Очень важный параметр светодиодных ламп, о котором мало кто знает

    На упаковках светодиодных ламп можно найти множество параметров: мощность, световой поток, эквивалент мощности, индекс цветопередачи. Но один очень важный параметр производители указывают крайне редко. Это тип драйвера.


    По ГОСТ 29322-92 в сети должно быть напряжение 230 вольт, однако тот же ГОСТ допускает отклонение сетевого напряжения ±10%, то есть допустимо напряжение от 207 до 253 вольт. Впрочем, во многих районах (особенно, сельских) напряжение иногда падает до 180 вольт и ниже.

    При пониженном напряжении обычные «лампочки Ильича» светят гораздо тусклее. На нижнем пороге допустимого напряжения 207 вольт, 60-ваттная лампа накаливания, рассчитанная на 230 В, светит, как 40-ваттная на номинальном напряжении (habr.com/ru/company/lamptest/blog/386513/).

    Работа светодиодных ламп на пониженном напряжении зависит от типа используемой электронной схемы (драйвера).

    Если в лампе используется простейший RC-драйвер или линейный драйвер на микросхеме, лампа ведёт себя почти так же, как лампа накаливания (светит тусклее при понижении напряжения, а при скачках напряжения в сети её свет «дёргается»).

    Если же используется IC-драйвер, яркость лампы не меняется при изменении напряжения питания в очень широких пределах. Фактически, у таких ламп есть встроенный стабилизатор.

    Если посмотреть на все светодиодные лампы, которые я протестировал в проекте Lamptest.ru, определяя тип драйвера, окажется, что у 3/4 всех ламп IC-драйвер и только у четверти линейный или RC-драйвер. Если же посмотреть только на филаментные лампы, картина резко меняется: из 321 протестированных ламп только у 131 (40%) IC-драйверы.

    У большинства ламп с линейным драйвером яркость падает на 5% от номинальной при снижении напряжения до 210-220 В и на 10% при напряжении 200-210В.

    Некоторые лампы с IC-драйвером не снижают яркость при падении напряжения даже до 50 вольт, но большинство стабильно работает при напряжении от 150 вольт.

    Вот так ведут себя две филаментные лампы (левая с IC-драйвером, правая — с линейным) при изменении напряжения от 230 до 160 вольт.


    Я измеряю минимальное напряжение, при котором световой поток лампы падает не более, чем на 5% от номинального. В таблице результатов Lamptest это напряжение указано в столбце «Вмин». Если при снижении напряжения световой поток начинает падать сразу, я указываю линейный (LIN) тип драйвера (столбец «drv»), если световой поток при снижении напряжения стабилен, а потом начинает снижаться, — тип драйвера IC1, если при снижении напряжения лампа выключается, — IC2, если начинает вспыхивать — IC3.

    К сожалению, тип драйвера по упаковке лампы и параметрам, приводимым производителями на сайтах, узнать почти невозможно. Отдельные производители пишут на упаковке «IC драйвер». Чаще пишут широкий диапазон напряжения, например «170-260В», но не всегда это соответствует действительности. На Lamptest много ламп, у которых указаны широкие диапазоны напряжений, а фактически в них установлен линейный драйвер и на нижней границе указанного диапазона они горят «вполнакала». Указание узкого диапазона «220-240 В» или просто «230 В» тоже ни о чём не говорит: множество таких ламп построены на IC-драйвере и фактически работают при значительно более низких напряжениях без снижения яркости.

    Всё, что я могу посоветовать для определения типа драйвера — смотреть результаты на Lamptest по лампе или её аналогам (тот же производитель, тот же тип, тот же цоколь), если конкретная модель лампы ещё не протестирована.

    Конечно, лампы с IC-драйвером лучше. Они не меняют яркость при уменьшении напряжения в сети и их свет не «дёргается» при перепадах напряжения. Кроме того, такой драйвер заведомо лучше защищён от любых перепадов напряжения и в целом более надёжен.

    Рекомендую учитывать при выборе светодиодных ламп тип драйвера и по возможности покупать лампы с IC-драйвером.

    © 2019, Алексей Надёжин
    LampTest
    Тестирование светодиодных ламп
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 148

      +24
      Вы уже такой объем работы провели, что впору докторскую писать… Спасибо!
        0
        Или лучше открывать свой диодный заводик
        –42
        Хорошая статья, жаль плюсануть не могу.
          +10
          Вы наверно мало комментариев читаете под статьями, иначе бы знали, что латентное выпрашивание кармы приводит к отрицательному результату на этом сайте.
            +2
            Может таки имел сильное желание плюсануть? Как и у тех 40, жаждущих наказания
              0
              Да плевать на карму. Статья-то хорошая.
            0

            А диммируемые, стало быть, всегда на линейных драйверах?

              0
              Нет. Но недиммируемые лампы на линейных драйверах поддаются регулировке, включаясь сразу на некоторой яркости, и далее плавно можно повышать до максимума.
                0
                При 100Гц пульсациях до номинальной яркости?
                  0
                  Нет. На минимальной яркости 18%, в среднем положении до 35%. У диммируемой Ikea Ledare хуже, 37%, а на максимуме 23%.
                  У ЛН в среднем положении максимум 18%.
                  Взял другой диммер. Он сразу включает лампы на определённой яркости. Ikea с ним даёт 34% и 12% на максимуме.
                  А вот лампа на линейном драйвере с ним неожиданно стала работать от чуть видного свечения кристаллов. Потом плавно до некоторой яркости с Кп 8%. Далее резко подскочила яркость почти до максимума с частым миганием.
                    +1
                    Точнее говоря, да, пульсации 100 Гц, но их уровень не такой уж большой, по сравнению с ЛН и некоторыми диммируемыми лампами.
                      0
                      Вот эти 100 Гц (после выпрямления синусоиды в 50 Гц) и добивают.
                      Неужели так сложно поставить один конденсатор, чтобы избежать стробоскопического эффекта?
                        +1
                        Не сложно. Во всех нормальных лампочках он и ставится. А в ненормальных даже на этом конденсаторе экономят.
                          0
                          Он там есть на 6,8 мкФ, но этой ёмкости не хватает для полного сглаживания. Это я о лампе с линейный драйвером, которая не считается диммируемой, но диммируется.
                          Припаял ещё один такой же конденсатор и Кп снизился в 2 раза.
                  –1
                  Рекомендую учитывать при выборе светодиодных ламп тип драйвера и по возможности покупать лампы с IC-драйвером.

