Комментарии 143
Сколько стоило?
Присоединяюсь к вопросу.
Диагностика стоит 7500, коррекция по технологии ReLEx SMILE в исполнении Татьяны Юрьевны стоит 210к за 2 глаза (в стоимость включена лицензия на лазер и прочие расходники, включая капли). Цены на другие типы коррекции есть на офсайте.
Подождем.
Да, я пока с очками похожу.
Кстати, ещё забавнее это выглядит на фоне недавней статьи про транс-ФРК, который мало того что в разы дешевле, так ещё и единственный способ лазерной коррекции, на который я сам готов решиться, потому что он сохраняет целостность стромы и хотя бы теоретически допускает «план Б» — повторную коррекцию. Вопрос со всякими фемтолазиками/смайлами как-то автоматически отпал с приходом осознания того, что строма не регенерирует и уже никогда полноценно не срастается обратно в единое целое.
Транс-ФРК — устаревший метод, среди недостатков которого:
а) «Выжигание» здоровой ткани, в т.ч. боуменовой мембраны (которая влияет на «прочность» роговицы) и нервного сплетения.
б) Длительный реабилитационный период, в течение которого возможны различные осложнения (т.к. у пациента имеется обширная раневая поверхность).
в) Неточность ± 1 диоптрия (оно вам надо?) из-за непредсказуемости нарастания эпителия…
г) Выраженный болевой синдром. Некоторые пациенты говорят после этого «знал бы что такое будет — никогда бы не сделал ФРК». Ни одного такого отзыва после СМАЙЛ не было.
в) Дешевле СМАЙЛа?! Да. Но нужна ли такая экономия на своем зрении — решайте сами.
P.S. В нашей клинике мы так же делаем Транс-ФРК, но по некоторым показаниям и очень редко, т.к. бережно относимся к пациентам.
а) «Выжигание» здоровой ткани, в т.ч. боуменовой мембраны (которая влияет на «прочность» роговицы) и нервного сплетения.
б) Длительный реабилитационный период, в течение которого возможны различные осложнения (т.к. у пациента имеется обширная раневая поверхность).
в) Неточность ± 1 диоптрия (оно вам надо?) из-за непредсказуемости нарастания эпителия…
г) Выраженный болевой синдром. Некоторые пациенты говорят после этого «знал бы что такое будет — никогда бы не сделал ФРК». Ни одного такого отзыва после СМАЙЛ не было.
в) Дешевле СМАЙЛа?! Да. Но нужна ли такая экономия на своем зрении — решайте сами.
P.S. В нашей клинике мы так же делаем Транс-ФРК, но по некоторым показаниям и очень редко, т.к. бережно относимся к пациентам.
Я всё понимаю, конкурирующие организации, но у авторов той статьи иное мнение относительно затрагивания нервных окончаний, точности и тяжести восстановительного периода. Кроме того, там идёт речь о современной одноэтапной транс-ФРК, которую в вашей клинике, насколько я понимаю, не делают, то есть приведённые минусы вообще относится к устаревшему способу. Уничтожение боуменовой мембраны меня тоже немного смущает, но я всё же позволю себе усомниться, что её отсутствие сказывается на прочности роговицы сильнее, чем огромная полость в толще стромы.
В общем, чего бы мне, как пациенту и неспециалисту дейсвтительно хотелось увидеть — это максимально объективного и непредвзятого сравнения передовых на сегодняшний день методов коррекции с разбором их достоинств и недостатков, а не агитацию за один конкретный метод, который продвигает та или иная клиника.
В общем, чего бы мне, как пациенту и неспециалисту дейсвтительно хотелось увидеть — это максимально объективного и непредвзятого сравнения передовых на сегодняшний день методов коррекции с разбором их достоинств и недостатков, а не агитацию за один конкретный метод, который продвигает та или иная клиника.
потому что он сохраняет целостность стромы
А то что Боуменову мембрану вам полностью уничтожат думаете ничего? Т.е. вместо крышки (ласик) или надреза (смайл) у вас будет реально «дыра» в сфере глаза и если в первых случаях там просто разрез не срастается, то с этой «дырой» архитектура уж куда менее надежнее. Про болевой синдром я тоже могу добавить, т.к. возил товарища после транс-фрк и это не пол часа «пощипало глазки» после ласика, а несколько дней вытья белугой от боли, ИМХО неоправданно кроме специфичных случаев тонкой роговицы и т.п.
что строма не регенерирует и уже никогда полноценно не срастается обратно в единое целое
Логики не понимаю чем вас так строма-то пугает? А «дыра» в мембране, читай КАРКАСЕ глаза — это типа норм…
На тему Боуменовой мембраны уже много копий сломано, но если вы хотя бы почитаете комментарии к другим офтальмологическим постам или погуглите устройство роговицы, то узнаете, что функция этой мембраны неизвестна(как и сам факт наличия какой-либо функции), множество людей прекрасно живёт без неё(ФРК — метод с достаточно длинной историей), а многие млекопитающие вообще такой штуки не имеют. Толщина этой мембраны незначительна даже в сравнении с эпителием, поэтому она ну никак не тянет на роль каркаса(и даже КАРКАСА!!!111) глаза. Этим самым каркасом, кстати, как раз является строма, что и приводит к ограничениям на её минимальную толщину для методов ЛК, серьёзно затрагивающих её целостность.
По поводу болевого синдрома — призываю таки сходить по ссылке и почитать, что из себя представляет ФРК на данном этапе развития. При этом я отдаю себе отчёт, что дискомфорта от этого вмешательства будет больше, даже допускаю, что в первые дни после операции буду жалеть о таком решении, но практически уверен, что не пожалею в долгосрочной перспективе, потому что по крайней мере на данный момент плюсы для меня явно перевешивают.
