Комментарии 155
Мне интересно другое, разве аккумуляторы не дешевле выходят? Которые "предзаряженные", такой ёмкости стоят рублей по 350 за 2шт. Их тоже хорошо бы потестировать, мне кажется там тоже не чисто все
P.S. фирменные батарейки из "призмы", имеют дикий саморазряд и умирают сами за год :(
А так аккумулятор - в тот же пульт, лет на 5, пока электролит не высохнет.
Accutest.ru :)
Спасибо за труд, я чувствовал что там тоже обман. Когда в габариты для велосипеда вставлял. Ещё по ним факт - 5 лет и в помойку, даже если не пользовались почти.
Спасибо за труд, я чувствовал что там тоже обманЯ тоже благодарю за труд, всегда с интересом читаю тесты. Но вот тут нужно на берегу договориться, что считать «большим» различием, а что «малым», имхо. Я как-то не почувствовал обмана. Скажем, в физике принято от века в качественных оценках считать малым различие 10% и менее. Для такого девайса, как батарейка, это вполне применимо. Так что, на мой взгляд, никакой драмы нет. Разброс мал.
Для красоты можно сказать даже +/-5%
Например, для электролитических конденсаторов нормальным является разброс +80% / -20%.
Это не столько разброс, сколько изменение ёмкости в зависимости от температуры (некоторые виды керамики сильно чувствительны к температуре).
ТКЕ это отдельный параметр.
+80% / -20% (а бывает и +100% / -50%) это именно разброс между экземплярами при одинаковых условиях. Толщина оксидного слоя, выступающего диэлектриком в электролитических конденсаорах, зависит от химической реакции, отсюда и разброс. В современных конструкциях всё уже не так страшно, научились обеспечивать ±10%.
+80% / -20% (а бывает и +100% / -50%) это именно разброс между экземплярами при одинаковых условиях. Толщина оксидного слоя, выступающего диэлектриком в электролитических конденсаорах, зависит от химической реакции, отсюда и разброс. В современных конструкциях всё уже не так страшно, научились обеспечивать ±10%.
Давайте вместе посмотрим в даташит. Дайте ссылку.
Ну вот, К50-37:
«Допускаемое отклонение ёмкости (25 °С, 50 Гц), % | +50...-20;» — прошу обратить внимание, при одной фиксированной температуре.
У К50-15 аналогично, но допуск уже тот самый упоминавшийся выше по треду +80...-20%.
Надо сказать, ТКЕ для этих конденсаторов вообще не нормируется, поскольку во-первых, температурное изменение укладывается в допуск (составляя около 20%), а во-вторых, такие конденсаторы применялись там, где точное значение было не очень важно, и выбирались по номиналу с запасом.
Для современных же конденсаторов с меньшими допусками получается уже сравнимо. Смотрим серию SEK компании Mallory:
Capacitance Tolerance ±20%, график же зависимости от температуры (Capacitance Change Ratio) показывает где-то от -15% до +10%.
«Допускаемое отклонение ёмкости (25 °С, 50 Гц), % | +50...-20;» — прошу обратить внимание, при одной фиксированной температуре.
У К50-15 аналогично, но допуск уже тот самый упоминавшийся выше по треду +80...-20%.
Надо сказать, ТКЕ для этих конденсаторов вообще не нормируется, поскольку во-первых, температурное изменение укладывается в допуск (составляя около 20%), а во-вторых, такие конденсаторы применялись там, где точное значение было не очень важно, и выбирались по номиналу с запасом.
Для современных же конденсаторов с меньшими допусками получается уже сравнимо. Смотрим серию SEK компании Mallory:
Capacitance Tolerance ±20%, график же зависимости от температуры (Capacitance Change Ratio) показывает где-то от -15% до +10%.
Алексей, а по литий-полимерным (батареечных формфакторов) вы ничего не публиковали? Особенно, которые с усб-портом для подзарядки. Типа «крона» у меня уже есть, норм, хотя вот емкость замерить так и не добрался (ток отдают приличный, кстати, по сравнению с большинством аналогичных батареек).
разве аккумуляторы не дешевле выходят?
Я пробовал. Промучился год или два может и перешёл обратно на батарейки.
Мои выводы такие (сугубо моё мнение, не претендую на истинность):
1. Использовать аккумуляторы в девайсах рассчитанных на батарейки сразу плохая идея. В силу того, что батарейка имеет напряжение 1,5В (новая на самом деле и того больше), а аккумулятор 1,2В, то девайс воспринимает заряженный аккумулятор как уже порядком севшую батарейку.
2. Аккумуляторы довольно быстро саморязряжаются. Даже те которые «Always Ready» с пониженным саморазрядом. Вкупе с п.1 результат получается достаточно печальный.
3. Аккумуляторы быстро дохнут. Никаких заявленных сотен циклов там и в помине нет.
При том я покупал как именитые дорогие (Sony, Varta) так и дешёвые китайские (типа Camelion, GP). Всё одно. Заряжал вроде бы хорошей зарядкой Sony. Как в обычном режиме так и с предварительной полной разрядкой.
Ну, не знаю, в DECT-трубе года на два хватает небрендовых аккумуляторов, в будильнике вообще почти три года не менял, заряжаю раз в несколько недель. В цифромыльницах — да, была проблема из п. 1, но она ушла вместе с цифромыльницами. Ещё до этого в плеерах — данная проблема не наблюдалась совсем.
в будильнике вообще почти три года не менял, заряжаю раз в несколько недель
уточните пожалуйста — вы для будильника раз в неколько недель заряжаете аккумулятор?
уточните пожалуйста — вы для будильника раз в неколько недель заряжаете аккумулятор?
Все DECT трубки которые я видел изначально рассчитаны на использование АКБ и подзаряжаются на базе. Может есть и на батарейках, но я таких не видел.
В будильнике на несколько недель? Ок. Но от батарейки будильник работает месяцами если не годами. Это собственно то о чём я и говорил.
Я для себя сделал вывод, что не стоит оно того. Но это мой опыт. У кого-то он может быть другой.
Кстати есть ведь ещё литиевые батарейки. Они конечно значительно дороже щелочных, но у них и ёмкость в разы больше (и мороза не бояться). Если такие поставить в какой-нибудь пульт, то о замене можно забыть думаю минимум на 5 лет, а то может и на все 10.
В будильнике на несколько недель? Ок. Но от батарейки будильник работает месяцами если не годами. Это собственно то о чём я и говорил.
Я для себя сделал вывод, что не стоит оно того. Но это мой опыт. У кого-то он может быть другой.
Кстати есть ведь ещё литиевые батарейки. Они конечно значительно дороже щелочных, но у них и ёмкость в разы больше (и мороза не бояться). Если такие поставить в какой-нибудь пульт, то о замене можно забыть думаю минимум на 5 лет, а то может и на все 10.
