Как стать автором
Обновить

Комментарии 87

Работал в 2009 году в региональном телеком-операторе. Когда к нам пришли с ТКП насчёт аусорса печати, мы со СТО переглянулись, а потом рассмотрели приложения и решили попробовать. Экономия была ощутимой при том, что принтеры были свои, но а) стояли не так б) использовались для дипломов и книжек только в путь в) чинились, когда у нас, админов, было вдохновение.
Чуть позже выяснилось, что логист распечатывал бланки с номерами сим-карт и немного «левачил», а именно мы несли около 400 000 потерь в течение 3 месяцев. В общем, несмотря на скепсис, польза была однозначной.
Когда мы начинаем просчитывать сервис печати для новых заказчиков именно с этими тремя проблемами сталкиваемся чаще всего: принтеры не так стоят, используются не по назначению, админы не торопятся ремонтировать технику (а бизнес простаивает частично).
Эникею порядка 80 компов, три копира, более трех десятков принтеров и МФУ и хочу сказать, что вся эта экономия
копеек разбивается на желании каждого пользователя иметь отпечаток «здесь и сейчас».
Сопротивление коллектива, конечно, может быть сильно, и всё же аутсорсинговая компания «денежкой» отвечает перед заказчиком за каждый простой (согласно SLA), в то время как аникейщик в компании не несет никакой финансовой ответственности. А ведь не у всех аникеев есть сертификаты на обслуживание техники известных мировых брендов. Из-за неквалифицированного обслуживания техника может выйти из строя раньше времени.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обо всех компаниях, оказывающих сервис печати, не берусь судить. Наверняка есть неквалифицированные специалисты. Когда компания заключает договор с аутсорсером, нужно прописать SLA и штрафы за некачественную и несвоевременную работу. Если компания постоянно нарушает SLA, на рынке стоит поискать более достойных партнеров.
К сожалению в своей организации после самый различных попыток сэкономить на печати наилучшим оказался переход на электронный документооборот.
Переход на полный электронный документооборот не всегда еще возможен. Тот же пример с отгрузкой нефтепродуктов в цистерны и документы для водителя. Или документы в розничном магазине, которые печатают для покупателей продавцы. А так-то да, электронный документооборот — это лучший вариант.
в нашей организации электронный документооборот привёл лишь к увеличению нагрузок на оборудование и дополнительным расходам бумаги. Раньше было как: входящая документация расписывалась на сотрудника и ему доставлялась. Теперь же входящая документация бережно сканируется и отправляется по ЭД. Но только руководителю структурного подразделения. Тот, в свою очередь, распечатывает его, а также карточку документа. И уже эти бумаги расписывает на подчиненного.
Если после внедрения ЭДО нагрузка на принтеры сохранилась, и даже (возможно) выросла, это вопрос к внедрению ЭДО =)
Это какие-то неправильные ЭДО пчелы, и они делают неправильный мед.
Ну, всё не так радужно…

У сотрудника проблема с печатью — документ не печатается, принтер молчит. Куда обращаться? К аутсорсеру? Он говорит «перезагрузите принтер». Не помогло. Тогда «обращайтесь в свою техподдержку, проблема с ПК». Вот и весь комплексный сервис. За ПК-то они не отвечают.

Принтер пачкает бумагу — звонок аутсорсеру, они начинают рассказывать как протирать ролик перед установкой предоставленного ими картриджа взамен закончившегося.

Основано на личном опыте.
Давайте разделим два сервиса – сервис печати (обслуживание печатающей техники) и поддержка АРМ (рабочих мест сотрудника). Что касается сервиса печати, то аутсорсер должен был порекомендовать перезагрузить принтер (как вы правильно написали), если проблема с драйверами, то это зона ответственности аутсорсера, который поддерживает АРМы или штатного администратора. Если аутсорсер по поддержке АРМ и сервису печати единый, то всё проще – сразу понятно, кто переустанавливает «дрова».
А теперь о случае, когда «принтер пачкает бумагу» — у нас был подобный инцидент, и решился он просто: наш инженер приехал к заказчику и без лишних вопросов отрегулировал принтер. Сервис печати на то и сервис – заказчик получает его под ключ, без лишней головной боли. Можно расслабиться и смотреть на беспрерывную работу печатающих устройств, как еще на одно явление помимо текущей воды и огня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перезагрузка помогает при зависании принтера (очереди печати). Такие случаи редки, я привел его в ответ на предыдущий комментарий.
Принтеры могут пачкать бумагу, это случается чаще. Возможно, картридж
неисправен, бумага слишком плотная, термопленка или тефлоновый вал имеет дефект. Причин этой проблемы может быть много. Отрегулировать как раз и значит найти причину и ее устранить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо, поработаю над терминологией=)
При малых объёмах это не окупается, 2000-3000 страниц в месяц у Kyocera выходят дешевле даже с оригинальной расходкой, а с заправкой (там просто банка с тонером) или принтером на категорию выше получается ещё в 2-3 раза дешевле.
Сервис покопийной печати дает ощутимую экономию лишь при большом числе отпечатков более ~50 тыс. в мес. При 2-3 тыс. отпечатков в месяц с обслуживанием вполне справится штатный специалист. В таком случае передавать печатающие устройства на аутсорсинг нецелесообразно. Аутсорсер включает в стоимость отпечатка выезды инженера, запасные части, расходку и многое другое. Эти расходы не видны только на большом кол-ве отпечатков. Единственный плюс аутсорсинга, если печатаете немного, – заказчик получит отличный сервис, и всё будет работать, как часы.
Правда, был у нас один случай, когда заказчик оказался нашим соседом сверху. Это была компания, которая печатала то всего ничего – пару тыс в месяц, но им всё равно оказалось выгоднее отдать нам на обслуживание свою технику. Конечно, такое соседство, «скорее» исключение из правил =)
Это что-то из Kyocera Document Solutions?
Используются решения нескольких вендоров и мы подобрали оптимальные конфигурации.
Не очень понимаю таблицы экономии. По ним получается, что «заказчик» теряет деньги на одном единственном классе устройств и сам не в состоянии просчитать его замену?
Я понимаю можно показать экономию на обслуживании, на управлении печать, на персонале, за счет ваших скидок на расходку и работу с ней. Но от куда возьмется экономия на стоимости отпечатка по расходке, из глупости заказчика?
Да и стоимость листа какая-то дикая, даже если к ней стоимость аппарата прикинуть, такая пожалуй только на HP получиться.
Приведенный пример стоит рассматривать как единое целое (кейс в одной компании). Практика показывает, что не все заказчики могут оценить расходы от неправильно подобранных печатающих устройств и неграмотной расстановки техники.
Покопийная печать включает всё то, что вы перечислили: обслуживание, расходку, ЗИП и др. И экономия достигается за счет всех составляющих.