По поводу болевого синдрома — призываю таки сходить по ссылке и почитать, что из себя представляет ФРК на данном этапе развития. При этом я отдаю себе отчёт, что дискомфорта от этого вмешательства будет больше, даже допускаю, что в первые дни после операции буду жалеть о таком решении, но практически уверен, что не пожалею в долгосрочной перспективе, потому что по крайней мере на данный момент плюсы для меня явно перевешивают.
Вы почему-то решили, что я не читал комментарии и не читал ту статью по ссылке, но я вас разочарую. Т.к. уже давно перечитал все посты начиная еще с постов распаковки лазерной установки от Meklona и все посты Шиловой, заканчивая и ТОЙ САМОЙ о транс-ФРК!!!11 от очередной заинтересованной клиники, включая все комментарии, в которых я тоже участвовал (можете поискать если интересно). Более того я еще сижу на известном форуме о глазах с очень жестким модерированием отсеивающим рекламу и заказуху (могу в личку скинуть если интересно) там о транс-фрк побольше всех этих статей написали прошедшие этот ад. Для себя я этот вопрос уже 1,5 года как закрыл, слетав в Краснодар (клиника о которой писал Meklon) и выполнил там super femto lasik при не самой толстой роговице (491 если не ошибаюсь) и большими -5,5. Вероятно вы НЕ внимательно прочитали мой комментарий, но я именно отвозил друга после транс!!! обоже!!!-ФРК который потом корячился 2 дня от боли, да сейчас конечно он видит все отлично, ни хейзов, ни осложнений (как и у меня), но! — эту боль он до сих пор вспоминает, как нечто самое жуткое, хотя в его жизни он по всякому травмировался, а я вспоминаю лишь полчасика слезотечения с пощипыванием, вот вам и долгосрочная перспектива…
Ну а по поводу мембраны, опять же я вас разочарую, хоть и на 100% её функция не доказана, тем не менее не мало мнений от врачей именно в пользу функции каркаса!!11, а вот с утончением стромы за десятилетия информации полно и в том числе весьма противоречащей, когда у человека с толстой роговицей начинается кератоконус, а вы строма строма…
Ну а по поводу мембраны, опять же я вас разочарую, хоть и на 100% её функция не доказана, тем не менее не мало мнений от врачей именно в пользу функции каркаса!!11, а вот с утончением стромы за десятилетия информации полно и в том числе весьма противоречащей, когда у человека с толстой роговицей начинается кератоконус, а вы строма строма…
Ого! В Литве за LASIK платил 800€ за оба глаза. Слышал в Минске дешевле.
Дороговато для пенсионера…
Будем копить...))))
Вот добавят пенсию (обещают же! ), тогда
и сделаю операцию…
Будем копить...))))
Вот добавят пенсию (обещают же! ), тогда
и сделаю операцию…
Роговица из 3д принтера — это здорово, но есть ли какие-то подвижки в деле восстановления стекловидного тела? Иногдас эти мушки сильно раздражают.
а мушки лазером не убирают?
«Мушки» — это нарушения целостности стекловидного тела. Для их устранения надо добавлять, а не убавлять — лазер тут не поможет.
Присоединяюсь к вопросу — у меня мушки, и за лет 5 их стало несколько больше. А мне еще и 30 нет. БОЮСЬ!
Их и будет больше. Ничего страшного, ваш мозг сделает за вас большую часть работы по отфильтровыванию искажений.
Запишите меня в белки-истерички, но переживаю, что «не справится» :(
Вот тут не надо пожалуйста обнадеживать. Меня «мушки» очень сильно раздражают, когда я сижу за компом (а я очень много сижу за ним — работа такая) и я с удовольствием сидел в очках, но без этих мушек, которые уже невозможно не замечать т.к. становятся полупрозрачными пятнами диаметром в 1-1,5 мм и «червяки» толщиной в 0,5мм…
Второй вариант — по ссылке ниже. Сходить к специалисту, получить от него плацебо, успокоиться, и не замечать :-)
Вы просто поймите, что если эффект от «мушек» преимущественно только психологический, а никаких серьезных патологий нет, то пытаться бороться с ними хирургически — это очень радикальная штука, в дальней перспективе того не стоящая.
Вы просто поймите, что если эффект от «мушек» преимущественно только психологический, а никаких серьезных патологий нет, то пытаться бороться с ними хирургически — это очень радикальная штука, в дальней перспективе того не стоящая.
Прочитал про мушки и сразу их увидел. Зрение -7 и их много и они большие, но пока о них не думаешь их и правда не видно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подвижки в «деле восстановления стекловидного тела», есть: методики зависят от степени патологического процесса: при выраженных помутнениях (значительно снижающих зрение), тракциях (которые угрожают развитием отслоения сетчатки) — выполняют витрэктомию.
При менее выраженных процессах — выполняют лазерный витреолизис.
При начальных стадиях (деструкция стекловидного тела) — медикаментозные средства (капли «Эмоксипин», капсулы «ВитроКап» и др.).
Подробно о «мушках» написано тут.
Но в каждом конкретном случае надо оценивать пользу/возможные риски от применения.
При менее выраженных процессах — выполняют лазерный витреолизис.
При начальных стадиях (деструкция стекловидного тела) — медикаментозные средства (капли «Эмоксипин», капсулы «ВитроКап» и др.).
Подробно о «мушках» написано тут.
Но в каждом конкретном случае надо оценивать пользу/возможные риски от применения.
Являюсь «счастливым» обладателем деструкции стекловидного тела. Медикаментозные средства (Эмоксипин, Актовегин, Милдронат в виде уколов; капсулы Витрокап в течение 3-ех месяцв; а также курс сосудистых препаратов (Фезам, Сермион) в виде таблеток) ситуацию не изменили, то есть видимых улучшений, лично у меня, нет. Возможно на клеточном уровне что-то и улучшилось, но этого мне не известно.
Тоже хочу сделать, но вот какой вопрос: что потом? Ведь не заставишь себя делать какие-то упражнения, так и продолжишь целыми днями смотреть в монитор, а потом в смартфон. Оно опять испортится? А что потом отрезАть, чтобы пофиксить, если уже отрезали?
