает тот же DCC Museum, с 2017 года выпустили несколько альбомов. Интересно, что их записывают на редчайшем портативном магнитофоне Philips DCC175, который подключается к компьютеру через параллельный порт. Это единственный доступный ныне способ хоть как-то автоматизировать запись. Заводское оборудование для дупликации, похоже, все давно отправили на переплавку.
У PHILIPS DCC есть вход управления и оптические SPDIF. Внутре I2S stream и вход для ремота и даже управления, никакой особой проприетарщины. Даташиты на все имеются.
То есть перековырять его под управление и внешние потоки возможно. Другое дело что это небось никому не надо и вообще на сайте любители не заморачиваются, мало их страшно далеки они от народа (с).
Сама портативная железка DCC175 сейчас на ибее за 3 сотни, но на голландских сайтах и дешевле бывает.
тут есть небольшое описание фич.
https://hackaday.io/project/20404-dcc-hacking/log/149653-introduction-to-the-dcc-175
https://digitalcompactcassette.github.io/Documentation/Service Manuals/philips_dcc175_dcc170.pdf
Жак Гудсмит, автор того блога на Hackaday, реверсит DCC уже лет пять, и никуда особо не торопится. Последние новости от него - что нашли аналог компьютерного разъема на DCC175. Но для работы с ПК там нужно еще воссоздать активную электронику, находящуюся внутри оригинального разъема. Так что да, этот Джо неуловим, потому что мало кому нужен.
Это конечно была бы мечта: формировать данные на компе, и слать их напрямую в DCC. Только так можно делать кассеты со всеми фичами фирменных - полноценными тегами, глобальной навигацией по кассете. Вообще эмулировать все, кроме собственно механики и головы теоретически можно. Но на практике до этого далеко: пока был показан только дамп сырого потока с DCC, на модифицированном стационаре DCC730 (как я понимаю, снимается прямо с усилителя воспроизведения), и на компьютерном портативе DCC175.
А тот DCC175 за 300 евро не имеет в комплекте кабеля. Без него по умолчанию ничего компьютерного в этой схеме работать не будет. Тот же продавец продает комплект с кабелем, но хочет за него 1250 евро :)
Это конечно была бы мечта:
Для прям мечты 1250 баксов не выглядит недосягаемым, как по мне. Возможно поторговаться попробовать, до штуки. На marketplaats. в апреле кто то похожее продавал, правда цены нет.
Хотя сама мечта из тех, что мне не понять - я и сам собираю магнитофоны, тоже отчасти дурь. Но возиться с устройством мертворожденным? На которое нет ни уникальных запчастей, ни носителей, экзотика, и комьюнити в 10 человек, а главное оно по своей основной функции не сказка и не особо красиво.
И если задача просто записать - почему бы не подпаяться к кнопкам(или что проще эмулировать IR remote) и сделать софт чтоб гнать аудио под управление механикой? кажется с пульта можно все, а тогда резистор и светодиод плюс софтинка плеера и управления. Но дальше что, запишете кассету. Пять старых пердунов скажут вау, и все.:-) то ли дело, катушечник переделывать в самолет, - там все понятно и прикольно, и потом годами все будут обсасывать улучшения..
Но возиться с устройством мертворожденным?
У всех свои игрушки :)
и сделать софт чтоб гнать аудио под управление механикой
Можно и так. Более того, у DCC900 и 951 есть общая шина управления для всех аппаратов 900-й серии, представляющая собой (вроде как) последовательный интерфейс. С ее помощью наверное можно автоматизировать запись, расстановку маркеров. Тоже интересный проект, актуальный и для минидисковых дек.
Но так нельзя записать кассету в том формате, в котором выпускались фирменные. Такого штатного способа вообще не существует. Отличие в том, что на фирменных кассетах существовала некая таблица содержимого, которая была записана на сервисный трек по всей длине ленты. Соответственно включив воспроизведение в любом месте вы получаете полный список треков, возможность быстрой навигации по ним, и прочее. Минидиск можно записать так, что он ничем не будет отличаться от магазинного. DCC — нельзя, и простыми способами это не решается.
то ли дело, катушечник переделывать
Опять же, вопрос предпочтений. В целом это одинаково бессмысленные занятия. Если интересно, то почему нет. Все равно самый качественный аналоговый носитель звука — это VHS Hi-Fi :)
На чистой кассете его еще хватало, а на бэушной предыдущее содержимое сервисной дорожки магнитофон просто не мог стереть
Почему бы просто не размагнитить кассету?
В обычных кассетных магнитофонах стирающая голова была просто куском сильного магнита, который прижимался к ленте при нажатии кнопки записи. Все просто и без затей, в отличие от советских бобинников. Так что при желании можно стереть аналогично
Бэу кассеты кстати желательно полностью стирать перед записью, иначе в конце каждой стороны могут остаться куски предыдущей фонограммы. Если правильно расставить специальные маркеры (они автоматически меняют направление воспроизведения или перематывают на начало), эти куски никогда не будут воспроизводиться. Но все равно не аккуратно как-то.
«Просто» не получится, это нужно строить какой-то специальный размагничиватель
Им цена на ибее баксов 20-30. которые и видеоленту трут.
