Тайные пожиратели

    Я выключил свет, «усыпил» компьютер, выдернул из розетки холодильник и посмотрел, какое потребление электричества показывает счётчик.



    80 Вт. Это 700 Квт*Ч в год, за которые придётся заплатить до 3525 рублей!

    В любой современной квартире в сеть постоянно включены множество устройств, работающих в дежурном режиме. Хоть они и выключены, эти устройства потребляют немного энергии, необходимой для включения с пульта или кнопки.


    Обычно в блоге Lamptest.ru я рассказываю о светодиодных лампочках, которые потребляют в 6-10 раз меньше традиционных и позволяют существенно сэкономить на оплате электроэнергии. Сегодня я хочу затронуть другой аспект экономии.

    У себя дома я обнаружил 28 устройств, которые были включены в сеть и потребляли электричество. Я замерил их потребление в дежурном режиме с помощью измерителя мощности.

    Очиститель воздуха Boneco — 0.4 Вт (10.28 руб. в год)
    Спутниковый ресивер Openbox — 5.7 Вт (167.01 руб. в год)
    Игровая приставка Xbox 360 — 0.7 Вт (20.51 руб. в год)
    Ресивер Yamaha 861 — 0.1 Вт (2.93 руб. в год)
    Плазменный телевизор Panasonic 50ST30 — 0.3 Вт (8.79 руб. в год)
    DVD-плеер Pioneer 575 — 0.1 Вт (2.93 руб. в год)
    Компьютер в спящем режиме — 1.3 Вт (38.09 руб. в год)
    Монитор Viewsonic VA926 — 0.7 Вт (20.51 руб. в год)
    Ноутбук — 0.5 Вт (14.65 руб. в год)
    Подъёмное основание кровати Ikea — 2.8 Вт (82.04 руб. в год)
    Второе подъёмное основание Ikea — 2.8 Вт (82.04 руб. в год)
    Световой будильник Philips — 1.7 Вт (49.81 руб. в год)
    Телевизор ЖК Sony 26" — 0.2 Вт (5.86 руб. в год)
    Ресивер Pioneer — 1.2 Вт (35.16 руб. в год)
    Радиобудильник с проектором Vitek — 1.7 Вт (49.81 руб. в год)
    Кофемашина Delonghi ESAM-2600 — 1.3 Вт (38.09 руб. в год)
    Телевизор ЖК Philips 20" — 1.0 Вт (29.3 руб. в год)
    Кофемашина Cremesso Uno — 0.2 Вт (5.86 руб. в год)
    Музыкальный центр Sony HX30 — 0.1 Вт (2.93 руб. в год)
    Стиральная машина LG 12400NDK — 0.1 Вт (2.93 руб. в год)
    Кондиционер Samsung — 1.1 Вт (32.23 руб. в год)
    Кондиционер Hitachi Inverter — 5.6 Вт (164.08 руб. в год)

    Кроме того дома есть несколько постоянно работающих устройств:

    Роутер Zyxel Keenetic — 3.5 Вт (102.55 руб. в год)
    Switch D-Link DES-1024D — 2.8 Вт (82.04 руб. в год)
    Система видеонаблюдения (регистратор и 4 камеры) — 16.2 Вт (474.66 руб. в год)
    Зарядная станция радиотелефона Gigaset с полностью заряженным телефоном на ней — 0.6 Вт (17.58 руб. в год)
    База радиотелефона Gigaset — 1.2 Вт (35.16 руб. в год)
    Измеритель уровня CO2 — 0.4 Вт (11.72 руб. в год)

    Всего в сумме получилось 54,3 Вт, но измеритель имеет точность измерения 0.1Вт и может ошибаться. Градация измерения у счётчика 0.02 кВт (20 Вт).

    Я плачу за электричество 3.90 руб. с 7.00 до 23.00 и 1 руб. с 23.00 до 7.00 (двухтарифный учёт для домов с электроплитами), максимальный тариф в Москве сейчас 5.03 руб. (однотарифный учёт для домов без электроплит).

    Таким образом, 700 Квт*Ч, которые потребляют эти устройства, обходятся мне в 2055 рублей в год.

    Удивительно, но самым прожорливым в ждущем режиме оказался маленький спутниковый ресивер. Я его использую всего несколько раз в год, поэтому конечно я его тут же отключил, как и половину устройств, перечисленных в списке. Потребление снизилось вдвое.

    Заодно я измерил потребление ещё нескольких устройств:

    CD-плеер Technics — 3.1 Вт
    DVD-рекордер Toshiba — 6.8 Вт
    Компьютер в выключенном режиме — 0.8 Вт
    ЗУ от ноутбука — 0.2 Вт

    Интересно, как себя ведут телевизоры Panasonic и Sony, а так же стиральная машина LG. После выключения они потребляют довольно много (Sony ЖК 17.2 Вт, плазменный телевизор Panasonic 50ST30 — 13.9 Вт, стиральная машина LG 12400NDK — 3.0 Вт), но через несколько минут в них щёлкает реле и потребление становится очень низким (0.2, 0.3 и 0.1 Вт соответственно).

    А вот потребление некоторых устройств в рабочем режиме:

    Плазменный телевизор Panasonic 50ST30 — 270 Вт
    Монитор Viewsonic VA926 — 25.4 Вт
    Компьютер (Pentium G3258/8Gb/128SSD+1500HDD) — 30 Вт
    Ноутбук (Core i3/4/500/nvidia) — 66 Вт

    Пройдитесь по дому и посмотрите, что у вас включено в сеть. Определите с помощью электросчётчика, сколько «кушают» ваши электроприборы в дежурном режиме. Для этого у обычного счётчика нужно замерить количество оборотов диска за 5 минут, разделить на указанное количество оборотов на Квт*Ч (например 1280 оборотов на Квт*Ч) и умножить на 12 (количество пятиминутных интервалов в часе). Электронные счётчики умеют показывать текущее потребление (на моём для этого нужно один раз нажать верхнюю кнопку).

    Может быть уже пора отключить большинство из них и включать их только при необходимости, а заодно и снизить опасность пожара из-за устройств, постоянно включённых в сеть.

