Комментарии 69
Пара небольших комментов.
Первый. Цитата: "… Главное при таком поведении накопителя – сразу же сделать бэкап важных данных..."
На самом деле бэкап важных данных надо делать систематически, не дожидаясь странного поведения носителя любого типа. Как гласит старинная народная мудрость: «Если у Вас какой-либо файл есть в единственном экземпляре, то считайте, что его у Вас нет вообще».
Второй коммент. Сейчас иногда по форумам встречается «шум», что вот, мол, у того накопителя ресурс по циклам перезаписи больше, а вон у того — меньше.
На самом же деле, даже ресурса самой «малоресурсной» памяти типа QLC в любом случае пользователю хватит пожизненно, если только накопитель не употребляется в каких-то редкостных задачах, где полностью перезаписывается чуть ли не каждый день.
Первый. Цитата: "… Главное при таком поведении накопителя – сразу же сделать бэкап важных данных..."
На самом деле бэкап важных данных надо делать систематически, не дожидаясь странного поведения носителя любого типа. Как гласит старинная народная мудрость: «Если у Вас какой-либо файл есть в единственном экземпляре, то считайте, что его у Вас нет вообще».
Второй коммент. Сейчас иногда по форумам встречается «шум», что вот, мол, у того накопителя ресурс по циклам перезаписи больше, а вон у того — меньше.
На самом же деле, даже ресурса самой «малоресурсной» памяти типа QLC в любом случае пользователю хватит пожизненно, если только накопитель не употребляется в каких-то редкостных задачах, где полностью перезаписывается чуть ли не каждый день.
пожизненноПри этом, уже лет через 15, вероятно, накопитель будет не во что воткнуть, да и смысла в этом для рядового пользователя не будет. Точно так же, как сейчас в современном ПК мало кто захочет иметь IDE-диск гигабайт на 50.
Нафиг бы такое будущее.
Вот мне недавно mail.ru внаглую прикрыло аккаунт с халявным терабайтом. Просто перестало пускать с верным паролем и не дает никаких вариантов восстановления кроме как через поддержку (где надо вспомнить дату регистрации ящика, которому больше 10 лет, но при этом как ящик он активно не использовался, надо вспомнить кому и когда писал и все такое). Если бы у меня там лежали важные данные, то мне бы пришлось помахать им ручкой (расшаренные ссылки с этого аккаунта стали показывать 404, так что возможно они вообще все удалили).
Вот мне недавно mail.ru внаглую прикрыло аккаунт с халявным терабайтом. Просто перестало пускать с верным паролем и не дает никаких вариантов восстановления кроме как через поддержку (где надо вспомнить дату регистрации ящика, которому больше 10 лет, но при этом как ящик он активно не использовался, надо вспомнить кому и когда писал и все такое). Если бы у меня там лежали важные данные, то мне бы пришлось помахать им ручкой (расшаренные ссылки с этого аккаунта стали показывать 404, так что возможно они вообще все удалили).
Даже не имея облаков вовсе, вы не захотите вставлять 50-гиговый диск. Вы захотите 500-гиговый или побольше. Так же и через 15 лет, мы будем на объёмы современных SSD смотреть с усмешкой, а интерфейс SATA, вероятно, станет ископаемым, как нынче IDE.
Например, Samsung 960 EVO в тестах выдержал 5 петабайт записанных данных. Ну как дома исчерпать такой ресурс? Правнукам его подарить, как артефакт прошлой эпохи?
В общем, сейчас нет смысла беспокоиться об износе памяти, если, конечно, не увлекаться китайскими нонеймами, где может оказаться самая лютая отбраковка, которую и на флешки-то стыдно пускать.
Например, Samsung 960 EVO в тестах выдержал 5 петабайт записанных данных. Ну как дома исчерпать такой ресурс? Правнукам его подарить, как артефакт прошлой эпохи?
В общем, сейчас нет смысла беспокоиться об износе памяти, если, конечно, не увлекаться китайскими нонеймами, где может оказаться самая лютая отбраковка, которую и на флешки-то стыдно пускать.