                  У них обычно ток через светодиоды выше (не про филамент), чем у ламп с линейным драйвером.
                    +1
                    Никак не связано.
                      –2
                      В отличии от линейного — IC драйвер понижает напряжение в несколько раз. Соотвественно выше ток через светодиоды на ту же мощность (параллельные соединения светодиодов в лампочках обычно не используют).
                        0
                        Это как? На одной и той же цепочке светодиодов при снижении напряжения ток явно не вырастет. Или имеется в виду, что в лампе с IC драйвером стоят более прожорливые светодиоды?
                          0
                          С какого перепуга она одна и таже? Я же написал при одинакогой мощности: то есть с IC-драйвером, если цепь светодиодов короче, и то ток надо выше
                            0
                            Видимо вы хотите сказать, что светодиодов для линейного преобразователя ставят последовательно больше, чем для IC. Но это светодиоды меньшего номинального тока и меньшей светимости. Но за счет их большего количества, общая яркость сравнима.
                              0
                              Собственно да.
                          0
                          Яркость светодиода напрямую зависит от протекающего через него тока. А потому ток на них подают не абы какой, а строго определенный. И задача драйвера как раз обеспечить выбранное производителем значение силы тока.
                            0
                            Там ставят разные светодиодные сборки: для линейников светодидов в несколько раз больше на корпус, чем для IC. Соотвественно и рабочие токи в первом случае производителем заложены ниже (ограничение рассеиваемой мощности корпусом светодиодной сборки)
                            +1
                            А с чего вы взяли, что ВЧ/импульсный драйвер понижает напряжение? Любой ac/dc или dc/dc преобразователь может как повышать, так и понижать напряжение. В случае лампочек используется драйвер с универсальным входом (в хороших очень лампочках), где входной диапазон 85...265VAC, а вот что делать с этим входом уже другой вопрос. Хороший случай (почти стандартное решение), когда вход просто повышают до +400VDC и стабилизируют ток.
                              –2
                              Понижающий проще (дешевле) реализовать и шансов на спецэффекты при обрыве светодиодной цепи нет.
                                +2
                                А какие спец. эффекты то будут при обрыве? Или OVP нынче не модно? Почему дешевле тоже не понятно, напряжение в пределах 450В вообще на себестоимость как таковую не влияет. Так понимаю диванный электронщик?
                                  0
                                  Чинить обратноходвые БП мне приходилось не раз. Разве OVP всегда спасает в обратноходовых БП? Пробой выходного ключа не такая редкость (с характерными последствиями вокруг). По 450В на выходе: вы хотите максимальное пульсирующее или все-же немного сглаженное? Почему дешевле: ниже требования по напряжению, короче светодиодная цепь.
                                    0
                                    Это лишнее:
                                    По 450В на выходе: вы хотите максимальное пульсирующее или все-же немного сглаженное?
                                    Не о том случае подумал.
                                      0
                                      А с чего решили, что флайбек единственный вариант? Есть прекрасные решения типа boost/buck, но и флайбек нормально спроектированный прекрасно отрабатывает при обрыве светодиода. OVP на компараторе имеет быстродействие пару микросекунд, за это время напряжение не вырастит на столько чтобы убить конденсатор.

                                      Выходной ключ — это какой? У флайбека он один и с выходным напряжением особо не связан, его защищает защита по току (OCP), а OVP так же останавливает работу преобразователя и не позволяет отраженному напряжению убить что-то в первичке.

                                      Вообще если преобразователь горит, то это объясняется двумя банальными вещами: лапки у разработчика и жажда сэкономить там где не надо этого делать.
                                  0
                                  В случае лампочек используется драйвер с универсальным входом (в хороших очень лампочках), где входной диапазон 85...265VAC, а вот что делать с этим входом уже другой вопрос. Хороший случай (почти стандартное решение), когда вход просто повышают до +400VDC и стабилизируют ток.

                                  В здравом вообще уме? Если у вас гарантированно в сети больше 85V AC, то есть больше 100 вольт после моста на конденсаторе, зачем вам повышать это напряжение до 400V? Берете, к примеру, 4 самые дешевые LED сборки, каждая 1.5W 9V. Соединяете их последовательно, получаете сборку 36V 150mA. И спокойно с указанных выше 100+ вольт стэп-даун преобразователем стабилизируете на сборке необходимые 150mA. Получаете 6W LED, то есть с учетом КПД преобразователя лампу на примерно 7W потребляемой из сети мощности.
                                    0
                                    Никогда не видел обычных диодных ламп, где бы напряжение повышалось до 400 В. Это ж больше сотни кристаллов последовательно соединить надо! Может быть, г-н NordicEnergy с ККМ перепутал?
                                    0
                                    где входной диапазон 85...265VAC, а вот что делать с этим входом уже другой вопрос. Хороший случай (почти стандартное решение), когда вход просто повышают до +400VDC и стабилизируют ток.