    © 2015, Алексей Надёжин
    LampTest
    42,00
    Тестирование светодиодных ламп
    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 208

      +3
      Номер счетчика не палите
        +3
        Убрал номер. А в чём опасность его палить?
          +13
          Номер счетчика — это дефолтный пароль к ЛК Мосэнергосбыта. Логин — ваш абонентский номер, который несложно узнать.
          Да, я параноик :)
            +1
            Не, это дефолтный логин. Пароль заставляют с самого начала свой придумывать.
            p.s. Я тоже чуть-чуть, так что там теперь нули. :)
              +13
              А что плохого может сделать злоумышленник в ЛК Мосэнергосбыта, кроме как заплатить за вашу электроэнергию?
                +4
                Подать неправильные показания, заказать платные услуги (денежных потерь это, допустим, не принесет, но геморроя — много). Еще там вроде какую-то бонусную программу запустили — к ней тоже доступ из ЛК.
                  +8
                  Напомнило фразу из FAQ какого-то майнингового пула: «Протокол майнера требует наличия логина и пароля. В качестве пароля на майнер обычно ставят букву „a“ или что-то подобное. Ничего опасного в этом нет — если кто-то так сильно хочет помайнить за вас, зачем его обижать?»
                0
                Последние 4-ре цифры номера счетчика это обычно пароль к его интерфейсу и конфигурации. Ну так с СЭБ-ами было вроде, уже не помню.
                  +5
                  Опись имущества уже приведена, а по номеру счётчика можно найти и адресок :)
                0
                А я и не знал, что счётчик может показывать текущее потребление
                  +3
                  Хуже — может даже по GSM передавать эти данные в энергосбыт! :)
                    +4
                    Конкретно эта модель не может, но есть такие, да.
                      +4
                      Так сейчас по тем же силовым кабелям на другой частоте централизованно тащат данные со счетчиков.
                        0
                        Интересно. А где можно узнать об этом подробнее?
                          0
                          Не в курсе. У нас (мск ювао) так собираются данные. Счетчики «Энергомера СЕ102».
                            0
                            Ищите по запросу «PLC-модемы». Так раздают инет по многоквартирным домам некоторые провайдеры.
                              0
                              Нет, про технологию-то я в целом в курсе был. Но мысль о том, что электросчетчики могут сами передавать показания по электросети, никогда не посещала меня. А это же отличная идея. Хотя можно и через интернет все передавать, что логично. Но как-то автоматизация этого вопроса буксует пока.
                                0
                                Интернет тоже часто участвует в передаче данных в системах АСКУЭ. По PLC данные счетчик может передать максимум до трансформатора, дальше сигнал не пойдет, тк обмотки не соединены друг с другом. На трансформаторной подстанции обычно стоит устройство сбора и передачи данных, которое собирает данные со счетчиков и через GPRS, радиоканалы или другие каналы связи передает данные на сервера.
                                  0
                                  В Питере, там где счётчики на электронные заменили, уже во многих домах работает автоматическая система передачи показаний. Удобно, чьёрт побьери.
                        +9
                        And the winner is… система видеонаблюдения! В порыве гнева собрался демонтировать ее, но вспомнил, что у меня ее отродясь в квартире не водилось.
                          +1
                          Она свои 474 рубля в год честно отрабатывает. :)
                            0
                            Первый этаж? Неспокойный район? Шаловливый кот?
                              +2
                              Две кошки. :)
                                +6
                                И что она делает с кошками на 500 рублей?
                                  +8
                                  Я смотрю, что они творят, пока путешествую. :)
                                    +1
                                    Это цена билета за котофильм длительностью в год. Без рекламы.
                            +18
                            Даже на моем счетчике можно узнать текущее потребление. Только нужен секундомер.



                            Интересно, сколько потребляет счетчик.
                              +1
                              Да, конечно можно. Добавлю-ка я это в пост.
                                0
                                Вам же написали нажать верхнюю кнопку, а вы нижнюю нажали, этот режим совершенно про другое.
                                  +3
                                  В обновлениях прошивки постоянно меняют назначение кнопок, вот и запутался.
                                  0
                                  Так всё, я тупой. Сижу и не могу написать формулу расчёта потребления по количеству оборотов за 5 минут. :(
                                    0
                                    Я вечером очень плохо соображаю, но попробую:

                                    1Вт * 1ч = 1,28об
                                    1Вт = 1,28об/ч
                                    Текущее потребление = Х * 60 / 1,28, где х — число оборотов в минуту.
                                      0
                                      Обычно секундомером удобнее замерять время. Если меряем низкое потребление, то можно измерить, за сколько секунд он делает 1 оборот.
                                      1000 Вт* 3600с / 1280 об = 2812,5 Вт*с/об
                                      Потребляемая мощность P в Ваттах равна 2812,5 Вт*с/об, поделенное на время одного оборота в секундах.
                                      Если счётчик крутится быстро, то можно поделить 28125 Ватт на время в секундах, за которое совершается 10 оборотов.
                                      0
                                      Всё, написал. :)
                                        0
                                        Альтернативная формула (константа рассчитана из заявленных характеристик на фотке и равна времени на один оборот диска, для получения 1кВт*ч расхода):

                                        2,85 / t оборота = количеству потребляемых кВт*ч,
                                        если хочется посчитать Ватт*часы, то
                                        2850 / t оборота = количеству потребляемых Вт*ч.

                                        формула удобна, если не хочется вычислять число оборотов в минуту.
                                          0
                                          Потребляемая мощность измеряется в Ваттах. Измерять потребление в киловатт-часах — это как измерять расход топлива в литрах, или скорость машины в километрах. Возникает резонный вопрос — за какое время?
                                        0
                                        Олдскул или стимпанк?
                                          +3
                                          СО-2
                                          Полстраны на таких сидят.
                                            0
                                            Такие даже трехфазные есть, но все равно олдскул.
                                        +2
                                        Странный список какой-то. Зачем две Кофемашина или это просто замеры для разных устройств что вам попались под руку?
                                          +8
                                          Мне страшно признаваться, но у меня на кухне ТРИ кофемашины. :) Так вышло. Третья Tassimo ничего не потребляет — у неё механический выключатель.
                                            +1
                                            Хм, так все подключенными смысл держать, пользуете наверняка только одну, я это имел ввиду.
                                              0
                                              Так и есть. Вторую отключил.
                                            +6
                                            Просто ТС решил похвастаться внушительным списком техники у себя. ;))
                                          0
                                          > Подъёмное основание кровати Ikea

                                          Это как, она с моторчиком что ли?
                                            0
                                              +1
                                              До чего техника дошла
                                                0
                                                Для чего, в схеме «мотор с двумя кнопками» — дежурный режим и как он там может появится вообще?! О_о
                                                  0
                                                  Там блок питания понижающий, который включён всегда.
                                                    0
                                                    зачем? почему бы не подавать питание сразу с выбором направления? через те же спаренные тумблеры
                                                      0
                                                      Видимо, чтобы не было сетевого напряжения на пульте.
                                                        0
                                                        К тому же, спареные тумблеры стоят дороже. А мебель ИКЕА — это же максмальная экономия.
                                                          0
                                                          я про доработку системы «напильником»
                                                            0
                                                            Фиговая доработка, как ни крути надо будет к кнопке 220В подводить! Или организовывать экономичный дежурный источник питания, а кнопками управлять реле которые будут управлять трансформатором и двигателями.
                                                              0
                                                              кнопка врезается в корпус кровати или как/где удобнее. Служит заменой «пилота с тумблером» или процедуры выдёргивания БП из розетки. Насколько я понял, таких БП у кровати два — на каждую половинку, а значит без «пилота» не обойтись. Потребность в механике подголовников кровати не такая уж большая, чтобы постоянно её в дежурном режиме держать.