Стоимость листа рассчитана с учетом всех необходимых регламентных работ, которые требует производитель техники, всех ресурсных деталей (ролики, печки и т.д.). На практике мы часто сталкивались с ложными ожиданиями заказчика. Но когда показывали детали расчетов, всё вставало на свои места.
В статье мы могли бы заявить меньшую стоимость отпечатка на указанное количество отпечатков, но кого мы бы обманули? Только самих себя…
В таблицах ещё и опечатка. В колонке расходов за два года не указано, что цифры приведены за каждый год.
Спасибо за внимательность, я обязательно внесу корректировку в таблицу.
Я честно говоря тоже не понимаю профита по сравнению с обычной унификацией принтеров, и заключения договора на сервисное обслуживание с компанией, которая будет ремонтировать технику по запросу. Временный подменный аппарат можно взять поменьше классом и будет стоить дешевле контракта. Проблемы с движением заявок не будет точно — за все отвечает внутренний IT-отдел. Запас картриджей лежит на складе прямо на территории заказчика, из-за унификации склад можно делать небольшим.
Где профит для клиента?
Компания, которая будет ремонтировать технику только по разовым обращениям, как правило не отвечает ни по какому SLA. Запросили, сотрудник приехал на следующий день и сделал, если запчасть есть. А если ее нет? Тогда техника простаивает, подключают подменный принтер и ожидают запчасть. Совсем другое дело, когда в сервис печати (помимо выездов по заявкам) включены плановые выезды для регламентных работ и замена расходки.

Уверен на 100%, что небольшой подменный принтер, подменяющий высокопроизводительное МФУ, не будет справляться с нагрузкой. А если справится, зачем держать такое МФУ, не используя его по максимуму?
На складские расходы приходится мизерный процент стоимости отпечатка, если это среднестатистическая компания, в которой порядка 100 единиц печатающей техники. Поэтому экономии от склада не стоит ожидать, в отличие от логистики, закупок расходки и деталей – обычно такой работой занимаются специально выделенные люди (если мы говорим о больших объемах парка печатающей техники, а не от 10-20 небольших МФУ).

Профит для клиента – получение сервиса, когда понятно, за что платит заказчик. За все лишние простои больше положенного по SLA всегда можно вернуть часть уплаченной суммы за сервис – как за некачественную работу. Офис функционирует, никто не думает, когда надо менять расходные детали принтера и проводить регламентные работы. Как автомойка: можно помыть самому, а можно доверить это профи. Они помоют быстрее, качественнее, а если не доволен, жалуешься и получаешь скидку.
в SLA-контракт никакая сервис-компания не будет закладывать штрафы больше стоимости сервисного контракта. А потери в описываемом вами случае могут тогда быть и больше.
Проблем, связанных с правильностью обработки обращений пользователя может быть масса. В основном это выглядит как — принтер не печатает. И разбираться куда отправить заявку все равно должен компетентный специалист. То есть Ваше SLA начинается, когда придет к принтеру сотрудник внутреннего IT-отдела, и диагностирует, что это проблема принтера. И позвонит вам. Плановые же выезды для регламентных работ так же можно заложить в контракт с компанией-ремонтником.
А включать в цену контракта замену расходки — это нонсенс, вы же не отправляете сотрудников менять картриджи в 100+ принтерах одного клиента, когда они заканчиваются? Если же менять расходку предварительно, по плану — это значит делать сервисный контракт дороже из-за неполной выработки картриджей.

Подменный принтер для того и подменный, чтобы не работать в таком же объеме, как и докатка в багажнике не для того, чтобы ездить. При 100+ принтерах выгоднее держать точно такой же принтер в запасе, на общем фоне его стоимость так же размазывается. А ресурс у подменного не тратится так же быстро, поэтому считать его полностью убыточным нельзя.

Вот я как раз и не понимаю того, за что платит заказчик. Как рассчитывается сумма для вас и для него — понимаю. А где преимущество по сравнению с моим описанным случаем — нет. Вернуть часть денег от контракта по SLA — это если честно смешно. Потому что SLA не для возврата денег, а для гарантии работы. Гарантийная сумма должна быть больше в несколько раз суммы договора, чтобы имело смысл таких случаев не допускать.

Обычные пользователи и так не думают ни про какие запчасти, им надо, чтобы печатало и все.

Вы можете описать существующую процедуру работы с каким-нибудь реальным заказчиком? От кого вам поступают заявки, какая процедура их обработки, как часто ездят ваши сотрудники на профилактику, сколько аппаратов в обслуживании, и сколько реальный SLA по заказчику? Имена меня конечно не интересуют, только процедура.
У нас есть разные заказчики – от 20 печатающих устройств до нескольких тысяч и с офисами, разнесенными по всей РФ. Больше половины инцидентных обращений – когда “не печатает принтер”. Сервис деск аутсорсера должен быть в боевой готовности. Обычно взаимодействие выглядит так.
С заказчиком согласуют SLA и другие условия работы.
Отсчет времени по SLA начинается с обращения пользователя, а не после прибытия инженера на точку. Что если инженер приедет через 2 дня? =)

SLA делится на 3 части: регистрация обращения (около 10-15 мин), реакция (2 часа) – специалист решает куда отправить обращение, решение инцидента (тут уже по-разному).
Заявки идут ото всех пользователей или только от тех, кто в согласованном списке, на единый контактный телефон или почтовый ящик. Специалист сервис деска регистрирует обращение, анализирует, задает уточняющие вопросы. Затем специалист сервис деска назначает обращение на специалиста (как правило, заряжает инженера на выезд для обследования принтера на месте).
Профилактические выезды рассчитываются индивидуально для каждого принтера. Если принтеров много и графики их профилактики совпадают, за один раз обслуживают несколько устройств.