                                    Доказательство в студию. Назовите производителя и LED лампу с этим «почти стандартным решением», когда «вход просто повышают до +400VDC и стабилизируют ток». И не забудьте ссылку на схему этого решения. Просьба к супервайзеру промониторить ответ. Раз он сказал, пусть отвечает за свои слова, доказательство в студию.
                                0
                                Связь может и не очень прямая, но такую закономерность видел.
                                В «линейных» лампах, которые встречал, ставят очень много кристаллов, достигая падения напряжения 252 В. Чтобы меньше грелась микросхема. Ток 25 мА.
                                В «импульсных» общее падение напряжения всех кристаллов чаще всего меньше, например 162 В. Хотя, думаю, может быть и больше, в тех же филаментных лампах. Ток у многих близок к 100 мА.
                              +3
                              Ещё лампы с импульсным драйвером можно отличить от других типов по наличию высокочастотных импульсов в свете. Обычно несколько десятков кГц. Для этого достаточно компьютера и фотодиода (солнечной батареи). На скрине 40-60 кГц.
                              image
                                +2
                                Что в данном примере стоит между компьютером и фотодиодом?
                                  +1
                                  Кабель, включённый в микрофонный вход компьютера. Любая звуковая карта системного блока способна работать с частотами до 96 кГц. Вроде, во всех лампах драйвер работает на частотах не выше этого значения.
                                    +1
                                    Возможно, но не уверен. Как правило на входе звуковух стоит цифровой фильтр (в составе АЦП) не пропускающий выше 20 кГц. Можете ли пройтись НЧ генератором с целью подтвердить или опровергнуть это утверждение? Я много использовал разных USB-звуковух и все они давали крутой завал АЧХ после 20-22 кГц.
                                      0
                                      Проверял на встроенных звуковухах 4-х системных блоков. Выложенный скрин не является подтверждением? Звуковухи ноутбуков и нетбуков режут где-то на меньших значениях. Всё это сразу видно в настройках частоты дискретизации. У ноутбуков она максимум 96000 Гц. У системных блоков 192000 Гц, что даёт 96 кГц на виртуальном осциллографе.
                                      Если более подробно нужно, то вот.
                                      USB-звуковухи не проверял. Частоту дискретизации выставляли максимальную? Если не выставить, то будет резать по той, которая уже стоит, обычно меньшая.
                                        0
                                        Однако стоит заметить, что при частоте дискретизации в 192кГц, надеяться на высокую информативность такого осциллографа на таких частотах не стоит. Частоту посчитаете — и ладно.
                                          0
                                          Это скорее анализатор спектра.
                                          0
                                          Конечно максимальную, 192 кГц, иначе какой смысл.
                                          Да, вполне вероятно что во многих устройствах фильтров нет или они имеют более высокую частоту среза. Вспомнил гарнитуры для смартфонов с кнопками которые при нажатии на кнопки добавляют в сигнал с микрофона что-то в районе 40-70 кГц или около того, точно не помню, давно видел.
                                          0
                                          Только у тех карт, у которые поддерживают семплирование до 48К. А с китайскими вообще может быть интересно — реально АЦП один стоит до 48К а когда ставишь 96К или 192К это чистая программная интерполяция…
                                      0
                                      Мобильный телефон (ОС Андроид) и фотодиод спасут при нужде?
                                      Какую программу можете рекомендовать из личного опыта?
                                      Вопрос не требует немедленного ответа, если что.
                                        +1
                                        Для некоторых задач да, но не для определения импульсных драйверов. Я пока не встречал на смартфоне возможность отображения более 24 кГц. Видел платное приложение на больший диапазон, кажется до 48 кГц, но должен быть подходящий смартфон.
                                        Использую такие:
                                        Advanced Spectrum Analyzer PRO (до 24 кГц). В принципе, на нём можно остановиться.
                                        Более старые программы, которые я иногда использую:
                                        SpecScope (до 22 кГц). Лучше версию 1.0.1, чтобы не предлагала обновиться. Чем-то мне не понравилось второе приложение, возможно, конкретно с моим смартфоном плохо работало.
                                        RTA Pro Analyzer (примерно до 21,4 кГц).
                                        0
                                        Неправда ваша. Фотодиод не каждый подойдёт. Я пробовал собрать подобный датчик на каком-то ноунейм диоде, что валялся у меня в рассыпухе. В итоге пульсации выше 500 Гц не видно совершенно, тупо слишком инерционный фотоэлемент. Собственно, на вашем графике видно это прекрасно — всё что выше 1 кГц это уже скорее шум, чем данные.
                                          0
                                          Это не шум, это обычные артефакты преобразования Фурье.
                                          А на 40-60 кГц уже совсем другой сигнал.
                                            0
                                            Скорее ваш ноунейм фотодиод является исключением. Пробовал несколько разных, в том числе и несколько солнечных батарей разных типов, обрезания частот не заметил. 500 Гц — это что-то совсем мало. Даже интересно, почему такие характеристики у этого фотодиода и где он используется.
                                            Это не шум. Сравните, например с графиком от света фонарика на преобразователе: pp.userapi.com/c855728/v855728908/21016/yH9N4BAwkTQ.jpg
                                            Шум поднимется, если увеличить чувствительность в настройках.
                                            0
                                            В качестве фотодиода годится даже светодиод (лучше красный)- они работают «в обратку» достаточно(0.2-0.25 В в упор к лампе), чтобы сделать такие измерения. Можно увидеть, ровно ли светит лампа, или в ней поэкономили на фильтрующих конденсаторах.
                                              0
                                              Интересно, а если взять фоторезистор, на осциллографе пульсации можно увидеть? Надо попробовать.
                                                +1
                                                Ставлю на то, что нет, он же сопротивление не измеряет.
                                                  0
                                                  Ну, я как бы знаю, что измеряет осциллограф, который сам же и собрал. И как снять напряжение с фоторезистора, я тоже знаю. Тут скорее проблема будет в инерционности этого фоторезистора. Вряд ли он покажет пульсации выше 50 Гц.
                                                    0
                                                    Тогда просто в даташит заглянуть?
                                                      0
                                                      Так уже. Rise time 20 мс, descent time 30 мс — точно выше 50 Гц можно не ловить.
                                                        0
                                                        Не знаю, в чем заключался ваш вопрос )))) Или вы только когда подключили узнали что он медленный?
                                                  0
                                                  Фоторезисторы заметно тормознее, 10 кГц предел при умеренной освещённости, при насыщении он 50 Гц может не увидеть.
                                                    0
                                                    Светодиодом я видел на осциллографе четкие меандры от фонариков с ШИМ на частотах герц в 200-300.
                                                      0
                                                      Если свет не очень яркий — вполне возможно.
                                                      Я ориентируюсь, например, на эту статью www.resistorguide.com/photoresistor: «there is time latency between changes in illumination and changes in resistance. This phenomenon is called the resistance recovery rate. It takes usually about 10 ms for the resistance to drop completely when light is applied after total darkness»
                                                  0
                                                  А инфракрасный подойдёт? Из старого пульта от телевизора.
                                                    0
                                                    Попробовал. Чувствительность в пару раз поменьше, чем у красного, но картинка практически такая же. Диодные лампы он видит. А вот люминесцентная настольная ик-диодом видится сильно хуже, чем красным.
                                                  0
                                                  Хмм. Это странно. Там на выходе стоит конденсатор на несколько десятков uF. По идее он никак не должен пропускать вч-пульсации.
                                                    0
                                                    Получается, что такого конденсатора недостаточно для полной задержки вч-пульсации. Посмотрел по многим моделям ламп, у всех в свете присутствуют высокочастотные пульсации.
                                                      +3
                                                      Что значит «не пропускать»? Сглаживать — да, но не устранять их в принципе.