                                                              как вариант, делается замена прикроватных розеток на такие — тут кому что удобнее.
                                                                +1
                                                                Ага, особенно та ситуация когда умостился, укутался… и вспомнил что забыл ВКЛЮЧИТЬ электричество.

                                                                Вот как-то так
                                                                image
                                                                  0
                                                                  тут кому какие фломастеры нравятся. Я бы не погнушался «испоганить» мебель и врезать в неё тумблер питания в изголовье. Коли уж о легкодоступных с кровати розетках изначально не позаботились.
                                                                  Ну а можно не напрягаться и продолжать считать потраченные «кроватью» за год ватты.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      0
                                                                      согласен. про замену БП как-то не подумал :(
                                                                      0
                                                                      Кнопка под напряжением это потенциальная опасность.
                                                                      Сейчас там 220В идет напрямую на трансформатор, а если сделать отвод еще под кнопку, которая может заискрить или ударить током если нечаянно плеснешь в неё жидкостью… это плохое решение, с точки зрения безопасности.
                                                  0
                                                  У нас термопот столько потребляет будучи постоянно включенным, что нет никакого смысла выдергивать из розетки «спящий» телевизор:)
                                                  Опять же, не все эти «спящие» ватты впустую, как пример — у нас после замены 6 стоваток на 6 энергосберегаек электричество конечно стало экономится, но зимой теперь приходится иногда включать обогреватель… стоватки-то еще и грели комнату, в отличии от.
                                                  Кроме того, об обычных утечках надо не забывать. Плохая проводка (старая, залитая водой, плохо изолированная, с неправильными контактами) может кушать ватты сама по себе и от этого никуда не уйти.
                                                  В общем интересно, но как-то бессмысленно с практической точки зрения:)
                                                    +12
                                                    Утечки — это абсолютно недопустимо и рано или поздно закончится пожаром. В квартире обязательно должно стоять УЗО, чтобы даже никаких мыслей об утечках не было.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        При правильном подключении — регистрирует.
                                                          +2
                                                          УЗО следит, чтобы по двум проводам шёл одинаковый ток. Если утечка между нулём и фазой, то по проводам течёт одинаковый ток, и УЗО не сработает. УЗО сработает только тогда, когда утечка между проводом и каким-то другим проводником, идущим в обход УЗО, например железная водопроводная труба, уходящая в землю.
                                                            0
                                                            Да, извиняюсь, почему-то прочитал вчера «нулем и землей» вместо «нулем и фазой».
                                                          +2
                                                          Токи КЗ отключит АВ, который также обязательно должен присутствовать.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        +12
                                                        Плохая проводка (старая, залитая водой, плохо изолированная, с неправильными контактами)

                                                        Старая? Обугленная или что? Залитая водой? Типа на электролиз воды между жил? Плохо изолированная, КЗ? Неправильные контакты? Ноль на фазу, фаза на землю? Не страшно то жить так?
                                                          +2
                                                          Во подавляющем большинстве домов советской постройки эта проблема присутствует в той или иной мере, страшно или не страшно это отдельный вопрос, но это факт.
                                                          Так же страшно ездить на машине 15 летней давности, но народ ездит же?
                                                          Перепроложить проводку это от 100к если делать профессионально (а иначе смысл перекладывать) и в квартире есть хотя бы минимальный ремонт (а если его нет, то и о проводке точно никто не будет думать).
                                                          Для многих это деньги, которые тратить они не будут, по крайней мере без необходимости.
                                                          Было бы интересно, в связи с этим, почитать сколько такие «незаметные» утечки могут кушать и сколько на них можно сэкономить.
                                                            0
                                                            Денег на них почти не сэкономишь (иначе бы уже давно пожар случился), а вот жизнь/здоровье — очень даже можно.
                                                            В подавляющем большинстве домов советской постройки (годов так до 80х-90х прошлого века) в качестве проводки использовался алюминий, за это время он ссохся и начал крошиться. А это — прямая опасность пожара. Я уже не буду говорить, про качество изоляции (тут больше от условий в стенных каналах зависит, чем от самих проводов). Проводку 70х примерно годов закладки я видел неоднократно (когда учился в старших классах/университете — подрабатывал у отца электромонтажом, в том числе меняли проводку в хрущёбах, тройку раз работали с проводкой в школах).
                                                            Поэтому я бы, если бы жил в доме старой постройки — обязательно бы озаботился проблемой проводки. Впрочем я бы сам ей и занялся. Не знаю только сколько такое удовольствие по нынешним временам стоить будет… Но для 2х-3х комнатной квартиры, вы, скорее всего, близкую к реальной (включающей работу) стоимости оценку дали…

                                                            PS только вот проводку менять… после ремонта накладно — нужно или совмещать или перед ним делать… т.к. замена проводки — в большинстве случаев ведёт к нарушению того самого ремонта.
                                                              0
                                                              только вот проводку менять… после ремонта накладно — нужно или совмещать или перед ним делать…

                                                              После ремонта это проблема. До ремонта (если он планируется), дабы не крошить существующие стены, можно аккуратно бросить проводку по верхам (в тех же коробах), что я и сделал после покупки квартиры. Это дёшево, быстро, и не так уж в глаза бросается на общем фоне. Так как старая алюминиевая лапша никакого доверия не внушала. Сделал ввод от щитка, поставил УЗО и несколько автоматов по минимуму. Старая проводка осталась только на освещении. Боялся утечек — но нет, УЗО молчит.
                                                                +1
                                                                Вообще в некоторых домах штробы могут быть опасны, тем более горизонтальные
                                                                  0
                                                                  Почему?
                                                                    0
                                                                    Стены от горизонтальных штроб резко теряют в прочности.
                                                                    Рекомендуют прокладыватиь в имеющихся каналах, или штробить вертикально.
                                                                    Сам вот в раздумьях — может вообще по полу пустить…
                                                                      0
                                                                      Ну сейчас по потолку пускают, в штробах только спуски.
                                                                        0
                                                                        делал ремонт у себя, пустил всё в канавках под плинтусом, потом зашпаклевал и закрыл ламинатом. вроде норм. в местах, где надо было проходить через коридор, прятал в трубу.
                                                              +1
                                                              Проводка — это классический конденсатор, с диэлектриком который имеет потери. Кроме того, масса оголённой проводки контактирует с грибками, влажным воздухом и т.д. — в разветвлённой разводке утечки за счет потерь в диэлектрике практически неизбежны. Особенно если диэлектрик этот старый и изношенный.
                                                            +13
                                                            80 Вт. Это 700 Квт*Ч в год, за которые придётся заплатить до 3525 рублей!


                                                            ~300 RUB/месяц.