А, вы в этом смысле. Тогда согласен. У меня в разных устройствах торчит несколько SSD, в том числе условно китайских (ADATA) и в ноутбуке какой-то OEM Китай. Пока ни один еще не подвел, хотя я был готов к тому что оно умрет через год начитавшись обзоров.
Выходят из строя SSD обычно у тех, кто полностью заполняет свой диск (выше рекомендуемых 75%), т.к. свободное пространство требуется для операций записи, оптимизации и стирания на SSD. Уже 3 раза наблюдал выход из строя SSD, и во всех трех случаях их хозяева засирали свои SSD под завязку. А зато на наших серверах (на них крутится куча виртуалок), на двух СХД (одному 10 лет, другому — 3 года) и на нескольких компьютерах SSD-диски живут уже довольно продолжительное время без проблем; только на старом СХД вышел из строя дисковый кэш на SSD небольшого объема, который мы заменили, восстановив работоспособность СХД.
Если уж ты производишь диски, которые нельзя заполнять свыше 75%, то сделай эти 25% недоступными пользователю, а ёмкость укажи меньше. А иначе дойдёт до того, что «извините, гарантия не распространяется, вы в машине ездили вчетвером, а это больше 75%».
Даже в Windows предупреждение только при заполнении 90%.
Даже в Windows предупреждение только при заполнении 90%.
Вопрос в том, насколько равномерно размазывается ресурс перезаписи по ячейкам. Бывало, SLC накопитель «запиливался» мизерными объемами, буквально одним файлом. И насколько велико отклонение в ресурсе ячеек, по мне так логично, что есть более стойкие и более слабые ячейки. Еще есть наблюдение, что SSD накопители эволюционируют пока еще очень быстро. От просто флеш-памяти с транслятором и резервной областью, в RAID матрицы с кодами коррекции ошибок. То есть до конкретной ячейки нам сейчас и не добраться тестом, да и накопитель себя скорее всего не выдаст (производителю не нужны замены по гарантии).
Всё немного сложнее, к примеру какое-то по 1 раз в секунду переписывает один и тот-же файл размером в 1000 байт, итого выходит 86400 операций, при этом ssd не может переписать только 1000 байт, он переписывает разом пусть 500 КБ.(может ошибаюсь но сильно больше размера сектора), и мы получаем 43ГБ перезаписанными… Пример конечно не реальный, есть ещё несколько уровней кэша и т.п. но правда где-то между.
Не совсем так. Чипы NAND памяти имеют два размера: размер для записи (page) и размер для стирания (block). Запись возможна только в чистые страницы; стирание только для всего блока целиком. Типичные размеры страниц — единицы КБ; размер блоков — 128, 256 страниц (единицы мегабайт)
http://codecapsule.com/2014/02/12/coding-for-ssds-part-2-architecture-of-an-ssd-and-benchmarking/
http://codecapsule.com/2014/02/12/coding-for-ssds-part-3-pages-blocks-and-the-flash-translation-layer/
За счет того, что реальный объем чипов немного больше видимого объема устройства (например, 7% за счет степени 2 для чипов и степени 10 для объема; также 120 ГБ видимый размер вместо 128 ГБ реальных), у прошивки часто могут быть резервные свободные блоки, в которые можно производить запись.
Описанный вами эффект — https://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification — имеет место, но коэффициент усиления записи зависит от прошивки и нагрузки и часто составляет менее 10 раз. (1-7 = table 4)
>от наших рук не зависит
>Блог компании Kingston Technology
От ваших как раз-таки и зависит)
>Блог компании Kingston Technology
От ваших как раз-таки и зависит)
Яркий пример корректной работы SSD с технологией SLC-кеширования представлен на скриншоте:А что мешает просто весь диск сделать SLC? Потеря ёмкости — всего лишь вдвое по сравнению с MLC, и при этом огромный выигрыш в скорости, в ресурсе и в долговечности хранения.
Их есть в серверном секторе… за дикий оверпрайс.
Стоимость SLC дисков значительно выше.
del.
MLC сейчас уже тоже найти всё труднее, потому что современная 3D-TLC показывает надёжность, превышающую потребности большинства пользователей, при этом стоя всё дешевле (по мере наращивания слоёв).