Штрафы по SLA – не пустой звук, приходится рублем отвечать. Конечно, эти штрафы не равны стоимости контракта, но для исполнителя такой «кнут» вполне ощутимый.
Даже если аутсорсер не допускает бизнес-критичных нарушений, небольшие недочеты снижают прибыль, это подтвердят многие участники рынка.
Я знаю очень мало компаний, в которых четко прописаны внутренни SLA IT службы, тем более по проблемам печати. Обычно как — сломался принтер — пришли к айтишнику, а тот комп для начальника отдела настраивает, или сервер поднимает. Как освободится — так и пойдет решать проблему.
Передача печати на аутсорс, как передача любой другой функции, позволяет четко разделить ответственность по зонам и определить качество сервиса через сроки реакции на заявку и её выполнения. Если в компании ИТ служба в состоянии это проделать со всеми внутренними процессами — честь и хвала такому руководителю ИТ/бизнеса.

Далее, почему склад картриджей у клиента, пусть и небольшой, не является расходом? Это как раз те самые косвенные расходы, которые обычно никто не учитывает при анализе.

Что касается обычной сервисной компании — разница в предмете договора. В случае сервисной компании — они зарабатывают на выездах и обслуживании. Чем больше выездов и ремонтов — тем им выгоднее. И им без разницы сколько времени не работает сломанный принтер.
В случае с сервисом печати, как уже упоминалось в статье, чем дольше не работает принтер, тем меньше денег получит компания, и их прямой интерес, помимо выполнения SLA, восстановить работоспособность как можно раньше.

Ну а если у вас унифицированная и оптимизированная техника, собственный штат сертифицированных специалистов, прописанные внутренние SLA по сервису, то считайте, что вы в рамках своего ИТ отдела уже сделали функцию сервиса печати. Осталось их тоже перевести на покопийный учет — и будет свой собственный, внутренний MPS :)
Соглашусь с вами. Лишь добавлю, про склад — на небольшое кол-во принтеров складом может служить небольшой шкаф в углу офиса.Это условно склад. Для большого кол-ва техники, конечно уже надо арендовать целое помещение и закладывать в отпечаток.
>Передача печати на аутсорс, как передача любой другой функции, позволяет четко разделить ответственность по зонам и определить качество сервиса через сроки реакции на заявку и её выполнения.

Ээээ… А сделать это ВНУТРИ компании совсем нереально?
Может пора уже дать целебных пинков начальникам соответствующих отделов что бы они написали регламенты?

И да. Если после обращения пользователя во внутреннюю поддержку инженер делает вывод что принтер сломан и его надо отправлять на дорогостоящий ремонт (например 1/4 стоимости точно такого же нового принтера), а денег бухгалтерия на такой ремонт не дает то кто будет виноват в задержке ремонта?
Инженер? Так он после таких «предъяв» уволится через сутки.
Бухгалтерия/директор, который не подписывает счета(или тянет с их подписанием)? Так они «никогда не виноваты»
А еще веселее если инженер пишет служебку, что на такой то принтер подходит срок смены барабанов (например цветной А3 формата через примерно 50к копий надо менять 4 барабана на общую сумму от 100к рублей), а их никто не покупает к сроку.
А дальше инженера обвиняют что «всё встало»…

С аутсорсом будет немного проще — оплата идёт равномерно и договора/счета подписаны заранее…

Вместе с тем я уже столкнулся что «аппарат на обслуживании» (в цену включено ежемесячное ТО с приездом инженера и его выезды в случае проблем с аппаратом, но з/ч платные) выходит сильно дороже, чем вызов инженера когда начались проблемы с аппаратом или для плановой замены барабана/ракеля/коротрона/озонового фильтра/девелопера/…
Естественно в организации должен быть кто-то способный самостоятельно и без «косяков» заменить картридж к такому МФУ, вытащить зажеванную бумагу и тд и тп…
Ну и отследить что пора менять комплект барабан-ракель-девелопер (по счетчику копий)…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Компания и не знала, что инженеры печатают целые тома «Войны и мира» каждую неделю. Если книги потребовались для повышения знаний инженеров, дешевле всего было бы учиться, читая с монитора. И деревья на планете тоже сберегли бы =))
А если нет желания читать с монитора, от слова «совсем»?
Если инженерам нужно учиться, хорошо бы централизованные курсы организовать =)
В рамках которых каждому напечатать талмуд из 800 страниц.
А как же дипломы на работе печатать? На святое посягаете. :)
Как то не подумал сразу о дипломах то. Надо поправить срочно статью -)
Давали на сторону в типографию в соседнем строение печать табличек и другой мутотени, в итоге купили себе современную МФУ за дорого и не знаем геморроя. А на сторону отдаем сложную печать и ЖДЁМ.
Как правило, для печати табличек, буклетов и т.д. используются специальные принтеры, заточенные под это, и стоят они не дешево. В данном случае, надо понимать, как скоро окупится МФУ, стоит оно того или нет. Если МФУ одно, то его вполне может поддерживать один админ в офисе, а регламентные работы и ремонты стоит заказывать у компаний, которые занимаются такими разовыми работами. Если этот МФУ выйдет из строя, придется отдавать задачу все той же компании из соседнего здания. Расходы на ремонт тоже надо учесть.
У нас был небольшой опыт расчета мини-типографий. Это недешёвое удовольствие, и надо просчитывать далеко вперед, покупая такие дорогостоящие решения.
Если приходится долго ждать своего заказа, почему не найдете другую компанию для печати табличек?
Ну так надо найти в своём городе нужную вам контору, которая будет делать ваши заказы быстро, качественно по нормальной цене…