Ищем по tape eraser и bulk tape degausser. Только надо смотреть на описание модели - старые видеоленты не терли, новые уже могли. Если есть коробка то прям на ней написано.
А магнитофонная фитюлька-карандаш - та видеоленту не сотрет.
И аккуратней с головками, если они MR, то их размагничивание эквивалентно выбрасыванию в мусор.
Кусок магнита это в самых отстойных одноразовых китайских магнитофонах.
Даже в самых советских низшего класса магнитофонах стояла нормальная голова, причем в схеме магнитофона был генератор стирания и полмагничивания.
Так что там не все так просто
Может быть в отстойных, но стирало все на отлично если забыл выломать окошко защиты и случайно нажал запись.
Подмагничивание было и в китайских магнитофонах при записи, а вот ориентироваться надо бы на топовую западную технику, поднять схемы и посмотреть смотреть как там стирание было сделано, магнитом или катушечной головой стирания.
Я не исключаю того что в советской технике стирающие головки были с приводом от генератора стирания/подмагничивания потому что не могли например обеспечить нужного качества для кусков магнита. Потому что никакой целесообразности ставить нормальные головки в технику 3го и 4го классов не было (4й класс - этож такой же отстой как и китайский дешман), в какие-нибудь Легенды-404. А их ставили - вместо магнитов.
с детонацией измерения немного чуднЫе. По спекам взвешенное на 951 0.05%f а тут в 2 раза больше. И это при том что меряно на JIS (3khz) а не DIN(3150) то есть 10% как бы лучше.
может стоит без измерительной кассеты но просто сигналом с программки - и по стандарту 10 замеров по всей длине.
я правда свой DCC900 не мерял. Но можно попробовать.
Можно слегка подморозить и попробовать отшлифовать, убрав бочку.
Но, вероятно вообще не стоит возни, для цифры все равно.
Как по мне, так DAT прикольней и кассеты не в пример дешевле, можно от накопителей использовать, пока есть, а тут проприетарщина за изрядные деньги..
Я на своем DCC900 поменял потекшие кондеры на плате управления, купил пяток кассет, отдельно пульт (ибо некомплект) поигрался и на полку поставил. Для звука оно не годно, а для коллекции ok.
возможно интересно развлечься: взять пленку от DDS (ширина та же) и засунуть в обычную кассету с дырками (или просто тумблер сзади поставить), (вопрос в толщинах ленты, не сжует ли) и записать как цифру. небось дешевле чем родная кассета.
Осталось замутить цифровой винил
было. Во первых есть лазерный виниловый ELP проигрыватель , чуть ли ни сейчас выпускаемый мелкой фирмой - где снимается с дорожки аналоговым лазером. что круто - но заодно оно снимает и пыль и вибрации - проблемней чем обычный картридж в итоге.Зато формально идеал. и таких предложено и выпускалось изрядно.
И были лазерные диски Laser Disk, видео, но и качество звука там обалденное. Диск именно размером с пластинку - может чуть больше. И очень красивый.
Так как видео не сильно пережатое, то и видео было обалденным. Смотреть надо на проекционном аналоговом же телеке - тоже были гиганты. Концертников выпущено полным полно и недорого продаются . И вообще подобных дисков был целый зоопарк, пока не устоялось.
"Замутить" ага. Все уже замучено.. :-)
А DAT магнитофон у вас есть?
«Нажать кнопку записи, причем она есть только на корпусе, а на пульте ее нет»
Это преднамеренно. Чтобы «внезапно схватившая пульт кошка» чего не стёрла.
Ох как же я натрахался с 3-м поколением.... Имею два 730-х и один 951-й. 951-й читает только цифру, аналог глухой на один канал. Пишет, но AUX и Ch1 перетереть нормально не может. Запись текста удается через раз. Первый 730-й пишет с трудом (аналог не читает), отдал отцу и записал пару кассет ему с его любимой музыкой. Второй 730-й - головка в очень глубоких царапинах, в зазоре "вскрылись" потроха - видны жёлтые элементы (не совсем понятно, чтения или записи), с ней терять нечего и я попробую ее полирнуть 0/01 пастой.
Недавно весьма дёшево купил себе 600-й с болячкой аля NO CASSETTE (как оказалось, типовуха). Вылечил, вымыл. Аналог читает, цифру читает-пишет. 4-й канал пишет хуже остальных увы, перетереть кассету, записанную на 951-м, может, но по 4-му каналу 15-20% ошибок, но без выпадений. Сейчас это самый живой DCC-магнитофон в доме.
Обратил внимание, что головка у 2-го поколения отличается. Если у 3-го она фиолетовая, то у 2-го она блестит как хром. Предполагаю, что у 3-го они изменили технологию/состав, чтобы или удешевить, или сделать ее более подверженной износу от аналоговых кассет, чтобы стимулировать переход на DCC.
Мечтаю раздобыть рабочий 730/951. Уж очень мне у них нравится фича записи текста. Но при этом есть свои минусы - отсутствие датчика конца ленты, из-за чего он при записанных на 1-м или 2-м поколении кассетах "до упора" делает реверс только после прокрутки всего ракорда, из-за чего пауза значительна. 2-е поколение реаерсит очень быстро, и пауза буквально секундная.
Такие дела...
Размышления об успешном успехе над сломанным цифровым магнитофоном