                                                            Раздолбанные через год-два розетки от постоянного дерганья вилок туда-сюда — бесценно.

                                                            image
                                                              +2
                                                              Да ладно. Ничего с ними не будет. На столе поставил сетевой фильтр и все зарядки втыкаются в него. Просто отключаю его кнопкой.
                                                                +6
                                                                И что-то мне подсказывает, что за постоянное полное обесточивание/включение аппаратура вам тоже спасибо не скажет.
                                                                  +3
                                                                  Для большинства аппаратуры это штатный режим работы.
                                                                    –2
                                                                    Что-то мне подсказывает что постоянно включённая апаратура как раз таки недолго живёт.
                                                                      +5
                                                                      У меня опыт ровно обратный. Особенно по компьютерным блокам питания.
                                                                        0
                                                                        Тут много зависит от качества электроэнергии, проводки, плохих приборов соседей и т.д.
                                                                  +2
                                                                  Кхм… мы семьёй из 4х человек (2ое детей — совсем мелкие), нажигаем (с электроплитой) на 300-400 рублей в месяц %_%… ЧМДНТ? Без мыслей об экономии, без отключения девайсов от сети, с постоянно включённым (от слова совсем) термопотом…
                                                                    +3
                                                                    Живёте не в Москве. В Москве, кажется, самый высокий тариф по стране. У меня так на 700 ₽ выходит, а без светодиодных лампочек вообще 900–1000 было (ещё до летнего повышения тарифов)
                                                                      0
                                                                      Не самый. Автор пишет, у него дневной тариф — 3.90 руб. В Краснодаре дневной для домов без электроплит — 4.36 рубля. Летом с кондиционерами довольно дорого выходит.
                                                                        0
                                                                        Ну как я отметил — я таки в доме _с_ электроплитой — это делает тарифы более гуманными (день — 2,74, ночь — 1,61)… ну а индукционная плита позволяет неплохо экономить на готовке… В общем месячный расход обычно не превышает 100кВт*ч дневных, и 60 ночных.
                                                                          +2
                                                                          Индукционная плита у вас питается энергией вакуума что ли, что позволяет экономить?
                                                                          Это такое распространненное заблуждение, работа маркетологов не прошла бесследно…
                                                                            0
                                                                            Иное КПД, ящитаю.
                                                                              0
                                                                              Какое такое КПД? Любой нагревательный прибор всю потребляемую энергию всегда переводит в тепло полностью.
                                                                                0
                                                                                Да, но обычная плита нагревает всё вокруг, а индукционная только посуду. Экономия есть.
                                                                                  0
                                                                                  Но не думаю, что она значима, индукционная плита нагревает посуду, которая нагревает все вокруг
                                                                                  Также потери не забываем, нагрев сопротивлением имеет кпд 100%, а при индукционном нагреве — потери как в трансформаторе. Хоть кпд и близок к 100%, но все же меньше чем при нагреве сопротивлением.
                                                                                    +1
                                                                                    я плита нагревает посуду, которая нагревает все вокруг

                                                                                    Главное, что нагрелось содержимое посуды быстрее, чем «всё вокруг».
                                                                                    Спорить не буду, у нас газ дешевый, так что электроплит нет, но кто пользуется утверждают, что экономию видно.
                                                                                      0
                                                                                      Удваиваю как человек, всю жизнь юзающий электроплиты.
                                                                                      0
                                                                                      Вы учитываете только потери на преобразование в тепло, а надо ещё и на передачу тепла в прибор. Резистивная нагрузка греет себя, и потом отдаёт тепло во все стороны, индуктор передаёт энергию прямо на посуду, КПД передачи энергии у индуктора гораздо выше нежели у сопротивления, даже если вы кастрюлю снизу термопастой намажете.
                                                                                        0
                                                                                        Не скажите… возьмите за пример плиту типа «электра 1001» — пока комфорка прогреется пройдет минут 10, если не больше… и всё это время она греет больше окружающий воздух чем кастрюлю.
                                                                                        Керамические несколько быстрее — у них прогревается намного меньший объем поверхностей(и тот прогревается до красна считай, много энергии уходит излучением мимо кастрюли), но они всё же прогреваются. и если снять кастрюлю с такой плиты — она еще долго будет отдавать тепло… а оно откуда взялось? правильно с электричества… и это тепло не ушло на нагрев посуды, значит в формуле вычисления КПД оно стоит со знаком «минус».
                                                                                        Индукционные плиты не греют никаких поверхностей, они греют металлическую поверхность кастрюли. И если в ней находится вода — она не нагревается выше 100-110 градусов, градиент небольшой и тепла в атмосферу уходит меньше, сильно меньше.

                                                                                        Впрочем, предлагаю очень простой эксперимент. Закипятить 2 литра воды на разных типах плит с замером количества затраченной энергии. И зафиксировать температуру воды — перед нагревом и при закипании(количество сообщенной энергии при этом считается элементарно — <теплоемкостьводы>*<разница температур>*<количество литров>) сравнить это значение с потреблённой плитой энергии измеренной при помощи энергометра.
                                                                                        1квт*ч = 1000Вт*3600сек = 3600КДж.
                                                                                        2 литра воды, приблизительно с разницей температур в 80 градусов = 4200 * 80 * 2 = 672 КДж или 0.19квт*ч должно быть.
                                                                                          0
                                                                                          «пока комфорка прогреется пройдет минут 10, если не больше… и всё это время она греет больше окружающий воздух чем кастрюлю.»
                                                                                          Не совсем так. При нагреве она всё-таки греет кастрюлю. Но вот когда вы закончите готвить и снимете кастрюлю, она будет греть исключительно воздух — за счёт энергии, которую накопила во время разогрева.