У нас например мы нашли 2 конторы.
Одна делает вывод на А2+, пластик, баннерную ткань,…
Если сильно надо может сделать офсетную печать или просто печать на принтере (естественно в тч цветном), если надо брошюруется, складывается и тд и тп
Сделать печать на кружках/ручках/… пакетах/вымпелы/…

Вторая может чуть более быстро и чуть дешевле сделать офсетную печать (это для очень больших тиражей) или сделать обложки типа как папки для юбилея и тп…

Обе конторы искались неспешно несколько лет, сейчас сотрудничаем с ними при необходимости…

До этого неоднократно сталкивались как минимум с завалом сроков от нескольких дней до месяцев(!!!)
и до «сделано не совсем то, что ожидалось» и хорошо если «не совсем то, что было обещано» — последнее (завал сроков на пару мес. и бумвинил вместо обещанного лидерина я буду припоминать той конторе еще долго!)

Ну и есть еще третья, с которой не сотрудничали, но они делают %75 от первой и вроде даже в день обращения… но с ними пока не сотрудничали…

Очень хорошо о поиске нормальной типографии написано в блоге Мосигры (2-3 статьи было)…

Ценник у вас супер конский. У меня есть клиент который печатает 19 000 000 класс отпечатков в месяц и они без mps оптимизировались до 60 копеек. Рынок сейчас в районе 30-40 копеек.

На указанный вами объем (19 млн в мес.) вполне реально достичь такой экономии. Расчет, который привел я, – на значительно меньшее кол-во отпечатков (в разы меньше).
Плюсанул за ценную информацию о рынке — эта статистика где-то опубликована? Мне нужно считать экономику вопроса.

Так-то цена за копию в каждом конкретном случае своя, наверняка кого-то и рупь за копию порадует.
Вы правы, за отпечаток нет универсальных цен. Все рассчитывается индивидуально. Когда говорят, что стоимость копии у знакомой компании 1 руб. и мы хотим так же, мы отвечаем: для такой же стоимости за копию надо иметь схожие условия: печатать такое же кол-во отпечатков, иметь идентичный парк техники, прописать такой же SLA и многое другое.
Большое спасибо за статью! Мы как раз собираемся переходить на аутсорсинг печати, так что ваш опыт просто неоценим.

В моем случае движущим фактором служит то, что данная модель позволяет снизить именно капитальные затраты, соответственно улучшится финансовая отчетность. Операционные расходы могут даже вырасти (визуально) за счет того, что вскроются все реальные затраты. Экономии, скорее всего, можно будет ожидать только за счет прозрачности учета и контроля. Ну и косвенно — за счет роста аптайма. А, и не нужно будет больше проводить тендеры на закупку техники.

Так что, для перехода на аутсорсинг нам всего-то осталось:-
  • куда-то пристроить персонал, который сейчас ведет склады запчастей и расходников,
  • разобраться с действующими контрактами на обслуживание и поставку
  • как-то использовать по уму или сбагрить большой парк техники, висящей на балансе,
  • найти готового провайдера услуг на местном рынке, но, чувствую, придется растить провайдера под себя

На самом деле, это еще один аргумент за аутсорсинг: я бы не знал всех этих проблем, имея один хороший сервисный контракт.
Действующий контракт на обслуживание и поставку не устраивает из-за стоимости или неоптимальной работы?

О персонале: аутсорсинговой компании можно предложить взять в штат ваш персонал. Скорее всего, аутсорсеру все равно придется искать персонал для тех или иных операций по логистике и закупке.
Не стоит исключать вариант с размещением специалиста аутсорсера на своей площадке (если в компании большой парк печатающей техники). Это бывает удобно: подбирает необходимого специалиста аутсорсер, специалист потом числится у него на балансе, вы всегда можете попросить о смене специалиста, если он не подошел, SLA выполняется в кратчайшие сроки, за его нарушения аутсорсер платит штраф и старается обойтись без ошибок.

О парке техники на балансе: рекомендую хорошие печатающие машины оставить для подменного фонда, на случай выхода из строя новых принтеров. Аутсорсер не будет включать новые принтеры в стоимость отпечатка, и вы получите небольшую экономию.

Провайдера можно найти удаленно, даже если вы в тысячах км друг от друга. Главное – это головной офис провайдера, какой там подход к оказанию сервиса печати. А уже провайдер найдет квалифицированных партнеров. Возможно, у него есть свое представительство в этом городе для локальных работ. Как правило, аутсорсеры тщательно подходят к выбору партнера в регионе, почти у всех уже есть проверенные контакты.
Если будут вопросы по сервису печати, вы всегда можете обратиться ко мне отдельно, буду рад проконсультировать.
У нас, насколько я знаю, 3 контракта относящихся к принтерам: один на обслуживание (теперь под IT) и 2 разных на расходку (под ХОЗО) — это неудобно.

Наш персонал к контракторам пойдет только под страхом сокращения. Аутсорсеров на площадке организовать будет несложно из персонала контрактора по обслуживанию техники.

Для подменного фонда у нас слишком много дорогой техники, пример навскидку Canon IR C5051 — 6 штук. Я бы хотел, чтобы ее взяли на обслуживание.

Я напишу в личку, ок? Спасибо за развернутый ответ.
Конечно, пишите.
Страшилки про неоригинальные картриджи уже как-то даже смешно звучат.
Для ИП и мелких контор, купивших принтер на яндекс-маркете гарантия ничего не дает.

Ну и что хотелось бы отметить лично от себя:

1) Заправка картриджей силами сисадмина компании делается быстрее, при условии, что это два-три принтера в организации.