Те же самые мысли…
На «медицинские вопросы» я попросил поотвечать Татьяну Юрьевну, но она сможет это сделать только как освободится от операций. Но вопросы в любом случае задавайте.
Если в течении нескольких лет зрение было стабильным: если близорукость прогрессирует — то в проведении лазерной коррекции зрения, по крайней мере, до стабилизации процесса (методики есть, например — ортокератология «ночные линзы» — см. об этом вот тут), вам будет отказано.
Соответственно, если зрение стабильно — то и после коррекции оно остается таковым. Проведенная процедура на прогрессирование миопии не влияет.
Соответственно, если зрение стабильно — то и после коррекции оно остается таковым. Проведенная процедура на прогрессирование миопии не влияет.
Т.е. операцию можно провести только один раз? Значит лучше подождать пока окончательно испортится.
Деагностировать прогрессирующую близорукость можно только в течение времени переодичетски и обследованиями? Если ранее не уделял времени походам к врачу, сейчас можно это как-то диагностировать? Получаеться лет за 18 зрение упало до минус 7 (как недавно выяснилось), последние шесть лет ношу постоянно очки минус 5, последнее время их стало не хватать, задумался о коррекции, но в районной поликлинике напугали что близорукость прогрессирующая скорей всего (так как данных о других обследованиях нет) и что надо делать склеропластику, а не коррекцию.
Может, смогут печатать новую роговицу прямо на старой, формируя корректирующую линзу?
А как работается за компьютером после операции?
Т.к. я в очках (которые для компьютера имеют обычно 70-80% от «единицы»), то мне сложно представить, что сидеть за компом со 100% зрением комфортно. Даже в очках для дали (а это тоже не единица) — смотреть на монитор неудобно, явно «перебор» с четкостью :)
Т.к. я в очках (которые для компьютера имеют обычно 70-80% от «единицы»), то мне сложно представить, что сидеть за компом со 100% зрением комфортно. Даже в очках для дали (а это тоже не единица) — смотреть на монитор неудобно, явно «перебор» с четкостью :)
Ну вот уже как две недели я ежедневно по 10-12 часов за тремя мониторами, полёт отличный. Прям «перешарпа» из-за зрения нет, но разница между обычной матрицей и ретиной макбука стала более заметной )
мне сложно представить, что сидеть за компом со 100% зрением комфортно
А как же обычные люди со 100%-м зрением за компьютером сидят тогда? )
-0.75 и плохая видимость, серьезно?
С подросткового возраста -3.75, без очков 9 строчка как не фиг делать.
И еще десяток знакомых с плохим зрением, если меньше -1,5 то вообще разницы не сильно замечают что в очках что без.
С подросткового возраста -3.75, без очков 9 строчка как не фиг делать.
И еще десяток знакомых с плохим зрением, если меньше -1,5 то вообще разницы не сильно замечают что в очках что без.
Ну это индивидуально, у меня была знакомая с где-то -10 и спокойно ходила без очков, надевая их только по необходимости.
Мне с где-то -3.5 без очков не комфортно
Ну, она видит размазанные контуры и ей нормально, тут главное не пытаться щуриться. Я с -2 могу ходить без очков, но зачем? Читать с 20 см?
Про -3.75 в школе это какой-то бред, на доске ничего видно не будет.
Про -3.75 в школе это какой-то бред, на доске ничего видно не будет.
Если щуриться, то видно :)
Если с первой парты, и крупные чёткие буквы… У меня в школе -1.5 было, даже с первой парты не всё без очков различал.
Какие-то ужасы пишете о неудобствах с близорукостью меньше чем -2. У меня сейчас где-то в районе -7 ~ -8. В школе (18+ лет назад, выпуск 2000 года) было в районе -4 ~ -6 (оно прогрессировало).
Тогда — даже с первых парт и в очках было видно только когда написано на чистой хорошей доске и разборчиво (какая же это отвратительная древняя технология — мелом по грязной крашеной деревяшке шкрябать, а еще были «продвинутые» варианты — вместо крашеной деревяшки матовое шероховатое стекло, там сильно лучше с равномерностью фона, но сильно хуже с его базовой яркостью и общим контрастом), проекторов тогда не было, для просмотра кина таскали по классам кинескопный телевизор и видеомагнитофон [1-2шт на всё учебное заведение, так что это скорее дополнение к редким урокам, а не норма]. Но в целом без очков было относительно приемлимо.
Сейчас — с чем-то работать руками и с компьютером без очков просто нереально, разве что инспекция электроники до/после ковыряния (эффект встроенного в глаза примерно 4х-6х микроскопа), базовое фокусное расстояние без очков — явно меньше 10см, но зато вполне комфортно читать с 2.4 дюймов телефона и оно не кажется мелким. На улице без очков — в целом нормально солнечным днем, вообще какого-то особого дискомфорта нет, транспорт/светофоры видно, нейросеть нормально обсчитывает и интерпретирует мыло на входе. Сложности начинаются с тем, что нельзя интерпретировать через число кадров/чуть другую точку зрения. Это, например, номера маршрутов транспорта [отдельный котел нужен для тех, кто делает подсветку уродскими синими светодиодами; для тех у кого подсветка светит не только на номер, но и вперед — в глаза ожидающим на остановке; для тех, кто до сих пор использует для подсветки тусклые лампы накаливания; а еще для тех, у кого толи ближний не настроен, толи дальний в фарах не тушат, подъезжая к остановке] [и отдельное спасибо тем, кто, как и в городском транспорте, перешли на офигенно читаемые в любое время суток LED-панели]. Также проблема с ценниками — их тупо не видно. Вообще. Поэтому последнее время всё больше люблю супермаркеты, где можно смотреть с любой дистанции. Проблема с людьми и их узнаванием — те, с кем общаюсь относительно регулярно — накапливается база по походке, голосу, общим чертам и проблем особых нет, а с остальными, кого вроде надо узнавать, но данных мало — всё плохо, очень, даже с расстояния меньше метра [и по общим признакам есть баг с объединением в группы и детектом «похожести» там, где остальные ничего похожего не видят вообще].