Я думаю автор комментария выше радиотелефоны привел в пример устройства, которое быстрее всего убивает аккумуляторы. Как раз из-за того, что рассчитаны на постоянный заряд-разряд. У меня тот же опыт: пара-тройка лет при ежедневном использовании телефона.
На это я могу сказать, что практически у всех (но не будем обобщать конечно) эта трубка живёт постоянно на базе и снимается с неё только во время разговора. В таком режиме аккумуляторы могут работать не один год хотя на самом деле они давно уже потеряли бОльшую часть ёмкости. Просто это не заметно за время разговора.
В будильнике в среднем каждые пять недель заряжаю, самим аккумуляторам года три, пока замены не потребовали. Для сравнения, на солевом элементе такой будильник работает месяца два-три. Вот в пультах действительно не вижу смысла аккумуляторы применять, там солевые элементы больше полутора лет живут.
Добавлю, что некоторые современные девайсы, рассчитанные на батарейку, имеют преобразователь питания, рассчитанный на то, чтобы высадить батарейку почти в ноль. Если в такой девайс вставить аккумулятор, он прослужит очень недолго (фактически, уже после первого такого высаживания, ёмкость заметно упадёт).
Никелевые аккумуляторы наоборот, нужно хранить разряженными и перед зарядом разряжать в ноль, чтобы не возник эффект памяти.
разряженные != просаженные в 0.
Впрочем, судя по описанному здесь, действительно, особого вреда нет. Но в том исследовании не хватает самого главного — сравнение количества циклов до заметной потери ёмкости у аккумулятора, разряжаемого до приемлемых напряжений и у аккумулятора, разряжаемого до упора, только вывод, что заметных изменений на нескольких таких циклах не видно.
Ну и еще одна проблема — большинство умных зарядок просаженных в 0 аккумуляторов просто не увидят и откажутся заряжать. А значит, придётся играться с двумя зарядками — тупой и умной. В общем, согласен, нет проблемы с ёмкостью, но вопрос удобства остаётся.
Впрочем, судя по описанному здесь, действительно, особого вреда нет. Но в том исследовании не хватает самого главного — сравнение количества циклов до заметной потери ёмкости у аккумулятора, разряжаемого до приемлемых напряжений и у аккумулятора, разряжаемого до упора, только вывод, что заметных изменений на нескольких таких циклах не видно.
Ну и еще одна проблема — большинство умных зарядок просаженных в 0 аккумуляторов просто не увидят и откажутся заряжать. А значит, придётся играться с двумя зарядками — тупой и умной. В общем, согласен, нет проблемы с ёмкостью, но вопрос удобства остаётся.
Кстати, для обсуждаемых ниже NiZn-аккумуляторов есть пример разрядки в 0 без возможности последующей реанимации. Учитывая то, что по ссылке, которую я давал прежде, разрядка шла всё-таки в контролируемых условиях, не удивлюсь, если при неконтролируемом разряде NiCd и NiMH также сдохнут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То, что «воспринимает заряженный аккумулятор, как уже порядком севшую батарейку» — это еще не беда. Беда то, что у батареечных устройств либо нет четкой отсечки по разряду, либо она настроена от фонаря. В результате одни устройства разряжают аккумуляторы в ноль, другие недоразряжают их. Оба этих фактора приводят к печальному концу.
Есть же аккумуляторы литий полимерные, там схема защиты просто отключает нагрузку. И короткого замыкания не боятся, соответственно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а что не так с литиевыми аккумами а АА формате?
Напряжение. Почти любые устройства будут не рады удвоению питающего напряжения.
там 1.5 вольта гвозьдями прибито. Типа www.ozon.ru/product/batareyki-litievye-tipa-aa-xiaomi-mijia-super-battery-4-sht-bhr4233cn-226610596/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=MSK_Product_Shopping_Smart_merchant_allclients_SSC&gclid=Cj0KCQjwkZiFBhD9ARIsAGxFX8DD75F4jkkUbfAtH8tIqP6qNV_TSRudjwEmQB6qntpFo7NFymU1rq0aAscgEALw_wcB
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, кинул первую попавшуюся ссылку. Вот например точно аккумы www.amazon.com/Rechargeable-Batteries-Lithium-Charging-Indicator/dp/B08268F6XN
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
зато:
1)не надо парится с циклами заряда\разряда, используй как хочешь.
2)нет проблем с низким напряжением, когда аккум ешё не разрядился, а техника рассчитанная на 1.5в батарейку уже не работает.
3)не нужен специализированный зарядник.
я дважды пробовал использовать nimh аккумы, и дважды от них отказывался в итоге.
1)не надо парится с циклами заряда\разряда, используй как хочешь.
2)нет проблем с низким напряжением, когда аккум ешё не разрядился, а техника рассчитанная на 1.5в батарейку уже не работает.
3)не нужен специализированный зарядник.
я дважды пробовал использовать nimh аккумы, и дважды от них отказывался в итоге.
Там нет схемы защиты?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как вы себе это представляете — много слоев (элементов), тогда там и напряжение десятки вольт? Нет, конечно. Один элемент на 4.2 вольта, возможно, изогнутый, и понижающий преобразователь (потому такие «батарейки» могут пищать). В «кроне» ставят два элемента, получается 8.3-8.4 вольта напряжение — такой вариант выдает отличный ток и не пищит, так как нет выходного преобразователя, или один элемент и повышающий преобразователь — пищит и ток фиговый.
ИМХО тут есть принципиальная разница между:
а)сделать аккумулятор меньше.
б)увеличить плотность хранения энергии.
а)сделать аккумулятор меньше.
б)увеличить плотность хранения энергии.
Вы пишите какую-то чушь, не имея представления ни о литиевых аккумуляторах, ни о техпроцессе их производства.
Плата защиты в таких аккумуляторах рассчитана на аварийные ситуации, а не на штатную эксплуатацию. Отключает аккумулятор она при 2,5 В, что по сути является той границей, после которой аккумулятор нужно выбрасывать. При нормальной эксплуатации такие аккумуляторы можно разряжать до 2,9..3 В.
Ну и я об обычных никель-металлогидридных аккумуляторах.
Ну и я об обычных никель-металлогидридных аккумуляторах.
Спасибо за подробное описания субъективного опыта.
Я интуитивно чувствовал, но доказать сам себе не мог. Так и дрейфую на батарейках. Хотя поглядывал на аккумы и думал, что они, наверняка, прагматичнее.
Я интуитивно чувствовал, но доказать сам себе не мог. Так и дрейфую на батарейках. Хотя поглядывал на аккумы и думал, что они, наверняка, прагматичнее.
Я тоже пробовал перейти на аккумуляторы т.к. у дочери появилось слишком много игрушек, требующих батарейки. Где-то через месяцев шесть я понял, что не могу найти эти самые аккумуляторы. По крайней мере не все.