                                                                                          Что, впрочем, не всегда снижает КПД — в кухне-то становится теплее.
                                                                                  0
                                                                                  И КПД тут не причем… просто индукционная плита разогревает кастрюлю и только кастрюлю, в других видах плит разогревается еще и массивные поверхности, тепло тратится нерационально — в начале дольше прогревается, а после окончания готовки тепло зря уходит в воздух. У индукционной инерция очень небольшая — прекратил подачу энергии и нагрев прекратился сразу же, а большая часть энергии(по сравнению с обычными плитами) ушла именно в нагрев продукта, а не варочных поверхностей.
                                                                                    0
                                                                                    В принципе тут уже достаточно подробно ответили, но всё же отвечу и я своими словами, из чего складывается та самая экономия:
                                                                                    — тариф для электроплит (экономия на прочих электроприборах),
                                                                                    — сама плита в отличие от классической не имеет больших чугунных блинов, поэтому она передаёт тепло посуде (и её содержимому) быстрее и эффективнее — отсюда экономия уже на самой плите — при равной мощности — минут на 5-10 меньше будет работать тен (итого 1кВт * 0,1 ч, да каждый день — 3 кВт*ч — самая меньшая оценка экономии, на самом деле, оценка ближе к 10-20 кВт*ч за месяц, а это при текущем потреблении — около 10% общего потребления).
                                                                                  0
                                                                                  Так потому что С электроплитой. Без нее в Москве дневной тариф — уже вообще 5.5 руб.
                                                                                  Выше только в удаленных труднодоступных районах типа небольших поселков крайнего севера, где главная «электростанция» — это дизельгенератор.
                                                                                  0
                                                                                  Вот да, глянул сейчас квитанцию. Получается я с женой и ребёнком потребляю электричества (всё электричество, не только «тайное», в кВт*ч) всего в 5 раз больше чем эти ваши «тайные пожиратели». Это с электроплитой, десктопом который выключается только на ночь и КЛЛ лампочками (привет, LampTest).
                                                                                    0
                                                                                    400Вт/мес?
                                                                                      0
                                                                                      Возможно вы хотели написать 400 Вт*ч/мес? :-)
                                                                                        0
                                                                                        Да :)
                                                                                          –1
                                                                                          Нет
                                                                                      0
                                                                                      всего в 5 раз больше чем эти ваши «тайные пожиратели»
                                                                                      Вы, наверное, на три порядка ошиблись :)
                                                                                        0
                                                                                        Чего я ошибся? В месяц потребляю 250-300 кВт*ч.
                                                                                          0
                                                                                          Упс, в комментах под вашим фигурировали Вт*ч. Мой косяк.
                                                                                      0
                                                                                      Возможно, неисправен счетчик. У меня он так вообще остановился, и прошло 2 месяца пока это заметили и заменили. соответственно оплата = 0.
                                                                                      Я бы проверил нажигание электричества еще и другим прибором, заодно узнал бы исправен счетчик или нет, вдруг вам его заменят когда-то на исправный и потом удивитесь счёту.
                                                                                      Допустим, взять тот же термопот, если он будет круглосуточно высасывать из сети по 50Вт это 24*0.05 = 1.2квт*ч в сутки, уже 30.6Квт*ч в месяц.
                                                                                      Холодильник(не знаю какой у вас, но у меня...) ~ 2квт*ч в день, 60 квт*ч в месяц… уже выходит под соточку. Плюс компьютер/телевизор/обогрев…

                                                                                      Может у вас еще льготы какие-то есть?

                                                                                      У меня компьютер работает весь день — порядка 150Вт(90 квт*ч в месяц), и водонагреватель по 3..4Квт*ч в сутки(<120 квт*ч в месяц) примерно берет. Выходит в итоге под 300 киловатт…
                                                                                        0
                                                                                        У меня, например, нет ни термопота, ни водонагревателя, ни стационарного компьютера и как раз выходит 300 рублей в месяц.
                                                                                        Правда, детей нет, и обогреватель приходится включать очень редко.
                                                                                        Не существенно по сравнению со счетами за все остальное.
                                                                                          0
                                                                                          Допустим взять термопот — в режиме поддержания тепла (он всё-таки термос по конструкции) он по паспорту потребляет то ли 10, то ли 20 Вт…
                                                                                          В целом у нас не так уж и много электротехники — это да. Домовое отопление справляется — обогреватели не нужны, живём в СПб — можно обойтись без кондиционера (он и нужен-то максимум 1 месяц в году). Из «тяжёлого» электрообурдования: электроплита, холодильник, стиральная машина… ну ещё можно попытаться сюда же запихнуть термопот и мультиварку.
                                                                                          Помимо них — блендер, лампочки, один телевизор, они плеер, пара ноутбуков.
                                                                                          Самое большое потребление, которое у нас получалось — 200кВт*часов за месяц. В среднем — ~140 кВт *ч. Сейчас супруги нет (меньше потребление плиты, стиралки, света — она с детьми его практически не выключают — СПб, всё-таки)… — < 90кВт*ч получается.
                                                                                          0
                                                                                          Быть может, немного пользуетесь обогревателем, кондиционером, водонагревателем и посудомоечной машиной.
                                                                                          А стиральная машина с сушкой удвоит месячный счет за электроэнергию :)
                                                                                          0
                                                                                          Я видел очень мало приборов не имеющих в своём составе полностью обесточивающий выключатель. Даже на компьютерах в блоках питания сзади есть незаметный выключатель, который обесточивает его ПОЛНОСТЬЮ.
                                                                                          На микроволновке, правда не видел таких.
                                                                                          +9
                                                                                          У себя дома я обнаружил 28 устройств, которые были включены в сеть и потребляли электричество.
                                                                                          Скромнее надо жить, товарищ. И будет вам счастье. )
                                                                                            +1
                                                                                            Я не нарочно. Оно само. :)
                                                                                            0
                                                                                            Всего в сумме получилось 54,3 Вт, но измеритель имеет точность измерения 0.1Вт и может ошибаться. Градация измерения у счётчика 0.02 кВт (20 Вт).
                                                                                            класс точности вашего прибора — 2%, т.е 230*5*0,02=23Вт

                                                                                            Зы. 2Вт еще сам ваш счетчик кушает по паспорту
                                                                                              +3
                                                                                              Вот гад! :)
                                                                                                0
                                                                                                Как я понимаю, блок питания счётчика должен быть подключен до шунта или токового трансформатора, т.е. собственное потребление не включается в показания. При отсутствии тока на клеммах он должен показывать 0.
                                                                                                +1
                                                                                                Практически никогда не выключаю комп. Это 500 Ватт на пике, чуть меньше в простое. Дальше можно не считать, :(
                                                                                                  0
                                                                                                  Греетесь им? :)
                                                                                                    +3
                                                                                                    чуть меньше в простое

                                                                                                    MSDOS на Pentium-II?

                                                                                                      0
                                                                                                      Там специально бесконечный цикл запущен, наверное)
                                                                                                        0
                                                                                                        Pentium D скорее всего.
                                                                                                          0
                                                                                                          «В простое» = «майнит» :)
                                                                                                          0
                                                                                                          Аналогично, но это ватт 40 на пике, в среднем 15, правда с мониторами в среднем порядка 90-100 наверно.
                                                                                                            0
                                                                                                            чуть меньше в простое

                                                                                                            Крутой у вас комп. Обычный в простое не больше 30 потребляет.
                                                                                                              0
                                                                                                              Это компьютер без видеокарты?
                                                                                                              К примеру, моя GTX 560 Ti в простое 135 Вт потребляет, под нагрузкой 285 Вт…
                                                                                                                0
                                                                                                                простое 135 Вт потребляет