Кто с нормальным зрением хочет оценить как это — просто берете 2 лупы с фокусным расстоянием 12-15 см и используете как очки. Вероятно первое время без поддержки готовой к такому повороту нейросети будет очень хреново :)
Тогда — даже с первых парт и в очках было видно только когда написано на чистой хорошей доске и разборчиво (какая же это отвратительная древняя технология — мелом по грязной крашеной деревяшке шкрябать, а еще были «продвинутые» варианты — вместо крашеной деревяшки матовое шероховатое стекло, там сильно лучше с равномерностью фона, но сильно хуже с его базовой яркостью и общим контрастом), проекторов тогда не было, для просмотра кина таскали по классам кинескопный телевизор и видеомагнитофон [1-2шт на всё учебное заведение, так что это скорее дополнение к редким урокам, а не норма]. Но в целом без очков было относительно приемлимо.
Сейчас — с чем-то работать руками и с компьютером без очков просто нереально, разве что инспекция электроники до/после ковыряния (эффект встроенного в глаза примерно 4х-6х микроскопа), базовое фокусное расстояние без очков — явно меньше 10см, но зато вполне комфортно читать с 2.4 дюймов телефона и оно не кажется мелким. На улице без очков — в целом нормально солнечным днем, вообще какого-то особого дискомфорта нет, транспорт/светофоры видно, нейросеть нормально обсчитывает и интерпретирует мыло на входе. Сложности начинаются с тем, что нельзя интерпретировать через число кадров/чуть другую точку зрения. Это, например, номера маршрутов транспорта [отдельный котел нужен для тех, кто делает подсветку уродскими синими светодиодами; для тех у кого подсветка светит не только на номер, но и вперед — в глаза ожидающим на остановке; для тех, кто до сих пор использует для подсветки тусклые лампы накаливания; а еще для тех, у кого толи ближний не настроен, толи дальний в фарах не тушат, подъезжая к остановке] [и отдельное спасибо тем, кто, как и в городском транспорте, перешли на офигенно читаемые в любое время суток LED-панели]. Также проблема с ценниками — их тупо не видно. Вообще. Поэтому последнее время всё больше люблю супермаркеты, где можно смотреть с любой дистанции. Проблема с людьми и их узнаванием — те, с кем общаюсь относительно регулярно — накапливается база по походке, голосу, общим чертам и проблем особых нет, а с остальными, кого вроде надо узнавать, но данных мало — всё плохо, очень, даже с расстояния меньше метра [и по общим признакам есть баг с объединением в группы и детектом «похожести» там, где остальные ничего похожего не видят вообще].
Кто с нормальным зрением хочет оценить как это — просто берете 2 лупы с фокусным расстоянием 12-15 см и используете как очки. Вероятно первое время без поддержки готовой к такому повороту нейросети будет очень хреново :)
Апдейтнул пост, изначально там было -0,75 (как я почему-то думал и написал), на деле оказалось (видно на бумажке): правый глаз -1.25 близорукость и астигматизм -0,5, левый глаз близорукость -1.0 и астигматизм -0.75. Как бы там ни было, да, это мне доставляло большой дискомфорт (последние лет 15 точно) и я хотел от этого избавиться.
Почему минусы убрал?! близорукость это «минус», а не «плюс»… у тебя же теперь везде дефисы, поэтому кажется что как раз +.
И да, не надо так сильно преувеличивать.
Я при -1 видел далеко без проблем (может тебе диагноз поставили неправильно), а при нынешних -1,5 — номера машин на расстоянии 3-х метров вижу более менее, дорожные знаки — без проблем, названия улиц с такого же расстояния без проблем. Доску с 3-х метров тоже видел, но уже значительно хуже т.к. линии намного тоньше, чем на номерных знаках. С недавних пор ношу линзы -1,25 чтобы было и в мобильник комфортно смотреть и на моник и вдаль (конечно вдаль не 100% как в линзах -1,5, но зато глаза не напрягаются когда смотрю на что-то вблизи, например в мобильник)
В общем на работу без линз хожу без проблем, с ценниками в магазинах сложнее, но тоже не такой дискомфорт, чтобы пытаться накопить, бешеные для меня, 220к денег на лазерную коррекцию.
И да, не надо так сильно преувеличивать.
Я при -1 видел далеко без проблем (может тебе диагноз поставили неправильно), а при нынешних -1,5 — номера машин на расстоянии 3-х метров вижу более менее, дорожные знаки — без проблем, названия улиц с такого же расстояния без проблем. Доску с 3-х метров тоже видел, но уже значительно хуже т.к. линии намного тоньше, чем на номерных знаках. С недавних пор ношу линзы -1,25 чтобы было и в мобильник комфортно смотреть и на моник и вдаль (конечно вдаль не 100% как в линзах -1,5, но зато глаза не напрягаются когда смотрю на что-то вблизи, например в мобильник)
В общем на работу без линз хожу без проблем, с ценниками в магазинах сложнее, но тоже не такой дискомфорт, чтобы пытаться накопить, бешеные для меня, 220к денег на лазерную коррекцию.
Астигматизм меняет дело. А его исправили? Я может невнимательно прочел, но вроде только минусы убирали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
-3.75 у меня было до операции. Я видел первую строчку и то, если утром приходил к окулисту.
Вы что-то путаете или вас ввели в заблуждение, -3 это уже максимум вторая строка, а чаще только первая. ШБ и МНК наше все )))
Интересно как глаза после такой операции будут чувствовать себя в старости, когда появятся возврастные изменения, типа катаракты и т.д.
-0.75 и отдать 210 тыс руб? Кучеряво!
У самого было -1 и -1.5 соответственно. Дискомфорта не испытывал особого.
Сейчас -2.5 и -3 — очки ношу. Жду когда падение стабилизируется и тоже сделаю коррекцию, пока не выбрал какую технологию.