Часть игрушек раздали, часть потеряли. Естественно вместе с моими аккумуляторами =(
У аккумуляторов Ni-Zn полностью заряженных ЭДС 1.85 В. Перегиб S-кривой в районе 1.7 В. У PKCell'ов с али емкость порядка 1400 мАч (энергия 2400 мВтч), и это спасение для устройств, которые хотят батарейки. У меня в мышке работают чуть ли не на порядок дольше металлогидридов.
Спасибо за инфу. Я конечно говорил про Ni-MH как самые ходовые в «батареечных» форм-факторах AA/AAA. Про Ni-Zn в таких форм-факторах как-то даже и не знал. Почитаю, возможно попробую.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На Mysku или ещё где-то читал, что у NiZn очень всё плохо с количеством циклов, так ли это?
Обратный пример. Ну почти
Где-то с конца 2014 в настенных часах (всего четыре, не спрашивайте зачем) стоят аккумуляторы (Белые «энелуп», ещё под брендом «саньё»), плюс, они же ещё в метеостанции за окном и в её базе с термометром, всего 8 штук. По ощущениям — скоро сдохнут. Но вот уже восьмой год пашут с перезарядкой на девайсе от «Панасоника». С тех же времен во вспышке профессиональной стоят черные «про» «энелупы» и пока тащат, но я ей редко пользуюсь. В пульте от телевизора тоже стоят аккумы, которые раз в год меняются местами с аккумами в трубке радиотелефона, и тоже, лет семь минимум.
И вот вопрос, сколько же я денег сэкономил за эти годы… Ну наверное пару раз бургеры вдвоем поесть, если только. Батарейки поменял бы раза три максимум, за это время. Тогда имеет ли это особый смысл? Ну если только аккумуляторы будут жить столько же, сколько их покупатель, что вряд ли. Потому, имхо, дело привычки, но не рацио
Где-то с конца 2014 в настенных часах (всего четыре, не спрашивайте зачем) стоят аккумуляторы (Белые «энелуп», ещё под брендом «саньё»), плюс, они же ещё в метеостанции за окном и в её базе с термометром, всего 8 штук. По ощущениям — скоро сдохнут. Но вот уже восьмой год пашут с перезарядкой на девайсе от «Панасоника». С тех же времен во вспышке профессиональной стоят черные «про» «энелупы» и пока тащат, но я ей редко пользуюсь. В пульте от телевизора тоже стоят аккумы, которые раз в год меняются местами с аккумами в трубке радиотелефона, и тоже, лет семь минимум.
И вот вопрос, сколько же я денег сэкономил за эти годы… Ну наверное пару раз бургеры вдвоем поесть, если только. Батарейки поменял бы раза три максимум, за это время. Тогда имеет ли это особый смысл? Ну если только аккумуляторы будут жить столько же, сколько их покупатель, что вряд ли. Потому, имхо, дело привычки, но не рацио
Я когда пробовал перейти на аккумуляторы для меня помимо финансовой стороны вопроса был еще один мотивирующий фактор — экологический. Проще говоря я хотел выбрасывать меньше бетареек. Поэтому если у Вас в целом опыт использования аккумуляторов положительный но есть сомнения по поводу целесообразности, то возможно это послужит дополнительным стимулом.
Вообще обычные щелочные батарейки, в плане переработки гораздо экологичнее. По сути их просто измельчают на шредере, металл выбирают магнитным сепаратором, все что остается идет в полном объеме на изготовление удобрений.
С аккумуляторными всё гораздо сложнее, как минимум из за десятка разных стандартов.
С аккумуляторными всё гораздо сложнее, как минимум из за десятка разных стандартов.
Если их перерабатывать, то наверное да. Но то было несколько лет назад и тогда ещё надо было постараться, что бы найти куда их сдать. Сейчас с этим гораздо проще стало (по крайней мере в моём регионе).
Но даже сейчас меня терзают смутные сомнения. Куда потом деваются эти батарейки? Как-то на ТВ-канале «Наука» попал на передачу про переработку мусора конкретно в РФ (что важно). Там сказали, что батарейки не перерабатывают потому, что это экономически не выгодно. Их пакуют в спец.ёмкости и так и захоранивают.
Но даже сейчас меня терзают смутные сомнения. Куда потом деваются эти батарейки? Как-то на ТВ-канале «Наука» попал на передачу про переработку мусора конкретно в РФ (что важно). Там сказали, что батарейки не перерабатывают потому, что это экономически не выгодно. Их пакуют в спец.ёмкости и так и захоранивают.
Соли цинка и марганца идут на удобрения? Или выбираются магнитным сепаратором?
Аккумуляторы быстро дохнут. Никаких заявленных сотен циклов там и в помине нет.
А вы их заряжаете как? С полной разрядкой? Если нет, то эффект памяти может ушатать емкость буквально за 10 циклов.
Заряжал вроде бы хорошей зарядкой Sony. Как в обычном режиме так и с предварительной полной разрядкой.
У меня La Crosse BC1000 и я чаще теряю аккумуляторы, чем они выходят из строя (но у меня их всего с десяток, т.ч. статистика не ахти). Еще есть несколько 6-элементных батарей для р/у машинки с китайским программируемым зарядником, они тоже живут уже несколько лет. Перед этим для них у меня был "тупой" зарядник, который убивал батареи одну за другой.
за 10 циклов даже советский взрывоопасный NiCd не ушатать…
В силу того, что батарейка имеет напряжение 1,5В (новая на самом деле и того больше), а аккумулятор 1,2В, то девайс воспринимает заряженный аккумулятор как уже порядком севшую батарейку.Уже лет 5 использую везде никель-цинковые аккумуляторы, напряжение держится выше 1,5 В до самого конца. Ток КЗ на уровне и даже лучше хороших батареек, служат года 3, но есть эффект памяти. Саморазряд низкий, в игрушках, которым заряда хватает максимум на месяц, он совсем не заметен.
Купил как-то энелупы в приличном магазине, дата свежая. Почти сразу пометил из буквой Х, которая не про хорошее.
Брал как раз в DECT-трубку (трубку всегда старался хорошенько разрядить). Проще трубку на литии заиметь.
Брал как раз в DECT-трубку (трубку всегда старался хорошенько разрядить). Проще трубку на литии заиметь.
ну да, именитые и дорогие, дешевые и китайские, но ни одного НОРМАЛЬНОГО.
у sony и GP это буквально 1-2 серии, у варты тоже надо нужную серию найти еще, а про камелион думаю и так понятно :)
да и зарядка зарядке тоже рознь… с точными моделями зарядок и аккумов можно при желании попытаться разобраться, где проблема — руки, везение, или оно всё и правда говно.