                                                      Шкала то логарифмическая на графике — высокочастотные пульсации примерно на 3 порядка слабее, чем от 100 Гц питающего — т.е. конденсатор свое дело сделал, пульсации задавил. Но не до абсолютного нуля и при достаточной чувствительности замеров их всегда найти можно.
                                                        0
                                                        У дешёвых электролитов небольшая рабочая полоса, реальное ВЧ они пропускают. Надо ставить дополнительно керамику/плёнку на выходе источника питания, что китайцы делать ленятся.
                                                          0
                                                          Что касается защиты (от ВЧ помех) микрух:
                                                          рекомендуется ставить керамику возле каждого корпуса м/сх (речь о питании).
                                                          +1
                                                          Любой импульсный БП имеет ВЧ пульсации какой-то амплитуды на выходе. Обычно это десятки милливольт, в не очень качественных доходят до сотен (особенно, при большом выходном напряжении). Эти пульсации также будут вызывать изменение яркости диодов, но очень незначительно (что и показывает логарифмическая шкала графика).
                                                        0
                                                        Филаментные лампочки зачастую используются как элемент декора в режиме тусклого свечения, особенно те, что с фигурной «нитью». Потому и драйвер такой стоит.
                                                          +1
                                                          нет
                                                            +1
                                                            Линейник проще сделать компактным, что филаментных актуально.
                                                              +2
                                                              да
                                                                0

                                                                Странный подход к статье на Хабре — приводить сокращения (IC, RC) их не расшифровывая, ни слова про источник тока и суть линейника. Желательно бы явно предложить методику классификации по типу драйвера "домашними" средствами (она следует из статьи, чётко не сформулирована).

                                                                0
                                                                Тогда, возможно, стоит искать лампочки с большим цоколем. Правда не долго, пока производители не перестроились под изменившиеся вкусы потребителей.
                                                              0
                                                              Как то очень поверхностно деление на типы. Драйверы на микросхемах тоже все разные. Сейчас в моду у китайцев входят высоковольтные микросхемы с дикими пульсациями.
                                                              А есть нормальные драйверы с гальванической развязкой, фильтром на входе и выходе и прочими «фенечками».
                                                                0
                                                                это не мода — спрос рождает предложение. такие «бездрайверные» матрицы очень дешевы и потому пользуются популярностью. о надежности и возможности отхватить фазу с корпуса многие не думают, увы
                                                                  0
                                                                  А как отхватить фазу с корпуса, если корпус — пластиковая(стеклянная) колба?
                                                                    0
                                                                    ну так подложка алюминиевая. + там нет гальванической развязки, а элементы залиты герметиком, который может быть залит не равномерно, а вход на 220 вообще не залит ничем.
                                                                      +2

                                                                      Вход 220 не то, что не залит, а прям наружу торчит цоколем.


                                                                      Но как это всё должно ударить током через пластиковый корпус, все равно не понятно

                                                                  0
                                                                  Я не знаю, что у лампочек внутри и определяю тип драйвера по внешним признакам.
                                                                    +2
                                                                    Где вы видели светодиодные лампочки с гальванической развязкой?
                                                                      0
                                                                      А что не так?
                                                                      Светодиодный драйвер с импульсным трансформатором. Не такое уж и редкое явление
                                                                        0
                                                                        С дросселем — да. А с трансформатором обычно в некоторых светильниках\прожекторах используют, если важна гальваническая развязка.
                                                                    0
                                                                    ааа, этот пост боль для меня. Мне нужно диммировать освещение, а драйвера китайские. Провода для диммирования не выведены. Подпаяться довольно геморно, микросхема маленькая. Решил всех обмануть и заказал внешний диммер на переменный ток… Ага
                                                                      0
                                                                      Есть же лампы с поддержкой диммирования.
                                                                      0
                                                                      А на повышение напряжения они как реагируют? Что-то мне подсказывает, что у некоторых линейных ламп должны быть проблемы при длительной работе от 253 вольт.
                                                                        0
                                                                        Мне тоже так кажется.
                                                                          0
                                                                          Так его-же не так сложно ограничить. Тем-же сопротивлением (активным).
                                                                          Согласен, не всюду — это будет удобно, но возможность такая есть.
                                                                            0
                                                                            Линейный драйвер это и есть по сути активное (управляемое) сопротивление в виде транзистора. Смысл еще в одном?
                                                                            Но чем выше напряжение на входе, тем выше выделение тепла на нем, выше температуры — отсюда могут быть и проблемы при длительной работе в таком режиме.
                                                                          0
                                                                          Вопрос какой там тип драйвера будет волновать консьюмера в последнюю очередь. Цена — вот основной показатель- это раз. Во вторых сколько там протянет навороченный драйвер (кстати вообще не понимаю зачем его так обозвали, называйте стабилизатором или выпрямителем) на 180В — вопрос спорный, но явно меньше чем на номинале в 230В. Поэтому проще купить центральный стабилизатор на 3-5 ВА, подцепить в него всю домовую сеть вместе с лампами, а сами лампы пусть будут без навороченных драйверов выпрямителей. Лично для меня «писхологический потолок» цены за 6ВТ-ную лампу в рознице — $1.2, всё что свыше — ненужная накрутка.
                                                                            +1
                                                                            Поэтому проще купить центральный стабилизатор на 3-5 ВА, подцепить в него всю домовую сеть...

                                                                            Это для того, чтобы иметь одну-единственную точку отказа?
                                                                              0
                                                                              Зато та ЗИП удобнее держать, и при скачке меньше горит.
                                                                                0
                                                                                От скачков великолепно спасает варистор.
                                                                                Я сделал так:
                                                                                зарядил электролит до 3ХХ (В),
                                                                                (220 +10 -15%),
                                                                                подобрал пару варисторов, что вместе «пробиваются» при 260+2 (В).
                                                                                И включил их в сеть (квартиры).
                                                                                С тех пор (года 3 как) — у меня не сгорел ни один светодиод,
                                                                                что встроен в выключатели и розетки.
                                                                                Так-же — нет подобных неприятных фокусов с прочей электроникой.
                                                                                Рекомендую :)
                                                                                  0

                                                                                  Это на выходе щитка или на входе в каждую комнату?