А дальше нас ждёт QLC, но у неё пока заметные проблемы со скоростью.
А дальше нас ждёт QLC, но у неё пока заметные проблемы со скоростью.
У меня уже все мои документы/фото/видео лежат на SSD с копями в облаке (SyncThing на несколько доступных мне машин и кой-какие мелочи в гуглодиске и яндексдиске). И сдохший SSD — это время на его замену, установку ОС и синхронизацию с облаком (все важное — это буквально полчаса). Итого на круг (если запасной SSD под рукой) это 2-3 часа времени.
В тему про бэкапы: я, наверное старомоден, ибо делю файлы на «важные» и «неважные».
Важные — это невосстановимые (ну, или сложновосстановимые), а-ля фотографии, сканы важных документов, какие-то личные файлы, наработки, и т. д.
Неважные — это, соответственно, восстановимые. Как-то: фильмотека (терпеть не могу смотреть онлайн), игры, софт и прочий ширпотреб. То, что можно переустановить/перекачать, а если не выйдет — да и шут с ним, не особо то и жалко.
Вторые у меня в одном экземпляре (и уже терялись пару раз вместе со смертью HDD), а первые я держу в двух зеркальных копиях на двух разных физических HDD разной марки, и, соответсвенно, партии. Кроме этих «важных» файлов никакой другой информации на эти HDD не пишется. В случае проблем с одним из них — немедленно покупается новый, и всё зеркалится заново. Запитанно всё само собой через качественный ИБП со стабилизатором.
Ничего не пропало (тьфу-тьфу) с того момента, как я начал этим заморачиваться, а это 2005 год. Поначалу бэкапил ещё и на двухслойные DVD, но когда объём «важного» перешёл за несколько десятков гигабайт — решил что это уже лишнее (хотя сейчас порой прямо зудит в одном месте купить blueray-привод, блок дисков к нему, и БЭКАПИТЬ БЭКАПИТЬ БЭКАПИТЬ!!111)
Облака же не люблю, для «важных» файлов считаю их ненадёжными во всех смыслах. Облачные сервисы использую лишь как замену флешкам, ну как или врЕменные папки для неприватных temp-файлов, которые часто нужны но при этом их не жалко профакать.
P. S.: А еще я по старинке держу отдельную папку «Unstall» с инсталляторами самого разного софта, да ))
P. P. S.: На SSD только система, так что если и помрёт — см. пункт про неважные файлы ))
Важные — это невосстановимые (ну, или сложновосстановимые), а-ля фотографии, сканы важных документов, какие-то личные файлы, наработки, и т. д.
Неважные — это, соответственно, восстановимые. Как-то: фильмотека (терпеть не могу смотреть онлайн), игры, софт и прочий ширпотреб. То, что можно переустановить/перекачать, а если не выйдет — да и шут с ним, не особо то и жалко.
Вторые у меня в одном экземпляре (и уже терялись пару раз вместе со смертью HDD), а первые я держу в двух зеркальных копиях на двух разных физических HDD разной марки, и, соответсвенно, партии. Кроме этих «важных» файлов никакой другой информации на эти HDD не пишется. В случае проблем с одним из них — немедленно покупается новый, и всё зеркалится заново. Запитанно всё само собой через качественный ИБП со стабилизатором.
Ничего не пропало (тьфу-тьфу) с того момента, как я начал этим заморачиваться, а это 2005 год. Поначалу бэкапил ещё и на двухслойные DVD, но когда объём «важного» перешёл за несколько десятков гигабайт — решил что это уже лишнее (хотя сейчас порой прямо зудит в одном месте купить blueray-привод, блок дисков к нему, и БЭКАПИТЬ БЭКАПИТЬ БЭКАПИТЬ!!111)
Облака же не люблю, для «важных» файлов считаю их ненадёжными во всех смыслах. Облачные сервисы использую лишь как замену флешкам, ну как или врЕменные папки для неприватных temp-файлов, которые часто нужны но при этом их не жалко профакать.