у sony и GP это буквально 1-2 серии, у варты тоже надо нужную серию найти еще, а про камелион думаю и так понятно :)
да и зарядка зарядке тоже рознь… с точными моделями зарядок и аккумов можно при желании попытаться разобраться, где проблема — руки, везение, или оно всё и правда говно.
На самом деле по большому счёту без разницы. Потому что я (как думаю и многие другие) не горю желанием тратить свою жизнь на подбор того самого аккумулятора и той самой зарядки. В наше время, когда наработанная десятилетиями репутация потеряла похоже для производителей всякую ценность, это вообще может оказаться задачей не тривиальной. Проще всунуть первую попавшуюся батарейку и забыть. Даже экологический фактор перестал играть роль, т.к. сейчас сдать батарейки на утилизацию можно почти на каждом углу.
С п.1 помогут справиться NiZn аккумуляторы (номинал обычно 1.6V). Но там постучатся из пункта 2 - не встречал NiZn LSD :) + надо и особое зарядное устройство.
Мне интересно другое, разве аккумуляторы не дешевле выходят?
Дешевле, если использовать их в энергоемких устройствах (вспышка, игрушка).
Если устройство типа пульта от телека, то запаришься подзаряжать аккум, который будет садиться из-за саморазряда. То есть прогоришь по цене за счет стоимости твоего времени на обслуживание.
Мне интересно другое, разве аккумуляторы не дешевле выходят?
В реальном мире не дешевле.
1) Аккумуляторы могут по ошибке выбросить родственники после первого же цикла использования.
2) Аккумулятор нужно заряжать, а работающая вещь нужна здесь и сейчас, поэтому как правило аккумуляторы валяются разряженные, а используются все равно одноразовые батарейки.
3) Если переводить на аккумуляторы абсолютно все в доме, то их нужно очень много. И это дорого. Плюс все это аккумуляторное хозяйство надо постоянно заряжать.
4) Аккумуляторы тоже не вечны, их периодически надо выбрасывать и покупать новые. Бывает что они дохнут очень быстро.
Конечно если посвятить свою жизнь жонглированию аккумуляторами, то можно сэкономить, кому нечем заняться — вперед, флаг в руки.
Лично я частично отказался от пальчиковых аккумуляторов лет 10 назад и полностью — 5 лет назад. Недавно открыл для себя литиевую батарейку (одноразовую), купил пару для фотоаппарата. По цене сопоставимы с аккумулятором, перезаряжать нельзя но работают они очень долго.
Пару особо жрущих энергию вещей хочу перевести на 18650 и даже банки уже заготовлены и платы есть, но все никак руки не доходят, надо бы сделать.
У меня пока небольшой опыт использования аккумуляторов, взял много Panasonic Eneloop 1,2 В (официальные и вражеские копии), планирую ещё взять PKCell Ni-Zn (1,6 В).
Получается намного дешевле.
1. Да, аккумуляторы могут выбросить или продать вместе с игрушкой, но это зависит от вашего контроля за ситуацией. В целом потеря не такая дорогая.
2. Аккумуляторы всегда должны быть в запасе, как и батарейки. Аккумулятор, по крайней мере, можно зарядить или взять из другой игрушки, а за батарейкой надо ещё бежать в магазин. Да и в любом случае, если припёрло, а аккумуляторов нет, за батарейкой сбегать можно. Следовательно, и батарейки, и аккумуляторы должны быть в запасе, и у аккумуляторов выигрыш.
3. Разрядил-зарядил весь парк, пользуешься дальше. Всегда есть запасные. Заменил на новые, старые зарядил.
4. Смотря какие аккумуляторы. Надо почитать тесты, там их много видов, есть очень хорошие экземпляры.
Использую аккумуляторы во вспышке и в игрушках уже несколько месяцев, проблем нет, кроме одной. Никогда не знаешь, когда аккумулятор разрядится, поэтому для вспышки надо носить запасные аккумуляторы.
Получается намного дешевле.
1. Да, аккумуляторы могут выбросить или продать вместе с игрушкой, но это зависит от вашего контроля за ситуацией. В целом потеря не такая дорогая.
2. Аккумуляторы всегда должны быть в запасе, как и батарейки. Аккумулятор, по крайней мере, можно зарядить или взять из другой игрушки, а за батарейкой надо ещё бежать в магазин. Да и в любом случае, если припёрло, а аккумуляторов нет, за батарейкой сбегать можно. Следовательно, и батарейки, и аккумуляторы должны быть в запасе, и у аккумуляторов выигрыш.
3. Разрядил-зарядил весь парк, пользуешься дальше. Всегда есть запасные. Заменил на новые, старые зарядил.
4. Смотря какие аккумуляторы. Надо почитать тесты, там их много видов, есть очень хорошие экземпляры.
Использую аккумуляторы во вспышке и в игрушках уже несколько месяцев, проблем нет, кроме одной. Никогда не знаешь, когда аккумулятор разрядится, поэтому для вспышки надо носить запасные аккумуляторы.
1. гораздо дороже батарейки. В абсолютном измерении не особо много, но не приятно. Плюс существуют игрушки, разряжающие в 0 без особых перспектив восстановления, а значит придётся контролировать еще и чтобы не вставили в такую игрушку акк. Моё время, затрачиваемое на этот контроль (что постоянно придётся делать), дороже, чем получающаяся остаточная экономия от использования аккумуляторов.
2. то есть, аккумулятор можно из другой игрушки взять, а батарейку нельзя? Серьёзно?
3. если парк аккумуляторов большой, надо либо дорогую зарядку с кучей портов покупать (как вариант — несколько зарядок), либо постоянно тратить время на установку аккумуляторов в зарядник. Лучший вариант — чтобы все неиспользуемые в данный момент аккумуляторы были в постоянно включённом умном заряднике, это единственный не слишком напрягающий вариант.
2. то есть, аккумулятор можно из другой игрушки взять, а батарейку нельзя? Серьёзно?
3. если парк аккумуляторов большой, надо либо дорогую зарядку с кучей портов покупать (как вариант — несколько зарядок), либо постоянно тратить время на установку аккумуляторов в зарядник. Лучший вариант — чтобы все неиспользуемые в данный момент аккумуляторы были в постоянно включённом умном заряднике, это единственный не слишком напрягающий вариант.
Ну вот я и говорю, если посвятить свою жизнь служению аккумуляторам — да пожалуйста, на здоровье.
По цене сейчас посмотрел, 700 рублей 4 аккумулятора GP 2700мAч. За эти деньги я куплю 40 щелочных плюс 20 солевых батареек. И всегда есть целая коробка слегка б/у батареек разряженных до 1,3-1,5В, которые можно еще в чем-то использовать, что я и делаю.
А еще не раскрыта тема батареек-таблеток.