2) Стоимость картриджей сторонних производителей с учетом заправки, да еще и своими силами, позволяет на сэкономленные деньги купить еще один такой же принтер через пол года.
Если рассмотреть ситуацию вроде «купить принтер за 3000 рублей с „незаправляемыми“ картриджами и попросить админа аккуратно превратить этот картридж в „заправляемый“, ресурса которого хватит на 3-4 заправки», то окажется, что такие экстремальные способы экономии оправданы и дают эффект лучше, чем любая аутсорсинговая компания.

3) Система электронного документооборота и контроль печати никак не связаны с аутсорсом печати. Даже наоборот, лучше, чтобы они были никак не связаны.

Ну и да, все «лайфхаки» работают только в условиях мелких фирм. В больших конторах должен быть свой SLA с хелпдеском и свой штат эникеев. Если в такой компании экономический отдел не может посчитать во что им обходится печать бумажных документов — можно смело весь этот отдел увольнять нафиг по причине профнепригодности.

Вся данная статья мне видится попыткой натянуть сову на глобус. Может, вы действительно классные ребята и заботитесь о клиентах, помогая им экономить. Только, аргументы в статье, в большинстве своем, все какие-то высосанные из пальца.
Эта статья, как уже неоднократно подчеркивал, больше подходит для крупных компаний, с большим кол-вом отпечатков в месяц.
1) Согласен с вами. Для 2-3 принтеров обращаться к аутсорсеру невыгодно и бессмысленно. Разве что сервис получите, а экономии никакой.
2) Принтер принтеру рознь. Если небольшие принтеры/МФУ, и у вас их 2-3, то согласен. А если у вас стоят высокопроизводительные МФУ от 500 тыс, и выше, скорее всего, вы будете беречь их от возможных поломок из-за не оригинальных картриджей или неправильного обслуживания.
3) Действительно, не стоит смешивать два разных сервиса.
Написал эту статью, чтобы показать, из чего складывается сервис печати. Многие ошибочно полагают, что сервис печати – картридж/на кол-во отпечатков в месяц, и не учитывают других составляющих.
Спасибо вам за вдумчивый разбор полетов.
| Эта статья, как уже неоднократно подчеркивал, больше подходит для крупных компаний

Нет, эта статья для всех — напоминание о таком хорошем показателе, как удельные приведенные затраты, т.е. стоимости единицы продукции за весь срок службы агрегата (в вашем случае продукция — напечатаные листы).
Заправка картриджей силами сисадмина компании

попросить админа аккуратно превратить этот картридж

И пойти далеко и надолго
А я работал давным давно админом в такой мелкой конторе.
Применял всяческие методы обхода блокировок в картриджах.
И дома этим пользовался успешно.
Зависит от договоренностей и условий.
Я работал в совсем не мелкой организации и у нас порядка 80 принтеров были перепрошиты для работы с нечипированными картриджами.
Другое дело, что все эти 80 аппаратов были простенькими Xerox Phaser 3160 и у нас к ним относились как к расходному материалу. Сломался — поставили новый со склада. Правда, ломались не так чтобы очень часто, всё-таки картриджи мы использовали хоть и совместимые, но качественные.
Два чая!

Использовать простенькие взаимозаменяемые аппараты с ЗИПом — годный подход даже для крупной компании. Это лучше, чем фапать на супербыстрые комбайны коридорного типа.
Я обсчитывал решения, где тоже было много маленьких принтеров. В итоге это получается невыгодно.

Вы пробовали рассчитать расходы на эти маленькие принтеры? Что если разместить несколько больших машин (коридорного типа) вместо маленьких?
Супербыстрые комбайны (коридорного типа) рассчитаны на большие объемы – ~ 500 тыс. страниц. А маленькие печатают порядка 15 тыс. страниц в мес. Можно, конечно, и маленький принтер загружать по полной, больше его нормы в месяц, но это сильно сократит срок службы устройства.

Для компании, которая печатает порядка 400 тыс. стр. в месяц, использовать маленькие принтеры фактически означает заставить ими весь офис. Вместо одного большого устройства понадобится около 30 (!) маленьких принтеров с лимитом порядка 15 тыс. копий в месяц.
Тут дело даже не в том, что вместо одного большого используются 30 маленьких, а в том, что при больших обьемах у маленьких получается более дорогая копия за счет частой замены картриджа малой емкости.
Дак, мы же о том что маленкие перепрошиваются и можно использовать хорошие картриджи сторонних производителей, да еще и заправляемые.
Вы так говорите про лимит, как будто это жесткое ограничение.

В данном случае нужно оперировать количеством листов в минуту. Маленькие принтеры будут мелденнее одного большого примерно в 10 раз, если сравнивать супербыстрые коридорные и самые слоупочные обычные. НО 10 маленьких будут печатать асинхронно. И это на много лучше, так как ситуации «нужно срочно как можно быстрее распечатать 2000 страниц» возникают редко.
И то, заставлять весь этаж ждать при таких авралах — плохое решение.

При этом, если ломается большой принтер на этаже — прикуривает весь этаж и всем приходится бегать какое-то время на другие. Если ломается маленький комнатный принтер — практически ничего не меняется. Сотрудники просто печатают на принтере соседей какое-то время.

Ну и в тему настройки. Если используются типовые принтеры, что мешает их правильно настроить все разом (создать бэкап типовой конфигурации)?

Если мы говорим о сервисе печати (покопийке), то нормальный сервис всегда включает в себя резерв (подменный принтер) на случаи поломки. Подменный принтер должен быть либо такой же по характеристикам, либо лучше. Если ломается основной принтер, приезжает инженер в рамках установленного SLA и ремонтирует его, если инженер понимает, что не укладывается с ремонтом в сроки SLA, он ставит подменный аппарат и спокойно ремонтирует основной принтер.