P. S.: А еще я по старинке держу отдельную папку «Unstall» с инсталляторами самого разного софта, да ))
P. P. S.: На SSD только система, так что если и помрёт — см. пункт про неважные файлы ))
Облака могут служить дополнительным местом бекапа важных файлов, если настроить шифрование на своей стороне.
Да я это всё понимаю, но кто мне даст бесплатно 150 — 200 гигабайт? :)
Ну хорошо, не бесплатно, но хотя бы не шибко дорого.
Недавно поменял корпус для ПК, купил со встроенной докстанцией для HDD, думаю теперь раз в месяц вставлять туда свободную «пятисотку», копировать важное туда, вынимать и класть в шкаф.
Ну хорошо, не бесплатно, но хотя бы не шибко дорого.
Недавно поменял корпус для ПК, купил со встроенной докстанцией для HDD, думаю теперь раз в месяц вставлять туда свободную «пятисотку», копировать важное туда, вынимать и класть в шкаф.
При переезде в другой город забекапил все важное на DVD. При переезде ничего с дисками не произошло и коробка с DVD была закинута в дальний угол, где и провалялась лет 8-10. Пару лет назад попалась на глаза, попробовал считать данные, ни один диск не читался. Пробовал на разных приводах, заведомо рабочих.
Недавно доставал диски из 2004-07 годов, читаются все которые проверял.
Сильно зависит от качества привода, качества "болванок" (особенности регистрирующего слоя), соответствия привода и болванок (некоторые приводы "не любили" "плюсы", а другие, напротив, "минусы") и скорости записи (часто запись на максимальной скорости сразу давала нечитаемый диск).
Облака же не люблю, для «важных» файлов считаю их ненадёжными во всех смыслах.
Я тоже не люблю облака. Именно поэтому ваша вторая категория у меня синхронизируется SyncThing-ом исключительно между моими устройствами.
---удален дубль---
держу отдельную папку «Unstall»Может Install таки? :)
У меня тоже такая есть.
Диски лучше держать в разных физических локациях...
Я бы пошёл дальше и разнёс копии по разным компам, лучше в разных домах. На случаи типа кот нассал в системник, ребёнок ушатал комп, соседи затопили, пожар и т. д.
Всё это хорошо, но вызывает недоумение, почему промолчали про неисправность «SATAFIRM S11», которая уже давно получила широкое распространение. Производители как воды в рот набрали. Энтузиасты выпускают разблокировщики этого режима «только чтение», но поскольку они энтузиасты, то разблокировщики работают некорректно. А что мешает производителям выпустить такую мелкую утилиту по ремонту диска? Сознание того, что отремонтировав диск, потребитель не пойдет покупать новый? Такое впечатление, что производителю деньги дороже всего и наплевать на потребителей. И на свой авторитет, кстати, тоже наплевать!
Для справки. У меня, всего через 1,5 года не интенсивной работы, такая же неисправность возникла. И нет никакого желания «начать жить сначала». Хочется перейти в полный режим и всего лишь стереть 13 гигов в папке «Темp». Свободного места на диске сейчас 25 гиг.
Я считаю, это халтурой производителя! Когда сырой «макет-эскиз SSD» производят миллионными партиями, ради прибыли сейчас.
Для справки. У меня, всего через 1,5 года не интенсивной работы, такая же неисправность возникла. И нет никакого желания «начать жить сначала». Хочется перейти в полный режим и всего лишь стереть 13 гигов в папке «Темp». Свободного места на диске сейчас 25 гиг.
Я считаю, это халтурой производителя! Когда сырой «макет-эскиз SSD» производят миллионными партиями, ради прибыли сейчас.
Странная ситуация, у меня вот SSD от WD. Фирменная тулза почему-то отказывается запускаться (точнее вешается при запуске), люди на форумах тоже жалуются.
Запустил CrystalDiskInfo, пишет что состояние 'Good', но не пишет в процентах, сколько в его понятии гуд. Думал, это хитра версия такая, ан-нет. Вот что он мне пишет:
Запустил CrystalDiskInfo, пишет что состояние 'Good', но не пишет в процентах, сколько в его понятии гуд. Думал, это хитра версия такая, ан-нет. Вот что он мне пишет:
Скриншот
На протяжении как минимум года Kingston SSD Manager упорно показывает, что SSD Lifetime Remaining 92%
Что я делаю не так?
KINGSTON SHFS37A120G, launch date June 2014
Что я делаю не так?
KINGSTON SHFS37A120G, launch date June 2014
Быть может год назад были запущены тесты этого накопителя, которые сожрали часть ресурса.
После этой статьи я вспомнил, что у меня необъяснимо резко SSD сбросил Lifetime примерно на 10%. Теперь я думаю, что это могут быть тесты, которые я где-то в то время провел на этом SSD.
После этой статьи я вспомнил, что у меня необъяснимо резко SSD сбросил Lifetime примерно на 10%. Теперь я думаю, что это могут быть тесты, которые я где-то в то время провел на этом SSD.
Из непонятного с SSD — приобретено 6 шт AData SU650 120 Gb — из них два просто умерли без всяких предупреждений — просто перестали определяться, и никак их оживить не получилось.
ADATA флешки в начале 2010-х не отличались особой надежностью. Знакомые в магазинах очень не рекомендовали их покупать. Видимо сейчас ничего принципиально не поменялось и с SSD.
AData SU650 120 Gb
Именно такой помер на компьютере у мамы. Прожил несколько месяцев.
Маме 60+ лет, из интернета — смотрит ютуб да в одноклассниках сидит. Из оффлайна — ms офис, фоточки с телефона, фильмы/музыка.
Т. е. нагрузки по сути не было.
Вопрос не в том, куда делось 8%
Вопрос в том, почему за год этот показатель не изменился ни на процент, хотя диск стоит системным и достаточно активно используется.
Вопрос в том, почему за год этот показатель не изменился ни на процент, хотя диск стоит системным и достаточно активно используется.
Не отображается информация о диске в Kingston SSD Manager.
Конфиг: A400 SSD 2.5, GA-A320M-S2H V2, win10 1903 (18362.239).
Драйвера, именем администратора и всякие советы с первых 10 страниц гугла пробовал, толку нет.
upd. Трим работает.
Конфиг: A400 SSD 2.5, GA-A320M-S2H V2, win10 1903 (18362.239).
Драйвера, именем администратора и всякие советы с первых 10 страниц гугла пробовал, толку нет.
upd. Трим работает.
А с каким количеством Reallocated Sector Count Kingston принимает диск по гарантии?
Пару лет назад у меня на одном появилось 15 таких ячеек, по гарантии не приняли.
Есть ли вообще какая-то возможность сдать диск по гарантии при анализе smart диска?
Пару лет назад у меня на одном появилось 15 таких ячеек, по гарантии не приняли.
Есть ли вообще какая-то возможность сдать диск по гарантии при анализе smart диска?
SSD Life Left: 0
Возможно, не такое уж и "невероятное" значение, с учетом состояния диска
Интерфейс
Правда, а почему системную утилиту не сделать нормального вида, привычного для ПО под конкретной ОС? Нет дизайнеров, и программисты гайды не могут прочесть, как под Винду софт должен выглядеть?
Не вкусовщина, просто чем стандартнее интерфейс, тем он привычно-понятнее, и тем меньше шанс ошибки совершить. А в работе с диском их ой как не хочется совершить!
Нууу нееее, нельзя! Там же смотрите какие тени! Отпад! ;)
Клёвые, да! Почти все, что первый свой GUI делал, рисовал такие, если не круче.
Одно смущает: если у типа серьезного производителя дисков за утилиту работы с диском отвечает человек, слепивший (по всем признакам) свой первый GUI, то не пора ли сменить самого производителя?
P.S. В показанном интерфейсе лично я не понял: почему вкладочка Firmware (текущая) не в цвет странички покрашена? Не осилили на-GUI-ть, или это такая идейная штука, а я просто не понимаю?
Одно смущает: если у типа серьезного производителя дисков за утилиту работы с диском отвечает человек, слепивший (по всем признакам) свой первый GUI, то не пора ли сменить самого производителя?
P.S. В показанном интерфейсе лично я не понял: почему вкладочка Firmware (текущая) не в цвет странички покрашена? Не осилили на-GUI-ть, или это такая идейная штука, а я просто не понимаю?
Сменить контору директору? :))
А у кого драйвера и утилиты к железу лепятся нормальными разрабами? NVIDIA, AMD, Samsung, Kingston, Intel — список говнософта можно продолжать и продолжать.
А у кого драйвера и утилиты к железу лепятся нормальными разрабами? NVIDIA, AMD, Samsung, Kingston, Intel — список говнософта можно продолжать и продолжать.
P.S. В показанном интерфейсе лично я не понял: почему вкладочка Firmware (текущая) не в цвет странички покрашена? Не осилили на-GUI-ть, или это такая идейная штука, а я просто не понимаю?Там просто разрабом двадцатилетний студент, и за дизайнера он же. Он так видит!
Может и пора. Не зря сейчас самый топ 1 — Самсунг с их серией evo. Еще есть Интел с интересными дисками, но там лютый оверпрайс.
Правда, а почему системную утилиту не сделать нормального вида, привычного для ПО под конкретной ОС?
Мне кажется нативный интерфейс не используют скорее из за:
— Кроссплатформенности (понятно что в 99.9% случаев так и оставшейся потенциальной, но всё же)
— Даже если онли винда, всё равно, то что красиво смотрится под 7 — зачастую расползается под 10 (не говоря уже про, обоже, XP)
— Даже если, условно, винда одной серии (например 10) — то тут даже ПО от самого Microsoft зачастую расползается (расползалось) при изменении DPI.
— Плюс «завтра» может выйти очередная винда, где вся гуёвая нативщина от предыдущей — расползётся.
Вот и лепят захардкоженную ненативную «морду» с фиксированным размером окна, чуть ли не растровыми (и само собой не системными) шрифтами, кастомными элементами UI, и вот это вот всё.
Причем так поступают не только разработчики ПО для SSD.
Возьмите те же фаерволы, антивирусы, всякие панели управления аудио/видео/прочими драйверами. Да тысячи их.
Фирменный софт выглядит просто ужасно — недавно поставил в три компьютера диски серии UV500 — и был удивлён таким дизайном, а диски неплохие — пока что :). Про постоянное тестирование — не знаю, кто таким будет заниматься постоянно, а вот про резервное копирование все забывают, сколько про него не говори. Если на серверах резервное копирование организовать ещё как-то можно, то на десктопах и особенно ноутбуков пока нормального автоматического решения нет, только грамотные пользователи.
Резервное копирование на пользовательских ПК это скорее вопрос не как копировать, а куда. На тот же самый диск копировать смысла нет большого, а второй диск мало у кого есть. Тем более, сейчас большинство на ноутах, куда физически не воткнуть второй дичк
Если в ноуте есть CD привод, то туда можно воткнуть переходник и получить дополнительное место для диска.
А еще есть такие штуки, как внешние диски, подключающиеся по WiFi, Ethernet и даже USB,
90% пользователей может открутить дисковод?
У тех же 90% есть средства на покупку внешних дисков?
90% пользователей может открутить дисковод?
Не знаю, как во всех ноутах, но во всех, что были у меня, дисковод снимается не просто, а очень просто.Не сложнее, чем воткнуть второй винт в обычный ПК.
У тех же 90% есть средства на покупку внешних дисков?
Если ноут не бу, то средства должны найтись. Не такие уж они сейчас дорогие.
Есть, конечно, люди, которые не справятся ни с первым, ни со вторым, но это явно не 10%.
del
На сегодняшний день диски и переходники стоят недорого, инструкций по замене вагон, привод вынимается за 30 секунд, кроме того — не смогут сами — обратятся к тому, кто сможет.
Да, но эти 90% не хотят заморачиваться. Работает — трогай. А каждый месяц к кому-то бегать… Это мы с вами понимаем необходимость в этом, а ведь большинство то нет
А вот тут появляется поле для заработка — недавно настраивал резервное копирование в небольшой компании, пострадавшей от шифровальщика — понимание необходимости было 100% :). Да и зачем бегать — один раз настроил — дальше оно просто работает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как потратить своё время и ресурс SSD впустую? Легко и просто