По цене сейчас посмотрел, 700 рублей 4 аккумулятора GP 2700мAч. За эти деньги я куплю 40 щелочных плюс 20 солевых батареек. И всегда есть целая коробка слегка б/у батареек разряженных до 1,3-1,5В, которые можно еще в чем-то использовать, что я и делаю.
А еще не раскрыта тема батареек-таблеток.
Если есть такие дешёвые батарейки, то возможно, с ними удобнее. Видел за 700 р. 24 щелочные батарейки, дешевле не встречал. У меня 10 аккумуляторов Eneloop стоили в районе 2400 р. Большое кол-во циклов заряда в теории, так что должно окупиться.
700р/24=29р за штуку. В Fix-price 4 щелочных стоят 55р, ~14р за штуку. Солевые 5.5р за штуку.
На Али проверенные зеленый PKCell 28 штук AA по 50р за штуку, окупаются за 2-3 замены щелочных.
На Али проверенные зеленый PKCell 28 штук AA по 50р за штуку, окупаются за 2-3 замены щелочных.
Переткнуть раз в полгода двумя вечерами вечерами и утрами по 4 аккуумлятора, и дальше заниматься делами — не звучит как «служение аккумуляторам». При замене аккумулятора берется новый из коробки для новых, и разряженный кладется в коробку для старых для следующей полугодовой перезарядки.
У меня дома все часы и пульты работают на аккумуляторах от 5 до 15 лет старости. Только недавно выкинул первую мертвую пару, на которых я еще в школе CD плеер слушал. Батарейки не покупал уже лет 8, жаль, что их иногда все таки докладывают к новым устройствам.
Что важнее, все это время я не генерирую токсичный мусор по ~10 батареек в год.
У меня дома все часы и пульты работают на аккумуляторах от 5 до 15 лет старости. Только недавно выкинул первую мертвую пару, на которых я еще в школе CD плеер слушал. Батарейки не покупал уже лет 8, жаль, что их иногда все таки докладывают к новым устройствам.
Что важнее, все это время я не генерирую токсичный мусор по ~10 батареек в год.
Согласен с вами. Заинтересовал ваш метод замены аккумуляторов из коробок. Вы статистику ведёте по аккумуляторам? Новые — это ни разу не использованные? Просто у меня много аккумуляторов, но я уже не считаю, сколько где использовал. Просто вставляю в LiitoKala Lii-500 до 4 аккумуляторов, разряжаю, заряжаю и снова вставляю в изделие.
Ты просто не умеешь покупать. Например на Али прекрасные аккумуляторы PKCell стоят 30-60р за штуку.
А вот таблетки cr2032 я теперь боюсь покупать на Али, приехали уже нерабочие, несмотря на срок годности. Уж лучше в fix-price, вполне нормальные и не по конской цене, 10 штук за 77р. Когда вижу в супермаркетах, например Виктории, 2 штуки CR2032 Duracell по 300р, глаза вытекают. И ведь кто-то ведётся на этот «бренд», хотя Алексей давно доказал в своих исследованиях, что это просто ничем не обоснованный маркетинг
А вот таблетки cr2032 я теперь боюсь покупать на Али, приехали уже нерабочие, несмотря на срок годности. Уж лучше в fix-price, вполне нормальные и не по конской цене, 10 штук за 77р. Когда вижу в супермаркетах, например Виктории, 2 штуки CR2032 Duracell по 300р, глаза вытекают. И ведь кто-то ведётся на этот «бренд», хотя Алексей давно доказал в своих исследованиях, что это просто ничем не обоснованный маркетинг
со вспышкой вообще-то всё понятно, пыхаем на 1/1 и смотрим время перезарядки — если больше 5-6 секунд — или сели или сами по себе говно.
Аккумуляторами я начал пользоваться с их широким распространением лет 15 назад, когда у меня была большая мыльница от фуджи с пятикратным зумом. Она жрала 4 батарейки, и я думал, что это выгоднее и надежнее — купить аккумуляторы. На дворе были сытые 2000-е, работали всякие медиа-маркты со стенами этих пальчиковых аккумов от HAMA и VARTA
В результате от аккумуляторов я отказался 10 лет назад, по инерции их используя и убеждая себя, что это есть хорошо, пока не подоспел уже бум электроники на дешевом встроенном литии.
А стоило сделать это намного раньше, когда первая партия деграднула от времени процентов на 5-10, и стала выдавать на тестере что-то типа 1150 мВ на полном заряде, что уже никакой техникой не воспринималось как 1,5 (почему нельзя делать аккумы на стандартные 1,5 — для меня так и осталось загадкой). Или еще раньше, когда я понял, что количество этих тестеров, крейдлов для зарядки и АА, и ААА стало занимать много места в моей жизни, как и коробочек со «свежими» и «на зарядку» пальчиками и места в собственной памяти, какие откуда надо зарядить, а какие где скоро менять. Или еще раньше, когда я прочитал про эффект памяти никель-металлгидридов и что их нужно правильно заряжать и перед этим разряжать, что умели например зарядки к топовым зеркалкам, но не к пальчиковой рассыпухе.
Короче, встроенные литий-ионы — абсолютное добро. Прибор сам говорит тебе, когда его нужно ткнуть хвостом в ближайший ЮСБ.
В результате от аккумуляторов я отказался 10 лет назад, по инерции их используя и убеждая себя, что это есть хорошо, пока не подоспел уже бум электроники на дешевом встроенном литии.
А стоило сделать это намного раньше, когда первая партия деграднула от времени процентов на 5-10, и стала выдавать на тестере что-то типа 1150 мВ на полном заряде, что уже никакой техникой не воспринималось как 1,5 (почему нельзя делать аккумы на стандартные 1,5 — для меня так и осталось загадкой). Или еще раньше, когда я понял, что количество этих тестеров, крейдлов для зарядки и АА, и ААА стало занимать много места в моей жизни, как и коробочек со «свежими» и «на зарядку» пальчиками и места в собственной памяти, какие откуда надо зарядить, а какие где скоро менять. Или еще раньше, когда я прочитал про эффект памяти никель-металлгидридов и что их нужно правильно заряжать и перед этим разряжать, что умели например зарядки к топовым зеркалкам, но не к пальчиковой рассыпухе.
Короче, встроенные литий-ионы — абсолютное добро. Прибор сам говорит тебе, когда его нужно ткнуть хвостом в ближайший ЮСБ.
встроенные литий-ионы — абсолютное добро
Не абсолютное, как раз в те времена они быстро дохли. В Mp3-плеерах и читалках во всех очень быстро сдохли, в телефонах на несколько лет хватало.
В последнее время вроде лучше стало.
(почему нельзя делать аккумы на стандартные 1,5 — для меня так и осталось загадкой)
потому что такой химии нету, либо цинковые на 1.6-1.8, либо кадмий/гидрид на 1.2-1.4
и встроенный литий — это ближе к абсолютному злу. никогда не знаешь, когда он решит вздуться и треснуть устройство пополам. а даже если он просто сдохнет, то замену можно и не найти уже через год.
У меня вздувался только китайский видеорегистратор, один из пяти или шести приобретенных за всю жизнь. Вот потерять емкость и затрахать тебя непрерывной потребностью зарядки — это да, но так живет вся индустрия мобильных телефонов, и никто даже не стал возражать, когда аккумы к ним перестали продавать отдельно, а намертво запаяли в металлический корпус.
А так аккумулятор — в тот же пульт, лет на 5, пока электролит не высохнет.
Пользуюсь энелупами 2013 года выпуска, как купил с запасом, ни одна из строя не вышла, сначала пару лет замерял и сравнивал емкости, потом понял что смысла это не имеет в их случае и просто пользуюсь =)
Столкнулся отчасти с такой-же проблемой. В Леруа был куплен набор из двух батареек cr2025 Lexman. В брелоке сигнализации первая батарейка проработала ~6 месяцев (не так плохо), а вторая и недели не проработала.
Аккумуляторы IKEA AA Ladda 2450 тоже уже не торт. Из заявленных 2450 мАч намерил ~1680.
Самое фиговое в разбросе параметров это то, что если батарейки стоят по нескольку штук, то наблюдается такой эффект, что первой «высасывается» батарейка с меньшей ёмкостью (или напряжением?). При этом остальные похоже, что вообще не работают при этом. А далее она и вовсе может поменять полярность!
Я не специалист в физике/химии процесса, но этот эффект можно наблюдать собственными глазами. Видимо именно по этому всегда пишут, что нельзя смешивать новые и слегка подсевшие батарейки.
А ещё у Duracell есть даже серия специальная — Industrial. Для которой заявляется минимальный разброс параметров.
Я не специалист в физике/химии процесса, но этот эффект можно наблюдать собственными глазами. Видимо именно по этому всегда пишут, что нельзя смешивать новые и слегка подсевшие батарейки.
А ещё у Duracell есть даже серия специальная — Industrial. Для которой заявляется минимальный разброс параметров.
Совершенно верное наблюдение! Тоже не раз такое замечал, только для аккумуляторов. Ставишь все полностью заряженные, а когда девайс начинает тупить, вытаскиваешь и вставляешь в зарядник (у меня Lacrosse): нередко находится "паршивая овца", которая высаживается почти в ноль, тогда как остальные аккумуляторы разряжаются весьма незначительно. Хотелось бы понять физику процесса...
Использую блоки их 4х аккумуляторов АА в одном устройстве, покупал всегда блоками из 4 штук. В разное время и разных производителей. Заряжаю зарядкой, которая индивидуально заряжает и показывает уровень заряда каждого аккумулятора. И каждый раз один из аккумуляторов ведет себя хуже чем три остальных, словно в блоке обязательно должен быть один бракованный.
Насколько хуже?
ну что-то вроде 1.23, 1.22, 1.24, 1.17.
не помню точно, но более чем на 0.05 вольт меньше, хотя три остальные в пределах 0.01-0.02 вольта.
и получается, что устройство ругается на разряд батарей, хотя там основная проблема только в одной сильно разряженной.
была мысль как-нибудь купить два блока по четыре батареи, и убрать из каждого комплекта эти слабые батареи, и проверить как остальные будут работать без них.
«в режиме разряда резистивной нагрузкой 10 Ом до 0.7 В (в процессе разряда ток падал от 160 до 70 мА)»
Если в изделии, питающемся от одной батарейки 1.5V стоит процессор (автомобильный брелок, фонарик), то в нем стоит повышающий преобразователь DC/DC (как минимум до 3V). В этом случае нагрузка получается с обратной характеристикой — по мере разряда батарейки ток разряда повышается. Константой является разрядная мощность.
Ваш тестер имеет возможность снятия разрядной характеристики при стабильной мощности. Если есть возможность, хотелось бы увидеть данные в этом режиме.
Большое спасибо за имеющиеся тесты, они дали много полезной информации!
Если в изделии, питающемся от одной батарейки 1.5V стоит процессор (автомобильный брелок, фонарик), то в нем стоит повышающий преобразователь DC/DC (как минимум до 3V). В этом случае нагрузка получается с обратной характеристикой — по мере разряда батарейки ток разряда повышается. Константой является разрядная мощность.
Ваш тестер имеет возможность снятия разрядной характеристики при стабильной мощности. Если есть возможность, хотелось бы увидеть данные в этом режиме.
Большое спасибо за имеющиеся тесты, они дали много полезной информации!
Да, наверное есть смысл. Предполагаю, что в таких устройствах всё сдыхает раньше, чем 0.7 и 0.9В. Наверное нужно до 1.0В тестировать и не очень понятно, на каком токе.
Хороший DC/DC стартует начиная с 0.8-0.9V, работает до 0.6V.
Другой вопрос, что это самый конец разрядной характеристики, там она почти вертикальная, и время работы при этом напряжении очень короткое.
Вам нужно разумное время теста, не больше суток, то есть разрядная мощность порядка 100 мВт*ч.
В реальной жизни у брелков потребление импульсное, с расчетом на несколько месяцев жизни, и тестирование будет идти слишком долго. Но замечу, что при импульсном потреблении электрохимия изменяется — батарейки и аккумуляторы живут больше, чем при непрерывном потреблении.
Другой вопрос, что это самый конец разрядной характеристики, там она почти вертикальная, и время работы при этом напряжении очень короткое.
Вам нужно разумное время теста, не больше суток, то есть разрядная мощность порядка 100 мВт*ч.
В реальной жизни у брелков потребление импульсное, с расчетом на несколько месяцев жизни, и тестирование будет идти слишком долго. Но замечу, что при импульсном потреблении электрохимия изменяется — батарейки и аккумуляторы живут больше, чем при непрерывном потреблении.
Скажите, что вы думаете по поводу зарядки щелочных батареек? Насколько это оправдано? Часто встречаю статьи, что их можно заряжать.
В детстве «заряжал» щелочные АА с помощью 9 вольтового блока питания от денди. Батарейки сильно грелись, но потом ещё минут 5-10 могли поработать. Однажды решил подзарядить батарейку подольше. Вышел замечательный такой «бум». За одно изучил что у них внутри.
Это было актуально в 90-х, когда из аккумуляторов в продаже были только автомобильные. Сейчас нет смысла вообще, хочется подзаряжать — купи аккумуляторы и подзаряжай. В батарейках химический процесс необратим.
Интересуюсь этим вопросом не экономии ради, но экологии для. Чтобы не выбрасывать батарейки, можно их заряжать. Но я так и не нашел реальных исследований на эту тему, как правильно заряжать. Кто-то пишет заряжать огромным током, кто-то пишет обычной зарядкой. Я уж не знаю, я ли только на голову больной, или есть ещё такие, но интересно было бы посмотреть исследование на эту тему
Я бы не рекомендовал вообще покупать батарейки. Потому что они имеют свойство протекать, и портить устройства, в которых установлены.
Как я понимаю, с аккумуляторами подобных проблем нет.
Другой вопрос, что некоторые устройства очень не любят работать от аккумуляторов, потому что считают, что 1.5 вольта это хорошо, а 1.2 вольта это очень рязряженная батарея, хотя это штатный режим у аккумуляторов.
Я могу предположить, что все эти статьи я написал. :)
Это работает, основная модель использования: используем батарейку в устройстве с большим потреблением энергии, заряжаем, ставим в устройство с малым потреблением (часы, пульты).
Это работает, основная модель использования: используем батарейку в устройстве с большим потреблением энергии, заряжаем, ставим в устройство с малым потреблением (часы, пульты).
А я уже больше десяти лет не могу купить нормальные щелочные батарейки. Проблема возникла где-то в 2000 примерно году: друзья вернулись из каменоломен и вывалили на стол десяток полуразряженных батареек АА. А у меня уже был китайский «умный» зарядник для аккумуляторов/батареек Saitek (неожиданно, он до сих пор продается). С тех пор вся домашняя техника (часы, пульты, метеостанция, мышка) работает на этих подзаряжаемых батарейках. А самое ужасное, что те же друзья теперь каждые несколько лет мне вновь и вновь подкидывают полуразряженные АА-батарейки… Которые в большинстве своем выдерживают по 3-5 подзарядок и служат от месяца и до года в устройствах с небольшим потреблением (с каждой следующей подзарядкой все меньше).
С тех пор каждая батарейка, которая перестала подзаряжаться — это праздник: выбрасываю ее и считаю, сколько еще б/у-шек осталось выжечь, чтобы наконец можно было с чистой совестью купить новые батарейки. Если в ближайшую пару лет друзья больше не поедут в пещеры, то свет в конце тоннеля уже вполне очевиден: на данный момент в резерве осталось всего несколько б/у-батареек ;-)
Правда, все перечисленные устройства у меня малопотребляющие. Для фонариков (я часто езжу в походы и на ночное ориентирование) я использую аккумуляторы. Причем, чтобы не убивать их неравномерным разрядом, специально купил фонарики Феникс на одном элементе АА. Вероятно, это заметно продлевает жизнь аккумуляторам. Во всяком случае, лет по 10-15 они у меня точно служат, выдерживая при этом не менее 50-100 циклов перезарядки (точнее не скажу, не считал). Правда, я каждый раз стараюсь использовать аккумулятор полностью и всегда разряжаю их перед зарядкой. Аккумуляторы eneloop и panasonic АА.
Единственная проблема — самые старые аккумуляторы уже потеряли более половины емкости. В поход такие не возьмешь (да и на ориентирование не хватит), а выбрасывать жалко. Боюсь, что придется их вместо батареек использовать в ТВ-пульте (больше просто не знаю, куда пристроить). Первая проба показала, что они там живут 2-3 месяца. Откровенно говоря, перспектива пугающая: ведь если старые аккумуляторы действительно можно использовать таким образом, то покупка новых батареек АА мне еще долго не светит…
С тех пор каждая батарейка, которая перестала подзаряжаться — это праздник: выбрасываю ее и считаю, сколько еще б/у-шек осталось выжечь, чтобы наконец можно было с чистой совестью купить новые батарейки. Если в ближайшую пару лет друзья больше не поедут в пещеры, то свет в конце тоннеля уже вполне очевиден: на данный момент в резерве осталось всего несколько б/у-батареек ;-)
Правда, все перечисленные устройства у меня малопотребляющие. Для фонариков (я часто езжу в походы и на ночное ориентирование) я использую аккумуляторы. Причем, чтобы не убивать их неравномерным разрядом, специально купил фонарики Феникс на одном элементе АА. Вероятно, это заметно продлевает жизнь аккумуляторам. Во всяком случае, лет по 10-15 они у меня точно служат, выдерживая при этом не менее 50-100 циклов перезарядки (точнее не скажу, не считал). Правда, я каждый раз стараюсь использовать аккумулятор полностью и всегда разряжаю их перед зарядкой. Аккумуляторы eneloop и panasonic АА.
Единственная проблема — самые старые аккумуляторы уже потеряли более половины емкости. В поход такие не возьмешь (да и на ориентирование не хватит), а выбрасывать жалко. Боюсь, что придется их вместо батареек использовать в ТВ-пульте (больше просто не знаю, куда пристроить). Первая проба показала, что они там живут 2-3 месяца. Откровенно говоря, перспектива пугающая: ведь если старые аккумуляторы действительно можно использовать таким образом, то покупка новых батареек АА мне еще долго не светит…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На счет «обмана» в случае с икеевскими батарейками при их цене в 90 рублей за 10 штук — проблема не велика. Кроме того, эти батарейки чаще всего использую (лично я) в «долгоиграющих» устройствах (ПДУ, часы, метеостанция). Обычно их на год-два хватает. Поэтому, разница при замене батареек в 1-5 недель особо не замечается. С другой стороны, посмотрите страну-изготовитель для всех батареек/аккумуляторов! Хоть какого бренда — везде «Собрано в Китае». Смею предположить, что даже на одном заводе, только наклейки разные. Поэтому, при отбраковке самые лучшие идут тем, кто больше заплатит, а дальше — по убывающей :-)
Масштаб шкалы Х все таки бы в одних единицах делать, или минуты или часы.
В очередной раз убеждаюсь в емкости фотонов, вот только проблема их достать.
В очередной раз убеждаюсь в емкости фотонов, вот только проблема их достать.
Воспроизводимость ёмкостных характеристик зависит от культуры фабричного производства. Технологически нереально свести разброс к нулю. Можно лишь его минимизировать.
Ёмкость, отданная при разряде тем выше, чем ниже ток разряда.
Различные ХИТ (химические источники тока) имеют различный номинальный ток разряда, зависящий от состава электродов, их площади (читай - размеров ХИТ) и количества электродного материала на каждом электроде.
Даже в одной партии ХИТ может наблюдаться невоспроизводимость, начиная с неравномерного нанесения электродного материала на коллекторы, и заканчивая человечтским фактором и погрешностью автоматики при сборке.
Для выявления статистически значимых различий с уровнем значимости p=0.01, на мой взгляд, гужно 15-20 повторов.
15-20 повторов можно сделать один раз, но не получится сделать для десятков разных батареек.
Согласен, слишком дорогой тест выйдет. Альтернатива разрядеому тесту - импедансная спектроскопия. Она не разряжает ХИТ, однако не всем доступна. Однако для каждой электродной система будет своя эквивалентная электрическая схема, моделирующая ХИТ. Да и для правильного тестирования всё равно надо надежная статистика - хотя бы по 5-7 индивидуальных измерений каждого типа элементовтов.
Вот интересно, если бы были две абсолютно одинаковые батарейки, тождественные, то, вполне возможно, прибор показал бы тоже немного отличающиеся результаты?
У измерительного прибора тоже есть погрешность. Может, его вклад в результаты ваших измерений тоже присутствует? Это только гипотеза. Возможна, его погрешность пренебрежимо мала.
Но прекрасно помню по институту, что метрология — совсем не простой предмет. Корректное проведение измерений и адекватная интерпретация результатов — серьезная наука.
У измерительного прибора тоже есть погрешность. Может, его вклад в результаты ваших измерений тоже присутствует? Это только гипотеза. Возможна, его погрешность пренебрежимо мала.
Но прекрасно помню по институту, что метрология — совсем не простой предмет. Корректное проведение измерений и адекватная интерпретация результатов — серьезная наука.
Эх, сколько же мусора в природе от этих батареек. Скорее бы уже перейти хотя бы на литий во всех приборах — аккумулятора в телефоне как минимум на 2 года ежедневных перезарядок хватает.
Лучший экземпляр — 1023 мВтч, худший — 925 мВтч. Разница 9.5%. Девять с половиной процентов, Карл!
Как будто это важно. Разброс в цене между двумя магазинами может быть больше.
Это означает, что когда тестируется по одному экземпляру батареек и делается вывод, что батарейка бренда «А» на 5% лучше батарейки бренда «Б» всё зависит от попавшегося экземпляра.
А 5% тем более не важны.
По названию статьи я подумал что там разброс в 2 раза неожиданно обнаружился, а то и больше.
Поделюсь своим опытом по теме «алкалиновые vs литиевые батареи vs аккумуляторы».
Брелок сигнализации автомобиля.
Батарея Energizer ААА EN92 Alkaline Zn/MnO₂ 1.5V — продержалась 6 месяцев.
Батарея Energizer ААА L92 Ultimate Lithium Li/FeS₂ 1.5V — продержалась 9 месяцев.
Точность в обоих случаях — ±неделя.
Помимо отсутствия в продаже «на каждом углу», у литиевой батареи обнаружился небольшой нюанс.
Когда батарея почти полностью разряжена, индикатор на брелке показывает 25-50% заряда.
Вообще говоря, так и должно быть, учитывая, что литий старается держать напряжение на одном уровне до последнего. Но точность индикации при этом страдает.
От использования аккумуляторов в брелке отказался настолько давно, что даже не помню как они назывались :)
Приходилось подзаряжать примерно раз в 4 месяца.
Возможно, с современными аккумуляторами, включая литиевые, результат окажется лучше.
Брелок сигнализации автомобиля.
Батарея Energizer ААА EN92 Alkaline Zn/MnO₂ 1.5V — продержалась 6 месяцев.
Батарея Energizer ААА L92 Ultimate Lithium Li/FeS₂ 1.5V — продержалась 9 месяцев.
Точность в обоих случаях — ±неделя.
Помимо отсутствия в продаже «на каждом углу», у литиевой батареи обнаружился небольшой нюанс.
Когда батарея почти полностью разряжена, индикатор на брелке показывает 25-50% заряда.
Вообще говоря, так и должно быть, учитывая, что литий старается держать напряжение на одном уровне до последнего. Но точность индикации при этом страдает.
От использования аккумуляторов в брелке отказался настолько давно, что даже не помню как они назывались :)
Приходилось подзаряжать примерно раз в 4 месяца.
Возможно, с современными аккумуляторами, включая литиевые, результат окажется лучше.
Кстати да, именно такую особенность литиевых батареек - держать напряжение около 1,6 В до самой разрядки - недавно наблюдал у себя в уличном датчике метеостанции. Поставлены были потому, что держат морозы до - 40, что и подтвердилось, всю зиму отработали 'на ура'. А к лету начались проблемы с отваливанием датчика. Достаёшь датчик - температуру показывает, полная шкала батарейки, меряешь тестером - всё прекрасно. Догадался измерить напряжение под нагрузкой, и сюрприз: резистор 100 Ом, у одной батарейки ~1,5 вольта, а у второй просаживается почти в ноль. Поэтому в спящем режиме датчик всё показывал, а в момент передачи данных на базу напряжение питания резко падало и он просто перезапускался.
А почему никто не упомянул li-ion аккумуляторы на 1.5 вольта в формфакторе AA/AAA с usb портом?
на aliexpress их цена сопоставима с ni-mh, но удобно подзаряжать прямо от usb шнурка, низкий саморазряд и 1.5 в держат стабильно, пока не разрядятся.
на aliexpress их цена сопоставима с ni-mh, но удобно подзаряжать прямо от usb шнурка, низкий саморазряд и 1.5 в держат стабильно, пока не разрядятся.
А потому что современные литиевые аккумуляторы содержат электронные схемы, предотвращающие глубокий разряд или перезаряд. Не увидим мы таких же разрядных кривых, как для первичных ХИТ.
кривые — не самоцель. Для них точно также можно померять разброс емкостей.
И деградацию после нескольких десятков циклов.
Я как-то пробовал использовать li-ion 14500 аккумуляторы. один вместо 3 батареек.
Так вот, у них предотвращение разряда настроено на очень низкое напряжение. В итоге за год использования почти все они ушатались и потеряли емкость в несколько раз. Хотя были заявлено сотни циклов перезарядки.
вот хотелось бы представлять картину с 1.5в li-ion. На сколько они хороши как замена батареек и ni-mh/ni-zn аккумуляторов.
И деградацию после нескольких десятков циклов.
Я как-то пробовал использовать li-ion 14500 аккумуляторы. один вместо 3 батареек.
Так вот, у них предотвращение разряда настроено на очень низкое напряжение. В итоге за год использования почти все они ушатались и потеряли емкость в несколько раз. Хотя были заявлено сотни циклов перезарядки.
вот хотелось бы представлять картину с 1.5в li-ion. На сколько они хороши как замена батареек и ni-mh/ni-zn аккумуляторов.
Это означает, что когда тестируется по одному экземпляру батареек и делается вывод, что батарейка бренда «А» на 5% лучше батарейки бренда «Б» всё зависит от попавшегося экземпляра. Если бы попались другие, с тем же успехом «Б» мог оказаться лучше «А» на те же 5%.
Прошу прощения, но когда студентов учат делать лабораторные по физике, на первых же занятиях говорят о погрешностях.
Я давно хотел задать вопрос о том, сколько измерений проводится каждый раз — теперь я получил ответ. Спасибо.
Лампочки, на мой взгляд, тоже надо тестировать по нескольку штук.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Отличия экземпляров батареек