Про настройку всех разом немного не понял. Мы же говорим больше о сервисе – локальных работах с принтером (замене каких-то деталей, регулировке и т.д.). Установка драйверов и конфиги принтеров – это, как уже и говорил, к компании, которая занимается поддержкой рабочих мест.
При этом, если ломается большой принтер на этаже — прикуривает весь этаж и всем приходится бегать какое-то время на другие.

Поэтому на этаже ставят два принтера чуть попроще.
Посчитайте еще время сотрудников на «дойти до принтера и назад»…
Не всегда оправдано ставить огромные принтеры, которые еще и место займут.
Иногда на комнату более мелкий выйдет выгоднее…
Хотя снова надо считать =)
>Можно, конечно, и маленький принтер загружать по полной, больше его нормы в месяц, но это сильно сократит срок службы устройства.

А не надо считать срок службы устройства в годах =)
Лучше всего его считать в кол-ве копий до серьезной поломки, когда уже проще заменить, чем восстановить этот… Ну или копий на срок службы… Но тут лучше всего взять парочку на тест и погонять по полной…
Это еще хорошо тем, что не столкнетесь с проблемой «под ваше устройство больше нет расходных материалов» лет через 5+ после покупки.

Тут надо только смотреть что бы принтер справлялся с нагрузкой.

Например грузить принтер с заявленными 5-10 тыс копий в мес в 2-3 раза больше вполне можно, только гарантия закончится раньше и самого принтера хватит не на 5 лет, а на 2-3 года

Если же серьезно недогружать принтер с заявленной нагрузкой в месяц на 100к копий то через несколько лет расходка на него сначала поднимется в цене, а потом пропадет с рынка…
И придётся выбрасывать дорогой, еще не отслуживший свой ресурс аппарат.
Плюс проблемы со старением материалов лет через 7-10 начинаются =)

Я к чему это всё… У нас уже был один ксерокс, которому исполнилось 11 лет.
Судя по счетчику перед утилизацией он отслужил примерно 7/10 от своей максимальной нагрузки(его «берегли»), в последний год был ремонт из-за пробоя высоковольтной части (старение материала изоляции). В итоге последнюю поломку даже не смогли нормально диагностировать, а
последние года 2-3 на него расходка была только «совместимая» и довольно низкого качества…
Интересный кейс. Не сталкивался на практике еще с таким подходом.) Спасибо за комментарий.
Тут тоже надо думать в перспективе, если вы будете грузить принтер в 2-3 раза больше его нормы, а завтра в компании объемы увеличатся по какой то причине и придется грузить его еще больше. У принтеров не зря написан запас прочности в месяц.
С Ксероксом тоже — получается стоял высокопроизводительный аппарат, который и части своих ресурсов заложенных не отрабатывал — не целесообразно.
Производители печатающей техники врятли производят принтер рассчитывают, что его будут эксплуатировать ~10 лет и более. У вас прям экспонат музейный. -)
Просто докупаются принтеры, а не перегружаются больше чем возможно существующие…

Тут снова вопрос. Будет ли использоваться заправка картриджей, устроит ли качество печати при этом,…

Ну под ксероксом я имел ввиду какой-то Ricoh «внутри», который был судя по шильдику Gestetner 2622. Уже много лет как списали и сдали в утилизацию.
Запомнился алюминиевый барабан покрытый фотослоем диаметром около 10см и ценой под 3к рублей в то время. На замену взяли Sharp с ценой барабана 800р (диаметр сантиметров 4-5) Еще аналоговый аппарат, который на каждую копию гонял зеленую лампу.
Был оснащен дуплексом, сортером, автоподачей…
Дуплекс сдох первым, тк был сделан в виде «лотка для бумаги» заменили на обычный.
Потом начала глючить автоподача. Заменили и крышку =)…
В общем аппарат неплохой для своего времени был.
Количество принтеров в компании может зависеть даже от психологической атмосферы в компании)

У туркмен есть такая байка: разбойники, готовя нападение, оценивали количество тамдыров в ауле. Если в ауле был один тамдыр, это означало, что соседи между собой дружат, соответственно, могут дать отпор. А если перед каждой кибиткой свой тамдыр — можно смело нападать и бить по одиночке.

Сорри, если не очень в тему)
Надо сразу по возможности брать принтеры, которые будут печатать даже заправленными картриджами без всяких перепрошивок и смены чипа при заправке.
Например hp1200,1300,1320,3005,… (все модели старые, но со всеми я имел дело)
И не надо брать самсунг ML…, который стоит при заправке в 2 раза дороже, чем если бы он был нечипованный. (заправка сторонней фирмой).

У нас в городе сейчас в сторонних организациях «засыпать порошка» в картридж стоит от 200-250р на нормальный картридж+ цена тонера.
Замены барабанов/… отдельно.
У меня заправка картриджа меньше 20 минут не занимала в самом лучшем случае.
Плюс весь инструмент потом отмывать, плюс руки будут с пятнами тонера еще пару дней (или перчатки брать одноразовые), плюс вдыхание тонера при заправке не самое полезное для здоровья… (респиратор спасает мало, требует частой замены).
В общем могу заправить если «прижало» и надо срочно или нет денег «прямо сейчас» пару картриджей, но если их лежит ждёт сразу 20-30, то лучше отдать в специализированную контору…
Кстати если ни разу не сдавали — лучше всего сделать пробный отпечаток на каждый(и сунуть в тот же пакет или лучше даже резинкой прицепить к нему), где требуется не просто заправка — специалистам по нему будет понятно что менять — только ракель, барабан-ракель, что-то еще…
Не всегда у них есть подходящий принтер что бы выяснить проблемы с картриджем.
Ну не знаю. Сисадмину, который занимается поддержкой домена, инфраструктурой сети, решает вопросы по коммуникации voip, и тут — пойди нам картридж заряди, только тонер там не запачкай…

Даже для маленьких компаний лучше картридж перезаряжать в аутсорсе.