                                                                                0
                                                                                А вам без этой точки отказа не выжить в сельской местности где 180В в сети это норма — телевизоры, холодильники и др. техника долго не живет в таких условиях, не смотря на заверение изготовителей. Да и что мешает купить второй стабилизатор?
                                                                              0
                                                                              Если в лампе используется простейший RC-драйвер или линейный драйвер на микросхеме,…
                                                                              Если же используется IC-драйвер,

                                                                              Ерунда какая-то с терминологией — «линейный драйвер на микросхеме» — микросхема это IC, как бы попадает под понятие «IC-драйвер», которому потом зачем-то противопоставляется.

                                                                              Кроме того, что это за зверь «RC-драйвер»? Балластный резистор R плюс диодный мост плюс сглаживающий конденсатор C? Диодный мост в «RC-драйвер» не упомянут, а конденсатор C наши братья и вовсе могут не поставить — 100% пульсации.

                                                                              Или под «RC-драйвер» подразумевается балластный резистор R, последовательно с ним конденсатор C1, далее диодный мост и сглаживающий конденсатор C2? Опять же диодный мост не упомянут, а резистор R все те же братья могут и вовсе не поставить.

                                                                              Под «IC-драйвер», рискну предположить, подразумевается диодный мост, перед ним fuse (предохранитель), после моста сглаживающий конденсатор, далее собственно IC с обвязкой — преобразователь постоянного напряжения (DC) в стабилизированный ток (CC-constant current). Ну и почему не назвать все это AC/DC CC? Коротко и понятно.

                                                                              Что касается «RC-драйвер», то может нарисовать возможные варианты, а форум пусть потом придумает адекватное название?
                                                                                +1
                                                                                Так уж вышло, что используется такая терминология. RC — резистор и конденсатор (ну и плюс диоды само собой), IC — импульсный (но вы правильно заметили, что IC это интегральная микросхема), линейный — тоже драйвер на микросхеме, но другой.
                                                                                0
                                                                                Предположу, если в магазине есть диммер для плавного включения света, то можно понять какой тип драйвера установлен.
                                                                                Кстати, на упаковках не встречается указание о возможности применения с диммерами?
                                                                                  +1
                                                                                  НЕТ. Диммер не меняет напряжение на лампе. Она просто не будет с ним работать, если не поддерживает диммирование.
                                                                                    0

                                                                                    А что он меняет?

                                                                                      +1
                                                                                      Он меняет непрерывность.
                                                                                +1
                                                                                По ГОСТ 29322-92 допуск на напряжение 230В составляет +6% -10%, т.е. от 207В до 243.8В :) За статью спасибо!
                                                                                  +2
                                                                                  В стандарте написано следующее: «После 2003 г. должен быть достигнут диапазон 230/400 В ±10%. Затем будет рассмотрен вопрос снижения пределов.». Возможно уже снизили, я не знаю.
                                                                                  +1
                                                                                  А не может ли уважаемый автор сделать обзор диммируемых светодиодных ламп? Например, в цоколе G9. А то как ни куплю на замену лампам накаливания — так сплошное разочарование.
                                                                                    +3
                                                                                    Увы, хороших диммируемых ламп G9 не существует.
                                                                                    0
                                                                                    спасибо тебе, Человек :) купил уже много хороших ламп, благодаря сайту. И не планирую на этом останавливаться)
                                                                                      0
                                                                                      Если представить виртуальный чемпионат среди русскоязычных LED lamp — обзорщиков, то этому Челу нужна отдельная лига за явным преимуществом :-) Эх, если бы еще и лампы разбирал и схемы если и не приводил, то хотя бы описывал, название микросхемы преобразователя, к примеру, и соответствует ли эта реализация reference из даташита.
                                                                                      +1
                                                                                      Использую лампы Икеа. Такое ощущение что со временем они стали тусклее.
                                                                                      Заметно через плафон что не видно силуэта лампы и тусклее…
                                                                                      Это номально?
                                                                                        +1
                                                                                        Не знаю. Всё никак не займусь исследованием старения ламп.
                                                                                          0
                                                                                          Пыль на плафоне?
                                                                                            0
                                                                                            Это неизбежный процесс. Тусклее она может стать по другой причине — в лампочках обычно используется две цепочки светодиодов, когда одна выходит из строя яркость резко падает в двое, как минимум. Но перед этим лампочка поморгает. Ко всему к этому, светодиоды сами по себе выгорают уменьшая яркость, с прогревом лампы яркость так же падает чуть ли не на 30% от изначальной. Поэтому автор статьи их прогревает перед измерениями.
                                                                                              0
                                                                                              Спасибо за ответ!
                                                                                                0
                                                                                                Вместо спасибо лучше бы спросили, как это один драйвер должен работать на две параллельные цепочки светодиодов. Может он имел ввиду какие-нибудь филаментные, но у вас ведь не филаментные, раз как вы пишете про силуэт лампы, а не линии нитей. Подавляющее большинство ламп, если не все, которые мудро рекомендует уважаемый автор этой статьи к покупке — на микросхеме-драйвере, которая преобразует выпрямленное сетевое напряжение 300 вольт в постоянный ток несколько сотен милиампер с плавающем выходным напряжением не знаю сколько, но наверное вольт до 100. Никаких двойных LED цепей здесь нет в помине, по крайней мере в ширпотребе за вменяемую цену.
                                                                                                  0
                                                                                                  Нет, обычная лампа 12Вт. На пластинке — две параллельные цепочки из светодиодов. Драйвер, он хоть и ограничивает ток но вместе с этим ограничивает и напряжение. Когда одна цепочка обрывается, драйвер начинает работать в режиме CV… второй цепочке достаётся не двойной ток, а всего лишь немного больший чем положено.
                                                                                                    0
                                                                                                    Если две параллельные цепочки из светодиодов, то тогда там не импульсный преобразователь на микросхеме, а просто диодный мост, конденсатор и пара резисторов. Такие лампы имеют право на жизнь, но их не ставят в жилые помещения из-за зависимости яркости от напряжения в сети и из-за большой пульсации яркости. Можете посмотреть свежую статью этого автора, из купленных им 16 лампочек Camelion нет ни одной такой лампы как у вас.
                                                                                                      0
                                                                                                      Нет. Импульсный преобразователь, на микросхеме. Лампочка вполне современная. Приду домой сфотографирую. Ну и соответственно лампа точно не Camelion. Если я её не утилизировал. Лежит давно, светодиоды под замену достать негде.
                                                                                                        0
                                                                                                        Зря я утверждал, что «Если две параллельные цепочки из светодиодов, то тогда там не импульсный преобразователь на микросхеме...» Всяко может быть. К примеру для унификации плата на два канала 5 и 7 одно-ваттных светодиодных сборок. Если собираете 5 сборок и одно-канальный импульсный преобразователь, то получаете лампу на 5 ватт. Если все 12 сборок и двух-канальный преобразователь, то — лампу 12 ватт. Так что вполне может, что я не прав и среди упомянутых 16 лампочек Camelion затесалась такая двух-канальная.

                                                                                                        По-ходу, чтобы два раза не вставать:
                                                                                                        Импульсный преобразователь, на микросхеме… Лежит давно, светодиоды под замену достать негде.

                                                                                                        Если у вас таки импульсный преобразователь, то одну из скажем 7 светодиодных сборок в канале можно было бы и закоротить, все равно выходное напряжение будет в пределах спецификаций. Ну будет 11 ватт лампа, а не 12, чего ей валяться-то без применения.
                                                                                                        0
                                                                                                        Как-то вот так.
                                                                                                        Верхняя и нижняя цепочки подключены абсолютно параллельно. Сейчас обратил внимание — там даже на плате указан способ подключения — 10S2P.





                                                                                                          0
                                                                                                          Верхняя и нижняя цепочки подключены абсолютно параллельно.

                                                                                                          Подключать параллельно цепочки из греющихся LED нельзя. Если кто-то в Китае так делает, то пусть это будет на их совести.

                                                                                                          Типичный отзыв на videx:
                                                                                                          rozetka.com.ua/videx_vl_a60e_09274/p11885693/comments
                                                                                                          31 мая 2017 Иванченко Виталий 100% пользователей считают этот отзыв полезным
                                                                                                          Брал 20 шт — на дачу и в квартиру. Через пару- тройку мес. проявилась конструктивная недоработка. Лампа начинает мигать с характерными щелчками. Причина — отсутствие нормального контакта на плате светодиодов, через который передается напряжение сети. Шурупы, удерживают плату и одновременно передают плате напряжение сети. После доработки лампа горит еще 3-6 мес, далее начинает помигивать и позже тухнет совсем. Причина — выход из строя светодиодов. Одного или сразу нескольких. Включены последовательно, так что — один дохлый тушит все. Пластик лопается даже на лампах, которые не в плафонах. Можно было бы сделать скидку на брак отдельных экземпляров, что нормально, и, к счастью, проявляется в период гарантии… НО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ДОХЛЫЕ ВСЕ 20 шт. Прошло 2 года с момента покупки. Производитель умышленно вводит покупателя в заблуждение, заявляя на упаковке ресурс лампы в 40000 часов. Если лампа горит по 10 часов в сутки, то при заявленном ресурсе срок службы почти 11 лет. А у меня на даче лампа горит в лучшем случае 2-3 часа. Сколько должна была служить?! ну поменяли вам по гарантии… далее гарантия вышла… и новая лампа — не жилец. И даже не окупается.
                                                                                                          Достоинства: красивая уапаковка
                                                                                                          Недостатки: ложь на упаковке, лампа работает не долго.


                                                                                                          Можете попробовать впаять (у вас должен быть допуск на 1000v по электробезопасности) по одному резистору вместо каждой сгоревшей светодиодной сборки. При расчетном токе напряжение на резисторе должно быть несколько больше чем на одной сборке. Если там по три светодиода в сборке, то это примерно 100 вольт на выходе преобразователя. 6 ватт на одной цепочке, то есть сопротивление примерно 1к6 на 10 сборок. Так что можете впаять 200 ом полуваттный резистор вместо сгоревшей сборки.

                                                                                                          Правда смысла в том, чтобы возиться я не вижу. Купил не так давно в Ашане пол тележки LED ламп по акции по 39р OSRAM. Перед этим года полтора назад купил Philips по акции тоже. Перед этим LED Aushan еще дешевле. Ни одна из упомянутых не вышла из строя.
                                                                                                            0
                                                                                                            Резистор нужно будет 2Вт, полуватный там будет работать даже с превышением номинала, а учитывая что номинальная мощность у них указывается для эксплуатации при температуре 25 градусов то он сгорит даже быстрее светодиодов. Проще светодиод впаять… с другой лампочки с аналогичной проблемой или сгоревшим драйвером.
                                                                                                            В конце концов что плохого в таком включении? там же не каждый диод параллелится, а вся цепочка из 10 диодов, динамическое сопротивление светодиодов выравняет ток через цепочки, а пластина радиатора гарантирует равномерный их прогрев и синхронное изменение характеристик.
                                                                                                              0
                                                                                                              Резистор нужно будет 2Вт, полуватный там будет работать даже с превышением номинала, а учитывая что номинальная мощность у них указывается для эксплуатации при температуре 25 градусов то он сгорит даже быстрее светодиодов.

                                                                                                              Нет, полуваттный резистор на месте полуваттного же светодиода при тех же токе и напряжении не сгорит. Можете вообще его не ставить, а просто закоротить выводы сгоревшей сборки, если уверены в том импульсном стабилизаторе тока. Резистор я предложил, чтобы сгладить зависимость напряжения на линейке от температуры. Можете поступить еще круче — поставить туда не резистор, а позистор, светодиоды скажут вам спасибо.

                                                                                                              Проще светодиод впаять… с другой лампочки с аналогичной проблемой или сгоревшим драйвером.

                                                                                                              Впаять может и проще, но вот сможете ли вы его грамотно выпаять, не повредив, that is the question.

                                                                                                              В конце концов что плохого в таком включении? там же не каждый диод параллелится, а вся цепочка из 10 диодов, динамическое сопротивление светодиодов выравняет ток через цепочки, а пластина радиатора гарантирует равномерный их прогрев и синхронное изменение характеристик.

                                                                                                              Пластина радиатора не так уж много чего гарантирует, если лампочка стоит цоколем вбок, то верхняя часть пластины будет горячее, соответственно, ток через верхнюю цепочку больше, разогревая ее еще больше, уменьшая напряжение на ней, что приведет к дальнейшему увеличению тока.
                                                                                                                0
                                                                                                                полуваттный резистор на месте полуваттного же светодиода при тех же токе и напряжении не сгорит

                                                                                                                Если почитать даташит на резистор… то он не сгорит только при обдуве холодным воздухом, кроме того SMD резистор соответствующий ещё надо правильно впаять не повредив его механически. И даже в таких случаях длительная работа в предельном режиме не есть хорошо — сильно сокращает ресурс. Это у советских МЛТ-резисторов заложена надёжность такая что корпус его чернеет от перегрева но он всеравно работает. Но такой просто не поместится в корпус лампы.

                                                                                                                сможете ли вы его грамотно выпаять, не повредив
                                                                                                                Правильный подогрев снизу(пластины радиатора) и термопрофиль верхнего подогрева творят чудеса. Но к сожалению портят экономический эффект от ремонта.

                                                                                                                если лампочка стоит цоколем вбок, то верхняя часть пластины будет горячее
                                                                                                                На одну десятую долю градуса, в лучшем случае… теплопроводность алюминиевой пластины гораздо выше чем эффект от конвекции. Со стальной пластиной всё может быть и было бы по другому. Да, и вероятность того что сверху будет только одна цепочка — 50% примерно.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если почитать даташит на резистор… то он не сгорит только при обдуве холодным воздухом, кроме того SMD резистор соответствующий ещё надо правильно впаять не повредив его механически. И даже в таких случаях длительная работа в предельном режиме не есть хорошо — сильно сокращает ресурс.

                                                                                                                  Если полуваттный светодиод не сгорает на этом месте без обдува, а в даташите на него написано, что на нем не должно быть больше градусов 70, то значит дело не в обдуве холодным воздухом, тепло уходит через его выводы — контактные площадки.

                                                                                                                  Это у советских МЛТ-резисторов заложена надёжность такая что корпус его чернеет от перегрева но он всеравно работает. Но такой просто не поместится в корпус лампы.

                                                                                                                  Полуваттный резистор с проволочными выводами там легко помещается. Фактически, 0,25Вт там не перегревается из-за отвода тепла через выводы, проверено для этой мощности лампы при минимальной длине выводов резистора.

                                                                                                                  На одну десятую долю градуса, в лучшем случае… теплопроводность алюминиевой пластины гораздо выше чем эффект от конвекции.

                                                                                                                  Скорее всего намного больше, чем на одну десятую долю градуса. Даже небольшая разница приведет к тому, что ток будет перераспределяться в сторону более нагретой, нагревая ее еще больше и выводя ее за пределы спецификации по температуре и току.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Этот разбаланс по температуре выровняется за считанные секунды. Это надо конкретный градиент создать по отводу тепла чтобы разница оказалась существенной, а изменение температуры на 1 градус приведёт к изменению падения напряжения на десяток милливольт. Скорее какое-то внешнее воздействие приведёт к росту разности температур, чем изменение выделяемой мощности на светодиоде. К тому же, рост температуры кристалла светодиода приводит к ПАДЕНИЮ напряжения на нём, а следовательно к уменьшению мощности.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      К тому же, рост температуры кристалла светодиода приводит к ПАДЕНИЮ напряжения на нём, а следовательно к уменьшению мощности.

                                                                                                                      Меня тут враги России заминусовали так, что я не могу писать чаще, чем раз в сутки. У меня технически нет возможности растолковывать прописные истины по двадцать раз. Представьте два идеальных стабилитрона на напряжение U, включенных параллельно, и на которые подается стабилизированный ток I. Мощность рассеиваемая на каждом стабилитроне будет I*U/2 (сопротивление проводов к стабилитронам одинаково, но значительно меньше U/I, пусть в миллион раз). Теперь представьте — вдруг параметры одного стабилитрона изменились — он стал идеальным стабилитроном на напряжение 0.99*U. По вашей версии мощность, рассеиваемая на нем уменьшится, а на самом деле она возрастет в почти два (1.98) раза.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это должен быть весьма идеальный стабилитрон с очень крутой ВАХ, чтобы при таком изменении напряжения ток изменился так сильно. Откуда взялась цифра 1.98?
                                                                                                                        Температура кристалла «вдруг» изменится не может — они все на одной пластинке, и чтобы получить существенный градиент в пределах пластины нужно внешнее воздействие. Даже если светодиод будет выделять в пластину в 2 раза меньшую мощность температура в точке контакта изменится не существенно, а значит и характеристики.
                                                                                              +1
                                                                                              Если же посмотреть только на филаментные лампы, картина резко меняется: из 321 протестированных ламп только у 131 (40%) IC-драйверы.
                                                                                              Ну так всё правильно: филаментные же сделаны, чтобы имитировать лампы накаливания. Вот и имитируют. :-)
                                                                                                +3
                                                                                                Ваша гифка весит больше мегабайта, при весе всей страницы в 2.5 мегабайта. Если бы она была в формате h264, то весила бы В ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ, вот пруф (441Кб). В некоторых случаях разница может быть в десятки раз!

                                                                                                Остановите это расточительное расходование трафика и игнорирование современных технологий, проголосуйте за поддержку mp4 Хабром github.com/limonte/dear-habr/issues/112
                                                                                                  +1
                                                                                                  Проблема в том, что веб в текущем состоянии не позволяет использовать ничего, кроме GIF, чтобы оно не требовало плеера и крутилось само в цикле.
                                                                                                  0
                                                                                                  AlexeyNadezhin, интересное у вас хобби, и статьи очень профессиональные (периодически вас читаю, чисто из эстетического удовольствия), но, как мне кажется, проблема немного надумана (впрочем, сужу по себе; в России из-за цен может быть актуально). Я, несколько лет назад, купил в Costco на сейле несколько упаковок LED лампочек разных номиналов от Phillips, по моему (лень лезть смотреть), и с тех пор горя не знаю — ни разу не пришлось их менять, и с освещенностью проблем нет (впрочем, может, я этих проблем просто не замечаю).
                                                                                                  Я бы дал такой совет: не экономьте на бренде, мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи :)
                                                                                                    0
                                                                                                    Да тут все чисто из эстетики по моему читают :)) Проблема сильно переоценена. Так же в 2015-м закупился филипсами во время ремонта и до сих ни одну не поменял, да и глаза не истекли кровью о «плохого спектра». На деле стабилизатор напряжения инверторный решает большинство проблем с лампами: ресурс, изменение яркости и прочие.
                                                                                                      0
                                                                                                      Светодиодные лампочки — это не лампочки накаливания. Они обычно за несколько лет меняются в конструкции на производстве, и не всегда в лучшую сторону.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вполне себе допускаю, лампочки последних 2-х лет на разбирал, может в погоне за экономией стало все плохо.
                                                                                                      0
                                                                                                      но, как мне кажется, проблема немного надумана… Я бы дал такой совет: не экономьте на бренде, мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи :)
                                                                                                      На Бога надейся, а ишака привязывай. Может бренды как понятия и держатся только потому, что существуют такие как AlexeyNadezhin, не позволяющие им расслабляться. Правильное и очень нужное дело делает автор, ИМХО, даже не смотря на то, что игнорирует профессиональную терминологию и не хочет вскрывать лампы и анализировать схемы.
                                                                                                      В дополнение на тему брендов, сильно я недоволен недавно купленным филаментным OSRAMом 4W. Спектр на глаз — узкая желтая полоса, и заметная на глаз пульсация. Знал бы заранее — не купил.
                                                                                                      0
                                                                                                      Вот еще какой информации, на мой взгляд, не хватает для диммируемых ламп: каким образом их диммировать — по переднему фронту, по заднему.
                                                                                                        0
                                                                                                        Все по-разному.
                                                                                                          0
                                                                                                          Ну, это-то как раз и интересно, какие — как. Или в пределах одной модели вариации встречаются?
                                                                                                        0

                                                                                                        Каким образом измеряли яркость? Ведь яркость — определенная физическая величина

                                                                                                          0
                                                                                                          Не яркость, а световой поток. В сфере.
                                                                                                          0
                                                                                                          > Рекомендую учитывать при выборе светодиодных ламп тип драйвера и по возможности покупать лампы с IC-драйвером.

                                                                                                          А если у меня дома нет провалов напряжения — меня хоть чуточку тип драйвера должен заботить?
                                                                                                          Нет, у меня положим есть возможность покупать лампочки не по 95, а по 298 рублей, но зачем?
                                                                                                            0
                                                                                                            Меня, как потребителя, кроме снижения яркости беспокоит ещё и снижение КПД при понижении напряжения. С лампами накаливания всё очевидно, снижать напряжение совершенно невыгодно (особенно расточительно по отношению к счётчику включение через диод, применяемое везде и всюду). А как с этим обстоят дела у светодиодных ламп с разными драйверами?
                                                                                                              0
                                                                                                              Так на гифке в статье вроде видно: с импульсным драйвером светимость не меняется, а с линейником ниже номинального напряжения яркость снижается, пока лампа не перестает совсем работать ниже определенного напряжения.
                                                                                                              0
                                                                                                              А на каком же драйвере сделаны диммируемые лампы, которые в 2 раза дороже обычных? Не на линейном ли?
                                                                                                                0
                                                                                                                Бывают на разных.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хорошие диммируемые изолированные драйверы, например Mean Well LCM-60, размещаются вне греющихся ламп светильников. Сделаны на микросхеме LCS700HG (Integrated LLC Controller, High-Voltage Power MOSFETs and Drivers). Не мерцают при любой вых. мощности в диапазоне 10-100%, имеют пиковый КПД 92%.
                                                                                                                  Никаких фонящих симисторов снаружи, управляются через цепи ООС переменным резистором или входом постоянного напряжения 0-10В.
                                                                                                                  P.S. И ещё кто-то из росс. сборщиков светодиодной продукции на forum.ixbt.com утверждал, что их комплекты с LED-линейками по цене люмена в 8 раз лучше цокольных Икей.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А кстати, что за драйвер используется в лампах, которые не теряют яркости, но начинают мигать при падении напряжения? Мы как-то жили в доме, где были установлены такие ламы. При падении напряжения до 160-140в они начинали нерегулярно гаснуть и снова загораться, с частотой 2-3 раза в секунду… я чуть было эпилепсию не заработал:(
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Импульсный драйвер.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Может посоветуете адекватную модель e14 лампочек около 6 ватт?
                                                                                                                    За 6 лет у меня как жили, так и живут диммируемые гаусс, у них цоколь выполнен в виде металлического радиатора, а светодиоды расположены не на общем диске, приклеенном к драйверу, а на лепестках, т.е. светит из центра в стороны, а не в одном направлении. От этого всего светодиоды не раскаляют так сильно драйвер и сам драйвер видимо хорошо охлаждается и у него другое устройство внутри.
                                                                                                                    Но есть критичный недостаток этих диммируемых ламп, они пульсируют очень-очень сильно, достаточно включить режим видеосъемки и увидите как вся комната мерцает, чтобы решить вопрос регулировки света, я просто в люстру вмонтировал пульт и вечером включаю только 2 или 4 лампы из 10…

                                                                                                                    Но сейчас меня сильно беспокоит тот момент, что все лампочки у меня максимум месяцев по 8-9 живут, даже в достаточно широких плафонах в другой люстре. Снять плафоны не могу, теряется эстетический вид, вот думаю что бы сделать, если на рынке нет нормальных лампочек, может в чашку люстры вмонтировать драйвер на 12 вольт и кучу лампочек модернизировать на 12 вольт (убрать драйвер и светодиоды напрямую подключить), умирают в этих лампах не светодиоды, а именно драйверы, конденсаторы вздуваются.

                                                                                                                    И еще такой момент, заметил что в икеа больше 5 ватт обычно не делают компактных е14 лампочек, видимо от того что производители начали минимально 6.5-7 ватт делать уменьшился срок годности этих лампочек…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Имхо самый важный параметр — спектр, вот когда будут его на упаковке лампы печать…
                                                                                                                      Увы, это фантастика(

                                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                      Самое читаемое