                                                                                                                Жесть. Не знал.
                                                                                                                У меня да, давно уже без видеокарты.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Моя 660 Ti жрет до 450 Вт на пике… Вощем в сумме весь ПК может, в теории, «откушать» до 800 Вт (потолок БП). По факту не меньше 300-400, я думаю.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    сказки какие-то, на работе 550вт бп стоит, i7 2600, 680-я видюха, пара хардов. бп в защиту не уходит во время игр. надо достать ваттметр, посмотреть, сомневаюсь, что весь компьютер 450 сожрет в пике.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      надо достать ваттметр
                                                                                                                      Работу. Работу достать бы, как у вас… :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  135 Вт она потребляет, когда вы простаиваете в Скайриме. Когда у вас не запущены 3D-приложения, она потребляет ватт 20. Компьютер в целом в целом потребляет не 30 Вт, конечно же, но около 100 Вт в обычных режимах печатной машинки/интернета.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Странно. У меня ПК подключён через ваттметр, подобный указанному в статье, так он потребляет 110-130 Вт в режиме «печатной машинки» и сёрфинга в интернете. Если запустить что-то «тяжёлое» типа GTA5 или BF4, чтобы видеокарта начала разгоняться, то уже 300-320 Вт. Это, естественно, с монитором и колонками.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      На самом деле, основной потребитель — материнская плата и видеокарта, иногда еще какое PCI-устройство жрет энергию.
                                                                                                                      Новый комп недавно измерял, 50-60Вт жрет, и 75Вт когда процессор шуршит что-то не на максимальной скорости. Причем мониторинг сообщает что процессор в простое в экономичном режиме потребляет 6Вт. Всё остальное стало быть приходится на материнку и периферию.
                                                                                                                      Понижение рабочих частот должно бы уменьшать потребление в простое, иногда существенно.
                                                                                                                      Аудиокарты еще бывают прожорливые — в основном жрет энергию там ПЛИС.
                                                                                                              0
                                                                                                              Интересно разобрать измеритель мощности. Ну, чтоб убедиться что он Ватты (т.е. активные) измерять умеет.
                                                                                                              А то как-то захотелось заиметь подобный, но не уверен в его способностях.

                                                                                                              Реактивную мощность мерить умеет? Или, там, косинус фи?
                                                                                                                0
                                                                                                                такой не умеет
                                                                                                                  0
                                                                                                                  На самом деле умеет, иначе он не смог бы измерить активную составляющую. Он измеряет все что нужно, только по своей специфике выводит только активную составляющую. Если взять прошивку от промышленного счетчика, там учитывается и реактивная составляющая а аппаратная основа та же самая.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Мне кажется, он просто выводит (среднее пиковое напряжение)*(средний пиковый ток)/2
                                                                                                                    Таким образом, полностью игнорируя cos φ и форму сигнала.
                                                                                                                    Буду весьма удивлен, если это не так.
                                                                                                                    У меня есть такой измеритель мощности, но нет осциллографа для хорошего эксперимента.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      А что такое «среднее пиковое напряжение» и «средний пиковый ток»? Для синуса, среднее за период — ноль.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Среднее пиковое напряжение — средний максимум за несколько периодов.
                                                                                                                        Так же, как дешевый вольтметр меряет напряжение переменного тока: мост, конденсатор, вольтметр постоянного тока и разделить на √2. Получается более-менее точно, пока форма близка к синусоиде.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ага, понятно, вы имели ввиду действующее значение ток и напряжения. Собственно: амплитуда делённая на sqrt(2) для гармонических колебаний (в общем виде чууууточку сложнее — уже интегрировать нужно). В дешёвом китайском тестере, по сценарию выше, да, будет получаться что-то похожее. Ну а измеритель мощности… Если просто множит — значит полную мощность показывает. Я, если честно, уже не помню, как выделяется коэффициент мощности: в электромеханических приборах учёта это не сложно, в силу природы активной и реактивной мощностей: полезную работу только активная выполняет, а кручение-верчение как раз и есть полезная работа :) В цифровых — чёрт знает. Нужно физику и электротехнику вспоминать, а я уже лет 10 этим не занимался.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            В цифровых DSP используется и напрямую перемножают мгновенные значения, измеряя их 10К семплов/сек потом интегрируют и получают полную мощность, активную и на их основании считают КМ.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это легко проверить. Подключите в качестве нагрузки конденсатор, если он покажет мощность в сотню ватт, значит он КМ не учитывает от слова никак.

                                                                                                                        Импульсный источник тока, например, когда работает в холостую имеет КМ на уровне 0.05
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  У меня вся периферия завязана на комп, поэтому поставил реле на пилот и когда выключен комп гаснет все, что вокруг компа, колонки, телик, монитор. Остается холодос и микроволновка на которой горят часы. Сейчас глянул счетчик, все по нулям показывает.
                                                                                                                  Кстати, за эту схему с реле меня на Гиктайме ругали, типа сдохнет что-то там от обратных токов или чего-то еще, но вот, годы идут, а ничего не дохнет.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Транзистор перед реле поставьте — тогда он сдохнет!

                                                                                                                    Разобрались же уже в том обсуждении…
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Не знаю, как ваш Меркурий-200, а Меркурий-201 на даче был замечен в безбожной «накрутке» показаний устройствами с плохим КМ. Причем просто реактивная нагрузка его даже не колыхала, но энергосберегающая лампочка или зарядник от телефона демонстрировали удивительно большое потребление. После продолжительного долбежа инстанций добились-таки его замены. Советую этот момент проверить.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да, надо будут. Какой самый явный потребитель такого плана?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Поясните пожалуйста, что такое КМ? Что-то в голову никак не идет и Яндекс не подсказывает.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Коэффициент мощности, известен как PF, Power Factor
                                                                                                                            0
                                                                                                                            чисто в дополнение: оно же cos φ
                                                                                                                              0
                                                                                                                              cos φ это для реактивных нагрузок, для активной нагрузки где нет чистого синуса и нет сдвига фазы, этот параметр называется коэффициент мощности.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Для чисто активной нагрузки угол сдвига фаз тока и напряжения 0 градусов, сответственно cos φ = 1. Оно во всех случаях называет коэффициент мощности. Просто для чисто активной нагрузки он 1, для чисто реактивной — 0.
                                                                                                                                нет чистого синуса

                                                                                                                                Вы что-то не то говорите. Точнее, когда говорят «нечистый синус» у меня только несинусоидальные искажения, вызванные высшими гармониками, на ум приходят. Они да, отрицательно влияют на сеть, что может вылиться в дополнительные активные потери, а так же в понижение КМ. Да, с учётом того, что блоки питания, зарядки поголовно импульсные, чисто теоретически могу предположить, что оно может козлить в сеть, вызывая проблемы, описанные вами выше.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  cos φ имеет смысл только когда и напряжение и ток имеют синусоидальную форму. Это частный случай коэффициента мощности, который в случае чистого синуса проще всего измерить.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Причем тут искажения? Достаточно посмотреть на график потребления практически любого устройства с импульсным блоком питания — там ничего похожего на синусоиду нет. Поэтому cos φ (угол сдвига) к ним просто не применим — сдвига может и никакого не быть, а коэффициент мощности быть маленьким — например напряжение изменяеются по синусоиде, а ток потребляется одним коротким вертикальным пиком раз за цикл. Или ШИМ регуляция апроксимурующая синусоиду «расческой»
                                                                                                                                    Это не искажения или гармоники — это сам характер работы и потребления устройств такой — так они спроектированы и сделаны.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Про КМ и cosf, да, погорячился. Основная часть наших расчётов допускала их синонимичность, а за 10 лет неиспользования материала оно ещё и вросло в подкорку, но покопал конспекты. Действительно, к нелинейным нагрузкам оно слабо применимо и определяется несколько иными способами.

                                                                                                                                      А вот про всё остальное, позвольте с вами не согласиться.

                                                                                                                                      Любая нагрузка в которой ток и напряжение связаны между собой нелинейным законом — является нелинейной. Любая нелинейная нагрузка является источником высших гармоник в сети (что тока, что напряжения — см ссылки внизу). Корректно спроектированная нагрузка не должна выпускать эти гармоники в сеть. Простейшим пассивным способом фильтрации является установка дросселей: откройте любой блок питания компьютера или зарядку — без труда найдёте.

                                                                                                                                      Ладно, потребитель плевать хотел на всё это, имеет право втыкать что душа пожелает, на более высоких уровнях применяются свои методики:
                                                                                                                                      www.tensy.ru/article02.html (трансформатор на ТП 10/0.4 которая находится в вашем доме или в отдельно-стоящей ТПшке, как раз на стороне 0.4кВ подключен звездой, тогда как на высокой — треугольником)
                                                                                                                                      slavenergo.ru/silovie_filter
                                                                                                                                      enercomserv.ru/?issue_id=16

                                                                                                                                      Ещё раз повторюсь, если высшие гармоники начинают гулять по сети — это помеха, искажения основного сигнала. Если это происходит — устройство спроектировано некорректно. Наличие высших гармоник негативно сказывается на работе энергосети, приводит к повышению активных потерь, приводит к понижению коэффициента мощности.

                                                                                                                                      Внутри устройство может работать так, как оно пожелает.

                                                                                                                                      Ну и ещё материалов:
                                                                                                                                      www.nucon.ru/reactive-power/nesinusoidalnost-voltage.php
                                                                                                                                      e-audit.ru/quality/no_sinus.shtml
                                                                                                                                      electricalschool.info/main/elsnabg/260-vlijanie-vysshikh-garmonik.html
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  чисто в дополнение: оно же cos φ

                                                                                                                                  Да, на чистой синусоиде. Но формы токов/напряжений могут отличаться от неё (при чём сильно), вот это и называют коэффициентом мощности. Простой пример — импульсный блок питания. Ток и напряжение совпадают по фазе, но форма тока совсем не синусоидальная, поэтому cos φ тут не применим, измеряют именно КМ

                                                                                                                                  Упс, ответили уже.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              После продолжительного долбежа инстанций добились-таки его замены

                                                                                                                              Это хорошо, что удалось. Обычно их проверяют чисто активной нагрузкой, в крайних случаях могут реактивку попробовать, тоже чистую. И с вашими домыслами «а если совместить» могли и послать. В таких случаях проще заменить его по своей инициативе, за свой счет естественно.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Тут кто-то тоже на них в соседней теме жаловался, что по их показаниям КЛЛ жрут раза в 2 больше чем их заявленная мощность.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да не исключено, что косяк счётчика. Бывает такое.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Тут дело скорее всего не в КМ, а в гармониках.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Одно без другого не бывает. При синусоидальном потребляемом токе и активной нагрузке КМ равен единице.
                                                                                                                                –3
                                                                                                                                Скажите, а почему энергопотребление измеряется просто в Вт? разве не должно быть Вт/ч?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  разве не должно быть Вт/ч

                                                                                                                                  Нет. Количество электроэнергии должно быть в Вт*ч, а мощность просто в ваттах.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Мощность по определению — скорость потребления энергии.
                                                                                                                                    Вт/ч — это уже получается ускорение какое-то
                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                      Физика, школьная программа. В ваттах — мощность, в ватт-часах — работа.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      1 Вт = 1 Дж/с = 3600 Дж/ч

                                                                                                                                      Второй раз делить на время — бессмысленно
                                                                                                                                        –8
                                                                                                                                        В джоулях измеряется работа (количество энергии), в джоулях за секунду — мощность (производительность). Если разделить Дж/с на секунду, секунды сокращаются и получается просто джоуль. Таким образом 1 Вт/ч = 3600 (Дж/ч)/ч = 3600 (Дж*ч)/ч = 3600 Дж. Это уже школьная программа математики, дроби.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Каким образом вы так хитро заменили Дж/ч на Дж*ч?
                                                                                                                                            –10
                                                                                                                                            Учился в школе. Деление дроби эквивалентно умножению делителя на знаменатель делимой дроби.
                                                                                                                                            А я смотрю, тут хватает неучей, которые этим гордятся.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              вы не правы в расписании Вт, у вас Вт=Дж/ч, хотя на самом деле: 1вт/ч = 1( d(Дж)/(dt) )/ч
                                                                                                                                              ps: я понял из перваого ответа в чем ошибся, не устраивайте бессмысленный холивар:)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                ой, извините, что я сегодня очень сильно туплю.
                                                                                                                                                у вас ошибка в равенстве 3600 (Дж/ч)/ч = 3600 (Дж*ч)/ч
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Может я тупой, но…
                                                                                                                                                1 Вт/ч = 3600 (Дж/ч)/ч = 3600 Дж*ч^(-1) * ч^(-1) = 3600 Дж/(ч^2)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Не говоря уже о том, что у вас ватт неправильный, как заметили выше.
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Возможно я и неуч, но хотите сказать, что (1/2)/2 = (1*2)/2 = 1?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ох, и заминусуют вас сейчас.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      да, обратно в школу :)

                                                                                                                                                      (1/a)/b = 1/(a*b)
                                                                                                                                                      (1/a)/(1/b) = b/a
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        А я смотрю, тут хватает неучей, которые этим гордятся.
                                                                                                                                                        Очень самокритично :D
                                                                                                                                                        Если разделить Дж/с на секунду, секунды сокращаются и получается просто джоуль
                                                                                                                                                        Если 3/4 поделить на 4 то получится 3/16, а не 3. Просто представьте себе три четверти яблока поделенные на четверых человек.
                                                                                                                                                        Ну и при делении букв (ну то бишь размерностей) суть будет та же. Если вы поделить Дж/с ещё раз на секунды, то у вас будет Дж/с^2 (Джоуль деленный на квадрат секунды)
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Если разделить Дж/с на секунду, секунды сокращаются и получается просто джоуль.
                                                                                                                                                      Если разделить Дж/с на секунду, в знаменателе будет секунда в квадрате.
                                                                                                                                                      Школьная программа математики, дроби.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  На месте ТС, я сложил бы цену этих устройств разделил на 5 (средний срок службы с запасом), сравнил с жалкими двумя тысячами и перестал бы париться.
                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      15к — вы про материалы, или с работой? Если с работой — то как-то сильно уж мало. Лет 7 назад в глубинке были цены на этом уровне (там уже от конкретного объёма работ многое зависело). А 100ка это да, с учётом цен городов федерального значения (ну и не туфту же ставить-то!).

                                                                                                                                                      Алюминий — глиноподобный металл, с течением времени у него ухудшаются характериситики — становится хрупким, ухудшается проводимость, что-то ещё там по мелочи. Это я и назвал «ссыхается». А если в районе соединения бывает влажность — то он вообще «гниёт».

                                                                                                                                                      По поводу соединения алюминий-медь-олово — там скорее олово служило защитой от образования гальванической пары, а не медь. Медь с алюминием как раз любит радостно образовывать гальваническую пару.

                                                                                                                                                      По поводу «уложить туда всё» — не стоит. Не рекомендуется укладывать низковольтку и силовые линии рядом. Да и в целом прятать силовую проводку в плинтуса — та ещё по глупости затея. Или ничего не трогайте, или делайте нормально.
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Если они в разных каналах этого короба — тогда, в общем случае, не страшно. В принципе такой вариант считается вполне допустимым. Причина, по которой нельзя ложить рядом — не наводки (в принципе с этим витуха должна более-менее справляться), а опасность попадания 220в на низковольтную проводку (в случае нарушения изоляции силового кабеля).

                                                                                                                                                          PS а такие гробы вниз и неположишь — всё равно мешаться будут… из них или пояс делать (на высоте 30-40 см) или прятать в стену (штробить под короб… вы не мазохист, случаем? :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Все верно, согла но ГОСТу на электропроводки при прокладке нескольких кабелей в одной трубе, лотке или коробе изоляция всех кабелей должна быть расчитана на наибольшее напряжение.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Ничего у него, насколько я знаю, не закончилось, (хотя фиг знает конечно), просто маме надоело, что он занимает сильно много места в коридоре (он был просто повешен посреди коридора на стене, никаких углублений в стену или коробок), вот и перевесили.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              я такие плинтуса использовал: image
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Это, конечно, удобно, но насколько безопасно? Плинтуса очень легко могут быть залиты водой.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  0) силовые идут в центральной части
                                                                                                                                                                  1) я не делаю соединений внутри коробки, а родная оплётка должна выдержать небольшое попадание воды
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Сейчас новый счётчик от тысячи и примерно столько же берут за установку (три месяца назад ставил). Так что 15 тысяч в нынешних реалиях это разве что работа только.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              15 тыс. — это только работа, причем в однушке, ну если все по уму делать, штробы, гофра…
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              У меня родители меняли счетчик (месяца 3 назад) и переставляли его в другое место (раньше висел старый олдскульный из которого торчали провода и вместо автоматов стояли обычные одноразовые пробки с цоколем E24), им это вышло примерно 5-7 тысяч.
                                                                                                                                                              Я, в свою очередь сейчас живу в однушке и прошлый хозяин квартиры как-то очень криво провел проводку, потому надо бы все менять при первой же возможности, я посмотрел на цены на провода у меня тысяч 15 только уйдет на сами провода если все менять. Так что как-то я не верю про 15 тысяч на двушку, разве что это было давно и цены тогда были раза в 2-3 ниже.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Там вроде плазма была — вот её на помойку, лед подсветка экономичнее минимум вдвое

                                                                                                                                                                вы выбираете бытовую технику по экономичности? те же жк до сих пор не побороли засветку и серый черный. а двухчасовой просмотр кино раз в неделю никого не разорит(вы же не собираетесь киселева на большой диагонали смотреть?).

                                                                                                                                                                к каждой розетке по две витухи шло

                                                                                                                                                                делал ремонт у себя в кваритире, в каждую комнату по 2-3 розетки ethernet, в итоге не пожалел, ближнее зарубежье в итоге всё же где-то пробило жилу и линк на 100мбит поднимался на двух розетках. а замуровывал проводку в пол, да :)

                                                                                                                                                                Хз проистоит ли 50 лет проводка по современным технологиям.

                                                                                                                                                                самим бы столько продержаться.
                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    я смотрю кино в темноте(поздно вечером, ночью), без искусственного света все эти засветы очень даже видны, а так же серый черный бросается в глаза. согласитесь, приятней смотреть на картинку, сливающуюся с темнотой, а не в серой дымке. особенно, когда кино с полосами сверху/снизу, на жк это вообще плохо выглядит.

                                                                                                                                                                    и да, плазма тяжелая, а вот разрешение вполне себе fullhd, что для просмотра с 2-х метров — достаточно. а вот энергопотребление у плазм — удручающее, поэтому я бы не стал смотреть плазму 6 часов в сутки, можно разориться :)

                                                                                                                                                                    на меди получать но не на utp-5e.

                                                                                                                                                                    проложить 6-ю категорию, делов-то. да и цены даже сейчас медные десятки такие, что уже одноразово можно позволить протянуть 10гбит-сеть. но лучше просто 6-ю категорию и потом заменить свитч через пару лет.
                                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Прикинув стоимость устройств, перечисленных Вами, получилась сумма порядка 500 тыс. руб. Если взять амортизацию за 10% стоимости в год (что довольно мало, т.к. большинство современных устройств 10 лет не прослужат), получим 50 тыс. руб. в год или 4166 руб. в месяц.

                                                                                                                                                                Потребление электроэнергии ими, судя по Вашим замерам, получается 2055 руб. в год или 171 руб. в месяц, что составляет 4% от амортизации.

                                                                                                                                                                Во всех этих подсчетах экономии больше психологии, чем рациональности.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  У меня не было и нет телевизора(ов) и спутникового ресивера. Кофе не пью. Шах и мат, экономисты!
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Не умеете вы экономить! У меня соседка утюг на газу грела, так как льготы большие на газ имела, электричества нажигала за месяц около 10кВтч. Вот это экономия!
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Может быть уже пора отключить большинство из них и включать их только при необходимости, а заодно и снизить опасность пожара из-за устройств, постоянно включённых в сеть.

                                                                                                                                                                    Никогда не выключал пассивные устройства из розетки, и часто даже активные оставлял дома без присмотра. А параноики меня просто раздражали. Пока не получил возгорание шнура питания «SATA», а потом — возгорание USB-зарядки. Теперь выключение электроприборов считаю не паранойей, а разумной мерой предосторожности. Вот такого типа девайс существенно упрощает включение-выключение.

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Некоторые счётчики не считают потребление электроэнергии, если потребляемая мощность ниже 5 Вт, и это допускает ГОСТ или подобная нормативная документация.

                                                                                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                      Самое читаемое