Вот насчет страшилок про несертифицированные картриджи — соглашусь. Можно перебрать несколько аутсорсов и найти того, который даже пересыпает тонера, в результате выходит больше страниц, чем в оригинальных картриджах.
Имелись в виду эникейщики, да. Настоящие админы занимаются совсем другими вещами.

По поводу несертифицированных картриджей и аутсорса. Ну, есть же весы. Достаточно сравнить вес пустого и заправленного.
А еще лучше записать вес нового и пустого, когда уже «полосить» начал.
Кухонных электронных весов ±1г до 5кг вполне достаточно обычно.

И да. это обычно не аутсорс, а просто сдача картриджей на заправку.
Это дешевле когда их много, чем ждать «самовывоз курьером» каждый 1-2-3.

Есть еще варианты «заправки на месте» при больших объемах и если есть место для заправки…
>Заправка картриджей силами сисадмина компании делается быстрее,

Время вашего сисадмина настолько дёшево ценится? Или он «простаивает»? Или это всё же эникейщик?
При наличии 2-3 принтеров подозреваю около 1 сервера и 10-20 рабочих мест.
Вам там точно постоянный сисадмин нужен?
Обычно при таких объемах вполне хватает «на пол-ставки» на удаленке, с выездом в случае надобности.
Ну а «на месте» должен быть эникейщик, причем не обязательно на полный рабочий день…
Например на час позже приходит, на час раньше уходит, но в случае авралов сидит от и до.
В общем «по месту» надо смотреть…

>Стоимость картриджей сторонних производителей с учетом заправки, да еще и своими силами

Не всегда заправка нормальный вариант.
Например на Sharp AR-M205 заправка тонер-картр. стоит примерно 1/2 цены нового картриджа.
Но при этом если «не угадать» с тонером он будет «пылить» и придется каждые 7-10тыс копий чистить коротрон, что занимает время специалиста и может привести к выходу з/ч из строя из-за слишком частой разборки/сборки узлов… В общем это не самый удачный вариант с заправкой…

На принтер hp3005 «cовместимый» картридж стоит ~6тр, «родной» около 20.
Вот только совместимый после 2й заправки уже сломался и чуть не угробил принтер, а родной перенес уже 4 заправки и кажется отходит еще пару после замены барабана/ракеля…
Кстати принтер достаточно по моему мнению неудачный… hp1320 значительно удачнее при значительно меньшей цене при покупке и меньших габаритах, ну и картриджи подешевле хоть и меньше копий, но ломаются реже.
Из нашего опыта…

40 средних принтеров (уровня HP 4025), 10 больших МФУ (700 и 880 серии HP) по зданию, личных почти нет, есть только несколько установленных в отдельных департаментах где совсем критична конфиденциальность документов и Copy Room с совсем большими машинами Canon и Xerox. На принтерах ограничение в 250 страниц на задание, все что больше — будьте добры отнести в Copy Room.

Сильно ограничить распечатку ненужных и совсем нерабочих документов помогла установка системы управления печатью. Используем SafeQ с единой очередью, пользователи не думают на какой принтер посылать задание, куда дошли, там по бейджу и распечатали. Установка уменьшила ежегодный объем печати с 3.5 до 2.5 миллионов листов.

Расходка оригинальная, так меньше проблем с гарантией.

Есть свой инженер (сертифицированный) который следит за парком, В случае поломок — гарантийный ремонт. Для больших МФУ куплены CarePack-и с ремонтом на месте на следующий рабочий день, остальные ремонтируем в сервисах, выставляя подменный принтер со склада.
вот это отличный кейс!
1.Обязательная общая очередь, иначе проблем с подменным принтером больше, чем пользы.
2. Обязательная распечатка по запросу. Иначе документы отправляются не туда, или не тому, или лежат пару дней. Работает только с принтерами с высокой скоростью печати — ждать пока распечатается файл по 30 минут это большая потеря времени и производительности труда.
3. Обязательное ограничение количества страниц, иначе крупные принтеры простаивать будут, из-за того что людям лень к ним идти.
4. Обязательный человек, который следит за парком, сертификация это конечно уже по желанию, и нагружать его другой работой можно по возможности, но чтобы приоритет был на принтерах, и любую остальную работу он смог без ущерба для себя отложить в пользу основной.
Человек по факту и позиции инженер-супервайзер Copy Room, так что у него, конечно, основная обязанность обслуживание печатной техники, замена расходки, доставка бумаги к принтерам, общение с поставщиками (бумаги и расходки) и сервисными центрами… Ну и если время свободное есть, помогает ребятам с большими заданиями в копи-центре
>ждать пока распечатается файл по 30 минут это большая потеря времени и производительности труда.

ээээ а зачем ждать то?
отправил на печать и занимайся следующим делом… минус что придётся ждать когда «срочно надо».
Естественно это возможно если принтер «персональный» или на 2-5 рабочих мест
Если он «в коридоре», то высокая скорость печати необходимость.

Плюс цена «сетевых» принтеров всегда выше, чем даже точно таких же, но без сетевого интерфейса…
полностью подтверждаю)
У меня уже сложилось стойкое убеждение, что доступность принтеров и компьютеров только увеличила бумагооборот, чем уменьшила его. Плюс эта связка добавила еще больше трудозатрат, чем докомпьютерная эпоха. Только сам факт отсутствия технической возможности сделать десятки копий, заставлял подумать как можно без всего этого обойтись. Сейчас сложно представить как люди работали без принтеров, без кучи копий, без десятков вариантов одного и тоже документа, без красивых презентаций и прочего, всего что принесли доступные компьютерные технологии. Сейчас вон даже законы клепают в спешке, потому что постоянно завалены неэффективной работой.
Ооочень тяжело заставить пользователей поднять жопу. Было, что на двух пользователей — 3 устройства в одном кабинете. На это возможно как-то воздействовать, используя адм.ресурсы.
У нас же проблема с расположением устройств, они расположены далеко друг от друга и стоят «поштучно», из-за этого выходит большая стоимость отпечатка.