У самого было -1 и -1.5 соответственно. Дискомфорта не испытывал особого.
Сейчас -2.5 и -3 — очки ношу. Жду когда падение стабилизируется и тоже сделаю коррекцию, пока не выбрал какую технологию.
Так какая разница, все равно не 100%. Я бы при -0.75 не задумываясь сделал. Но у меня -7-8 и параметры на грани. Сомневаюсь.
> Я бы при -0.75 не задумываясь сделал.
Я вообще 10+ лет ношу очки с недокоррекцией в -0.5 и как-то даже нет желания очки менять, не то чтобы операцию делать.
Я вообще 10+ лет ношу очки с недокоррекцией в -0.5 и как-то даже нет желания очки менять, не то чтобы операцию делать.
у каждого свои критерии комфорта и что от зрения хочешь. у меня было сначало -1.75, потом лет за 10 скатилось до -4 и какой то астигматизм и задолбало по несколько раз в год чинить менять очки(да и по деньгам выходило из серии операция окупится за 5 лет, если своевременно чинить менять очки от поломок). т.к. вел и веду активный образ жизни, линзы не рассматривал, т.к. ещё были тур.походы где не всегда возможно гигиена чтобы руками лезть в глаза для замены линз. если что то делал операцию в совершенно другой клинике и по другой технологии, уже 10 лет полёт нормальный.
Думаю там все же было -0.75 и статья от самого бумбурума, за рекламу от столь известной личности в узких кругах можно и одну операцию бесплатно сделать.
Статья отличная, без вопросов. Читая ее, думал — «черт побери, надо бы и мне...», но потом появились кадры, где в глаза залезают железяками и мысль сменилась на «О черт, сколько стоили те стильные очки, как у дедугана из первого Кингсмена???»
Пару лет назад ходил на консультацию по поводу возможности операции (у меня -5 на обоих глазах), но отказался от этой идеи после того, как мне сказали, что из-за слишком большого радиуса моих зрачков у меня слишком верятно будет проявление после операции синдрома ночного зрения (размытый светящийся силуэт вокруг объектов в темноте) плюс с достаточно большой вероятностью пообещали синдром сухого глаза. Речь шла, насколько помню, о ласике или фемтоласике.
А как с ночным зрением и возможным ССГ обстоят дела при смайле? И вообще — насколько велик риск побочек и каких именно?
А как с ночным зрением и возможным ССГ обстоят дела при смайле? И вообще — насколько велик риск побочек и каких именно?
Здравствуйте. Ранее на при лазерной коррекции зрения оптическая зона могла быть <6 мм (а у некоторых людей зрачок может расширяться до 8 мм!), соответственно, был риск появления гало-эффекта. При ReLEx SMILE оптическая зона может быть до 8 мм, но ее ширина не столь важна, т.к. ReLEx SMILE имеет отличный от LASIK асферический профиль, поэтому таких проблем, как правило не возникает.
Что касается синдрома сухого глаза — при коррекции СМАЙЛ «дела обстоят хорошо» — конус при «присасывании» не травмирует бокаловидные клетки конъюнктивы, сила вакуума намного меньше + минимальные повреждения роговицы. Все это позволяет, как раз рекомендовать ReLEx SMILE пациентам с ССГ.
Что касается «побочек» — см. отдельную статью.
Что касается синдрома сухого глаза — при коррекции СМАЙЛ «дела обстоят хорошо» — конус при «присасывании» не травмирует бокаловидные клетки конъюнктивы, сила вакуума намного меньше + минимальные повреждения роговицы. Все это позволяет, как раз рекомендовать ReLEx SMILE пациентам с ССГ.
Что касается «побочек» — см. отдельную статью.
Существуют ли какие-то гарантии в этом деле? Или хотя бы надежды?
Или дается только результат «здесь и сейчас», а что будет через 20-30 лет, это как повезет? Если через N лет зрение снова «уплывет», повторная операция возможна?
Или дается только результат «здесь и сейчас», а что будет через 20-30 лет, это как повезет? Если через N лет зрение снова «уплывет», повторная операция возможна?
Коррекцию вроде как и в пожилом возрасте делают, тут больше вопрос в целесообразности. Будут ли у тебя претензии к глазам в лет так в 60, когда куча других болячек будет (отец у меня с молодости в очках и как-то не жалуется, а вот ноги бы ему починить, но денег таких нет)?
По логике с каждым годом медицина прогрессирует и совершенствуется. Боитесь опоздать? В 60 лет и замену хрусталика выполняют.
По порядку:
1. Исследования показывают, что на протяжении более 10 лет роговица у пациентов после ReLEx SMILE остается «стабильной».
2. Если через N лет «зрение упадет», то речь, скорее всего будет идти о пресбиопии (снижении аккомодации на фоне уплотненного хрусталика, подробнее — в статье "Пресбиопия: «климакс» глаз у мужчин и женщин") — возможны варианты (очки для близи, лазерная коррекция Presbyond, мультифокальные хрусталики и т.д.).
1. Исследования показывают, что на протяжении более 10 лет роговица у пациентов после ReLEx SMILE остается «стабильной».
2. Если через N лет «зрение упадет», то речь, скорее всего будет идти о пресбиопии (снижении аккомодации на фоне уплотненного хрусталика, подробнее — в статье "Пресбиопия: «климакс» глаз у мужчин и женщин") — возможны варианты (очки для близи, лазерная коррекция Presbyond, мультифокальные хрусталики и т.д.).
Спасибо большое за статью) сам планирую сделать коррекцию в Октябре) как раз на день рождения!) Но у меня примерно по -3 на оба глаза. И представляю какие мысли будут посещать меня во время операции!) А Вы случайно не подскажите что то насчёт фирмы «Офтальмика»?
Как после операции со зрением вблизи? Мелкий шрифт на упаковке и тп?
Татьяна Юрьевна тоже задала такой вопрос при одном из последующих осмотров, но вроде всё в порядке, если бы было что-то «не то», то я бы ей сказал об этом.
Спойлер про муху
Вчера на работе, пока болтал по телефону в коридоре, увидел муху с наружней стороны окна. И решил её сфотографировать — вот максимально близкое фото мухи, которое я смог заснять на айфон:
И рассматривал её глазами — деталей оказалось видно гораздо больше, чем на фото — прям каждую волосинку было видно. Вот )
И рассматривал её глазами — деталей оказалось видно гораздо больше, чем на фото — прям каждую волосинку было видно. Вот )
Не мог бы кто-нибудь из офтальмологов прокомментировать эти исследования: раз и два?
Сравнение Femto LASIK и ReLEx SMILE по данным независимой государственной экспертизы FDA мультицентровых исследований на срок не менее 1 года:
Исходя из анализа данных FDA, обе методики демонстрируют сравнимый высокий уровень эффективности, однако методика LASIK T-CAT Contoura Vision™ демонстрирует больший процент остроты зрения ≥ 1.00, при этом крайне важно отметить, что более половины прооперированных глаз методикой LASIK T-CAT Contoura Vision™ имели астигматизм более -0.5 дптр, а в 15% величина астигматизма превышала даже более -2,00 дптр. Астигматизм является явным осложняющим фактором при проведении кераторефракционной хирургии, и только его практически полное отсутствие в группе исследования позволило методике ReLEx SMILE показать сравнимые по эффективности результаты лечения по сравнению с методикой LASIK T-CAT Contoura Vision™. Отмечена также более высокая острота зрения при коррекции миопии высокой степени методикой LASIK T-CAT Contoura Vision™, хотя именно этот фактор позиционируется разработчиками, как преимущество методики ReLEx SMILE, что, как видно из данных материалов FDA, не соответствует действительности. В значительном проценте случаев после операции методом LASIK T-CAT достигнута острота зрения 1.50 и более. Эти данные не были продемонстрированы в отчете FDA после операции ReLEx SMILE, возможно, в силу того, что эти показатели не были достигнуты. При оценке уровня безопасности необходимо отметить, что методика LASIK T-CAT демонстрирует полное отсутствие интраоперационных осложнений по сравнению с методикой ReLEx SMILE, а также сравнимый уровень ранних послеоперационных осложнений. Особо необходимо отметить более низкий уровень присутствия синдрома сухого глаза после операции LASIK T-CAT, хотя именно этот фактор также позиционируется разработчиками, как преимущество методики ReLEx SMILE, что также, как видно из данных материалов FDA, не соответствует действительности
Ответ на очень похожую цитату есть тут: habr.com/company/klinika_shilovoy/blog/370705/#comment_16236251
В интернет имеется много исследований, часто противоречащих друг-другу. Особенно «умиляют» такого рода: клиника долгое время делает ЛАСИК, потом начинает делать СМАЙЛ (первые несколько десятков операций в режиме «набивания руки»), сравнивают результаты — ЛАСИК получается точнее, после чего заявляют, в репорте, что СМАЙЛ — «плохая технология»… :)
ReLEx SMILE — в руках профессионалов «на голову» выше LASIK и ФРК по точности и безопасности. И в клиниках где врачи ее освоили уже никогда (при прочих равных, вариант — «у меня только 30 000 рублей — что можете предложить?» не берем) не будут предлагать пациенту другие методы. Читайте статью.
ReLEx SMILE — в руках профессионалов «на голову» выше LASIK и ФРК по точности и безопасности. И в клиниках где врачи ее освоили уже никогда (при прочих равных, вариант — «у меня только 30 000 рублей — что можете предложить?» не берем) не будут предлагать пациенту другие методы. Читайте статью.
Какие есть побочные эффекты?
Какова вероятность неудачного исхода?
Пример, неудачных коррекций, и насколько серьезные последствия (вплоть до потери зрения?).
А то пока получается «самолет — это самый безопасный вид транспорта»
Какова вероятность неудачного исхода?
Пример, неудачных коррекций, и насколько серьезные последствия (вплоть до потери зрения?).
А то пока получается «самолет — это самый безопасный вид транспорта»
Про все побочные эффекты, что у меня были, я рассказал в статье. Если вдруг что-то ещё будет, то дополню статью, но вообще вроде всё перепробовал уже — и нагрузки в зале (бодипамп — интенсивная функциональная тренировка), и сауна (после трени), и бассейн и всё-всё-всё. Ну разве что в дальней дороге ещё не довелось поездить с кондеем (раньше от такого глаза сохли и уставали быстро), но думаю и с этим проблем не будет.
Что касается вероятности неудачного исхода — надеюсь Татьяна ответит, но вообще в статьях у неё уже где-то было. И вот сходу нашёл табличку в интернетах:
Что касается вероятности неудачного исхода — надеюсь Татьяна ответит, но вообще в статьях у неё уже где-то было. И вот сходу нашёл табличку в интернетах:
Табличка
Замечательно, что у вас все хорошо.
И красивые таблички радуют.
Но этого недостаточно, необходимо мнение врача.
Стал бы врач делать своему близкому человеку данную операцию, если миопия «стабильна»?
А то приходишь в центр коррекции, тебе ставят диагноз миопия и т.д., и сразу предлагают коррекцию… Но немного смущает момент, что 90% врачей в этой клинике ходят в очках.
И красивые таблички радуют.
Но этого недостаточно, необходимо мнение врача.
Стал бы врач делать своему близкому человеку данную операцию, если миопия «стабильна»?
А то приходишь в центр коррекции, тебе ставят диагноз миопия и т.д., и сразу предлагают коррекцию… Но немного смущает момент, что 90% врачей в этой клинике ходят в очках.
Часто приводят аргумент про врачей в очках, но мне кажется это что-то из разряда «странно, почему не все менеджеры салона Lexus ездят на лексусах?» =)
Если ходят без очков — это тоже еще ни о чем не говорит. Может их за это просто штрафуют.
Я как-то в клинике обследовался — видел как на ресепшене девочка на вбежавшую коллегу шикнула «сумасошла, сними очки!»
Я как-то в клинике обследовался — видел как на ресепшене девочка на вбежавшую коллегу шикнула «сумасошла, сними очки!»
Действительно, во многих клиниках сотрудники (в том числе сами рефракционные хирурги в очках). Стоит задуматься, прежде чем туда обращаться, верно?!
У нас в клинике 3 сотрудника, которые сделали себе лазерную коррекцию зрения ReLEx SMILE (см. статью — Как врачи делают коррекцию сами себе). В очках ходит только медицинская сестра, которая пришла относительно недавно, но ей под 60 лет… Скоро будем ставить «мультифокалы» :)
Ну а число родственников/знакомых, которых прооперировали исчисляется уже не одним десятком.
Мы — верим технологию и мастерство врачей!
У нас в клинике 3 сотрудника, которые сделали себе лазерную коррекцию зрения ReLEx SMILE (см. статью — Как врачи делают коррекцию сами себе). В очках ходит только медицинская сестра, которая пришла относительно недавно, но ей под 60 лет… Скоро будем ставить «мультифокалы» :)
Ну а число родственников/знакомых, которых прооперировали исчисляется уже не одним десятком.
Мы — верим технологию и мастерство врачей!
Фороптер, кстати, позволяет не только подбирать линзы, но и тренировать глазные мышцы (про что в той старой статье было) — в некоторых офтальмомиотренажерах как раз фороптер используется (тогда как в других — линзы с переменным фокусным расстоянием).
Например «Визотроник» так даже внешне похож. Я даже поначалу подумал, что на первой картинке он, и только потом понял, что нет.
Принцип — вместо изменения расстояния до объекта сдвигается фокусировка, и глаза рефлекторно пытаются перефокусироваться.
Например «Визотроник» так даже внешне похож. Я даже поначалу подумал, что на первой картинке он, и только потом понял, что нет.
Принцип — вместо изменения расстояния до объекта сдвигается фокусировка, и глаза рефлекторно пытаются перефокусироваться.
С таким маленьким дефектом зрения действовать таким решительным методом? В наше время, когда в моде очки даже без диоптрий?
Конечно каждый для себя решает, но вы не думаете что можете статьёй подтолкнуть кого-то к хирургическому вмешательству с ненулевым риском без сопоставимых риску медицинских показаний?
То что проблему устранили это хорошо
а то что не носили очки до этого — детские предрассудки
и водить авто даже с -2 не совсем безопасно
а то что не носили очки до этого — детские предрассудки
и водить авто даже с -2 не совсем безопасно
Проводят исследования глаза до операции и могут отказать. Могут ли отказать только одному глазу?
Что, если сделать операцию только на один глаз, а на второй буду носить линзу? Это для надёжности — если «понравится», то сделаю и на второй.
Что, если сделать операцию только на один глаз, а на второй буду носить линзу? Это для надёжности — если «понравится», то сделаю и на второй.
-0.75 на правом. -1 на левом. Очки только за рулем. В остальных случаях ощущается приличный дискомфорт, как и у автора в статье. За компом сижу много. Еще лет 5 назад было 0.5 и 0.75 соответственно. Не будет ли деградации после операции еще через 5 лет, при сохранении такого же ритма жизни.
И еще вопрос. Почему в Иркутске (МНТК) цена подобной операции в 2 раза ниже? 95800 рублей за 2 глаза.
Рискну предположить, что потому что в Иркутске, а не в Москве
Рискну согласиться, но мало ли. Учитывая фиксированную и не маленькую стоимость лицензии на операцию разница цены самой процедуры выходит огромная, хотя я читал что у нас в Иркутске очень хорошие специалисты и оборудование.
В случае SMILE часть цены еще и за «руки» потому, что именно SMILE сильно зависим от человека, а не только точности техники, в данном случае ценник 210к — это конкретно доктор Шилова (тут можно перечислять все регалии, но достаточно того, что в клинике доктора так же эпизодически оперирует сам доктор Секундо — создатель данного метода SMILE), вот собственно и разница в цене во многом зависит от того, кто в ваш в глаз полезет…
На самом деле, в Москве в МНТК тоже не 200 — от 119800 за два глаза, если верить сайту.
мнтк в москве делает за 120, в питере за 110, в тамбове за 90. это смайл на оба глаза без обследований и консультаций. про московский очень много жалоб на очереди по 3 часа и мало внимания от врача (скромно говоря). У Шиловой с этим вроде как все хорошо, за исключением бюджета.
Есть ограничения по возрасту?
Недавно была статья о методе коррекции Транс-ФРК
habr.com/company/sfe_ru/blog/414055
Хотелось бы узнать мнение профессора о данном методе, его преимуществах и недостатках по сравнению с ReLEx Smile
habr.com/company/sfe_ru/blog/414055
Хотелось бы узнать мнение профессора о данном методе, его преимуществах и недостатках по сравнению с ReLEx Smile
Не все так здорово как малюют маркетологи. Делал коррекцию зрения по методике LASIC, через 5 лет зрение село опять. Офтальмологи Германии в голос говорят что глаз не набирает после операции 100% прочность уже никогда и впаривать обычным людям (не пилотам-космонавтам-военным) лазерную коррекцию — это преступление
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Прочность глаза» по научному называется «биомеханические свойства». Несомненно, после любой лазерной коррекции она снижается и никто это не скрывает. Вопрос в том, что при ReLEx SMILE эти изменения намного меньше (в полтора раза), чем при лоскутных технологиях (LASIK). Исследование «офтальмологов Германии» на эту тему доступно тут: researchgate.net
впаривать обычным людям (не пилотам-космонавтам-военным) лазерную коррекцию — это преступление
Сильное заявление. Можно ссылку на источник?
Так никто и не скрывает, что операция гарантию на стабильность зрения не дает, она избавляет вас от очков в данный момент. И да, сам врач писал в предыдущих статьях, что срезанный «кусок глаза» уже никогда не прирастает обратно. Он держится только за счет поверхностного слоя (эпителия вроде).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Доктор Шилова здорово дерет. Меня очки особо не напрягают, особенно за более чем двести тыщ. Я понимаю такая сумма для людей вообще практически не видящих, и вынужденных носить тяжелые линзы. И то…
Для «людей практически не видящих» там суммы на самом деле побольше, и операции такие, что все эти смайлы-ласики выглядят детскими играми (большой минус этими методами уже не скорректировать, никакой толщины роговицы не хватит, чтоб из неё линзу сделать). И идти на них можно только если без них совсем уж никак.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, во время диагностики наблюдал (по секретному монитору) за ходом одной из «сложных» операций, которую проводила Татьяна — к ней приехал американец с отслоившейся сетчаткой (и с разрывом вроде), которому два раза «там» сделали неудачно операцию (в итоге он перестал видеть) и сказали, что больше помочь не могут. Татьяна проводила операцию, а на следующий день мужик уже поехал на матч! ) Пруфчик.
Читал статьи Татьяны на счет сетчатки, самому уже 2 раза делали коагуляцию…
Здесь сказано, что уже удалось напечатать на 3D-принтере роговицу человеческого глаза и это конечно же круто!
Может Татьяна знает есть ли еще какие подвижки в плане восстановления сетчатки?
В интернете пишут многое, кто про пептиды, кто про стволовые клетки. Интересно узнать, что нового в этом плане обсуждается на конференциях?
Здесь сказано, что уже удалось напечатать на 3D-принтере роговицу человеческого глаза и это конечно же круто!
Может Татьяна знает есть ли еще какие подвижки в плане восстановления сетчатки?
В интернете пишут многое, кто про пептиды, кто про стволовые клетки. Интересно узнать, что нового в этом плане обсуждается на конференциях?
Судя по её инстаграмму, она готовит публикацию в блог на Хабре по этой теме.
Доктор Шилова здорово дерет
Так и оборудование там — как с инопланетного космолета. А еще с этой новой экономикой, поди, оно к сети подключено и каждый выстрел лазера — это минус единичка на счетчике в лицензии.
«двести тыщ» это за самую современную на текущий момент технологию, у которой есть свои плюсы и минусы, но именно на неё я нацеливался изначально и рад, что у меня не было противопоказаний. Вас же никто не заставляет делать именно по этой технологии — можете сделать по любой другой, в клинике Татьяны их тоже проводят.
И да, работа профессионалов всегда стоит дороже, вокруг себя можно найти много примеров. Я вот сейчас делаю ремонт и «собрать электрощит с дядей Васей» стоит в несколько раз дешевле, чем с профессионалом, у которого арсенал из книпексов и хилти, всё по снипам и «как часы». И стоит ли в подобных случаях экономить (будь то электрощит дома или здоровье) — тут уж каждый сам за себя решает.
И да, работа профессионалов всегда стоит дороже, вокруг себя можно найти много примеров. Я вот сейчас делаю ремонт и «собрать электрощит с дядей Васей» стоит в несколько раз дешевле, чем с профессионалом, у которого арсенал из книпексов и хилти, всё по снипам и «как часы». И стоит ли в подобных случаях экономить (будь то электрощит дома или здоровье) — тут уж каждый сам за себя решает.
Кто делал коррекцию в Новосибирске? Каковы отзывы?
Мой коллега, врач, говорит, что любые операции на глазу, потенциально могут выйти боком к старости, ну или просто через n лет. Так как любые манипуляции так или иначе повреждают глаз, остаются ширамики и все такое. Особенно если учесть, что технология относительно новая, никто обратного гарантировать не может. И он сам ходит в линзах. НО это такое мое ИМХО, так, что донт тейк сириусли.
Ну и ну, ну и джинса
Делаю ремонт и попала похоже в глаза цементная пыль, ладно руки разъедает через дырявую перчатку немного. Это ясно. Но как глаза повредил, не понимаю, в течение полу дня покраснели сильно глаза, прямо до роговицы. Думал аллергия чет бывает такое… а хрена — три дня без изменений, просыпался с опухшими склеенными напроч глазами, при наклонах болят, пошел к врачу — выписала кучу капель. Вроде лучше. Говорит роговица впорядке, точно не вирус. Можно че нибудь про химические ожоги узнать?
В конце статьи стоило дать ссылочку вот эту:
Большой FAQ про разные виды коррекции зрения: все вопросы гиков в одном месте
Большой FAQ про разные виды коррекции зрения: все вопросы гиков в одном месте
Цена не очень то высокая на самом деле.
Есть такая штука как дистрофия сетчатки. Профилактически «поджарить» от 7 до 15к за один глаз. При этом можно и не жарить но она может отклеиться внезапно и вот там уже ценник что-то от 200к за один глаз…
Есть такая штука как дистрофия сетчатки. Профилактически «поджарить» от 7 до 15к за один глаз. При этом можно и не жарить но она может отклеиться внезапно и вот там уже ценник что-то от 200к за один глаз…
Уважаемый Виталий, очень жаль что сложилась такая ситуация.
Действительно, в посте Бумбурума нет описания его контрольного визита на следующий день, но наши администраторы предупреждают иногородних пациентов, что потребуется уделить минимум 3 дня времени: диагностика, операция и контрольный осмотр. В любом случае, спасибо за обратную связь — сделаем на этом акцент, чтобы ситуация больше не повторялась.
Действительно, в посте Бумбурума нет описания его контрольного визита на следующий день, но наши администраторы предупреждают иногородних пациентов, что потребуется уделить минимум 3 дня времени: диагностика, операция и контрольный осмотр. В любом случае, спасибо за обратную связь — сделаем на этом акцент, чтобы ситуация больше не повторялась.
Эффект свечения вокруг источников ушёл полностью? Если да, на какой примерно день?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Так-так-так, я всё вижу