з.ы. Я не понял из чего сложилась «Итого в год стоимость владения».
Мы тоже сталкивались с проектами, когда принтер в другом конце офиса становился для пользователей большой проблемой. Далеко ходить никто не хотел.
В данном случае не сэкономишь благодаря грамотной расстановке техники. Придётся выбирать – или комфорт, или экономия. Обычным сотрудникам, конечно, нет дела до экономии, комфорт важнее=)

Итоговая стоимость в год:
количество отпечатков * количество принтеров * стоимость отпечатка * 12 месяцев.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно, думали. Все относительно. Принтеры нужно расставить так, чтобы весь офис не выстраивался в очередь, как за колбасой в 90-ые =) При оптимизации парка печатающей техники у заказчика мы обязательно смотрим план помещений, где стоят печатающие устройства.
Дошел до принтера, подтвердил что надо печатать, дождался окончания печати, дошел назад…
минимум минут 10-15, не?
Рабочее время сотрудника может стоить весьма дорого…

Так что иногда «персональные» принтеры дешевле выходят… Естественно их картриджи проще перезаправлять…

Но тут сейчас другой вопрос вылез.
Картриджи у мелких принтеров HP стали совсем мелкими ;-(((
Если на 1200/1300 картридж был достаточно большой, то на современных мфу типа m1522 картридж визуально раза в 2 тоньше по диаметру, а по печати док-в меньше раза в 2-3 примерно, точнее выяснять не стали, когда поняли что нет смысла даже заправлять их. Этот МФУ у нас теперь исп-я только как сканер с автоподачей (цена с аналогичным сканером сопоставима)
И улучшения ситуации не ожидается ;-(((
Я тут недавно прикидывал нашу себестоимость на самом оптимальном у нас ч/б МФУ
ч/б печать
, прошу прощения что пишу старые цены, давно расходку не покупали — «старые запасы» =)
Но примерно всё стало дороже в 2-2.5 раза (Шарп то же цены немного поднял на некоторые расходные, еще до поднятия доллара), Все цены по памяти и немного примерные, плюс они немного менялись во времени — аппарату лет 7-8 уже скоро.

Sharp AR-M205 — ~25тр (+12тр за автоподачу оригинала, дуплекс брать не стали — нужен редко, а если нужен то обычно много копий и можно перевернуть вручную)
ресурс до 500к (сейчас уже почти закончился)

на 250к меняли блок проявки ~15тр, плюс несколько валов, озоновые фильтры и тп, менее 20тр в сумме

каждые 50к меняется: ракель (менее 500р), барабан (800р), девелопер (1тр)
нить коротрона примерно на 100к копий (в начале меняли реже, сейчас чаще)(менее 1тр),
нужен вызов инженера для ТО и замены (1тр)
озоновый фильтр менее 2тр на 100-200к (мы меняли когда запах озона появлялся пару-тройку раз примерно на 500к)

каждые 15-16к меняется тонер-картридж (2.5тр)
бумага (если не использовались черновики без дырочек(! это важно — ниже износ барабана и тп)) 100р/500стр (сейчас 195 при покупке от 5 пачек)

Замена бумаги и картриджа, устранение замятий бумаги — на том, кто выполняет печать или ксерокопирование,
что-то более сложное типа замены барабана — сторонний инженер.

Вызов из-за поломок — буквально пару-тройку раз, уйдет в округление при окончательном расчете.
Серьезных поломок не было.

Итого у меня насчиталось менее 60к/страница по старым ценам без учета рабочего времени работника за этим аппаратом.
Это цена мфу + вся расходка учитывая чистую бумагу (иногда идёт экономия при печати на черновиках)
+ вся-вся расходка + вызовы сервисного инженера + все з/ч
но у нас не было крупных поломок.


Для цветного МФУ
цветная печать
от коники (то же А3) тех же лет у «соседей», печатают цветной текст, графики, диаграмки и тп,
фото не печатется, 100% заливки нет.
100к аппарат без допов
(25к за 4 картриджа)х4
(50к за 4 барабана)
бумага 100к листов по 100р за 500
еще примерно тыс 15 за 4 добавочных черных картр.
это всё за 100к копий. «берегут»…
Грубо у них вышло менее 3р/лист цветной печати.


Т.е. на сегодня можно уложить в 1.2р/страница ч/б и 6р/страница цветной печати
Без сверх затрат на старте(сами аппараты и стартовый набор картриджей и тп)
Причем сами цветные аппараты уже подешевели раза в 1.5…

тираж
Если же у вас большое кол-во ч/б тиражирования от 50-100 копий (без полутонов и тп)
то стоит задуматься о покупке дупликаторов — А3 от 600-700тр на сегодня, краска к нему литрами + матрицы — цена сильно зависит от кол-ва _одинаковых_ копий
там из расходки краска, матрицы, бумага.
ВСЁ. Огромная скорость копирования.
Минус — полутона он выводит грязью, цветной стоит невменяемо дорого (хотя можно найти вариант для печати в один цвет (вместо чёрного — надо смотреть что бы тубы с краской были по вменяемой цене к аппарату), например всё печатать синим или красным — какие там краски есть сейчас не помню, CMYK скорее всего)
Оттиски немного мажут руки (совсем слегка) даже высохнув…
Стопку бумаги сильно раскидывает — приходится долго ровнять
1-30 копий будет дороже чем на «ксероксе», а вот больше — каждая копия дешевле будет.
тк при создании копии создается матрица для краски.
В общем этот аппарат далеко не для всех, но очень сильно удешевляет печать одинаковых копий без полутонов.
Особых умений не требует.
Это всё для обычных почти цельно текстовых вариантов задач. Картинок очень мало и они редко встречаются.
Т.е. грубо «заполнение» идёт около 5-10% на лист.

Да, считал _для односторонней печати_
при 2х сторонней экономия на бумаге весьма приличная, но нужен или дуплекс или переворачивать руками придётся…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий