Как стать автором
Обновить

Комментарии 18

Это вы сами написали или перевод?
Сами, это оригинальная статья
А кто автор?
Автор — urmaas Сергей. По моей ошибке статья вышла в корпоративном аккаунте, а не его
Ох, начал читать беглым взглядом, к середине почувствовал что у статьи есть хороший потенциал — вернулся в начало и прочитал делая пометки на бумаге, разбираясь в зависимостях формул. После прочтения чувство, что я понял квантовую механику. Обманчивое наверное чувство, но авторам все-равно благодарность и громаднейшее уважение.
это все волшебник urmaas
«там, внизу, еще очень много места», опять обманули
Гибридизация, резонанс, перекрывание орбиталей это же не квантовая механика, а как раз уход от неё. Объяснения на пальцах.

Мало кто из химиков (почти никто) решает уравнение Шредингера.
Спасибо за статью. Она написана в любимом мною стиле применения квантовой механики, который называется «квазиклассика». В разных вариантах этот подход существует довольно давно. Скажем, ядерный магнитный резонанс просто и эффектно рассчитывается именно таким способом.
Извините, но не понял выводы (заключение) статьи:
Сведение квантовомеханической задачи к молекулярной механике фермионов

В указанной статье Вики читаем:
the most simplistic approaches utilize a Hooke's law formula

где в Ваших выкладках закон Гука? Я не знаю Maxima и м.б. я не понял детали Ваших листингов. Упрощенно говоря модель молекулярной механики — это шарики и пружинки. Возникает подозрение, что сделана попытка совместить разнотипные модели.

Далее в заключении:
Возможно, что кому то следующая мысль покажется крамолой, но я уверен в том, что основы химии можно объяснить без отсылок к квантовой физике. Без разбора уравнения Шредингера, гибридизации, теории резонанса, перекрывания орбиталей и прочего.


Если посмотреть в Вики Гибридизация орбиталей, то увидим, что ссылки на кв.механику там есть, но приведено простое объяснение «на пальцах» без уравнения Шредингера, как и во многих учебниках химии от школьных до вузовских. Чем такое объяснение хуже Вашего? Большинство химиков, если они не кв.химики, а, к примеру, синтетики, успешно используют понятие «гибридизации», имея при этом очень общее, поверхностное представление об уравнении Шредингера.

Аналогично можно сказать и про теорию резонанса. Понятие Ароматичность — очень важное для современной орг.химии.
В указанной статье из Вики отмечается:
В 1930-х годах Хюккелем впервые были применены методы квантовой механики для объяснения необычных свойств ароматических соединений. В то время отсутствовали ЭВМ, способные находить решения уравнения Шредингера для сложных систем. В связи с этим важной задачей являлась разработка упрощенных методов решения подобных задач.

Многим химикам это оказалось достаточным.

Мне кажется, что Вы излишне драматизируете ситуацию в современной химии. Далеко не всегда синтетику нужен квантовохимический расчет. А когда нужен — он обращается за помощью к квантовику.

Закон Гука с шариками и пружинками это самая простая молекулярно-механическая модель, это так, но это не значит, что всё, что чуть сложнее — уже не молекулярная механика. Современные силовые поля включают много взаимодействий: электростатическое, ван-дер-ваальса и др.


В статье даны основы молекулярной механики с явным включением квантово-механических взаимодействий электронов. Частично они введены в так называемые поляризационные силовые поля. Там "электроны на пружинках" имитируют диэлектрические свойства среды. Силовые поля типа eFF и ReaxFF позволяют вести расчёт непосредственно химических реакций, т.е. перестройки тех самых пружинок-связей.


Многим химикам это оказалось достаточным.

Нужно ли что-то свыше методов 1930-х годов химикам-синтетикам? Каждый решает этот вопрос для себя сам. Вкусный борщ приготовить тоже можно без каких-либо познаний в химии. Когда понадобится отличить пищевую и кальцинированную соду на упаковке — обратимся за помощью к химику. Не стоит излишне драматизировать.

Нужно ли что-то свыше методов 1930-х годов химикам-синтетикам?
Очень нужно!: ЯМР, ГЖХ и т.д. (полный список будет громадным...)

Спектральные методы, безусловно. Иначе как понять, что там получилось. А вот без чего точно современной органики не было бы — механизмы реакций. Терней А. — Современная органическая химия, Л. Салем — Электроны в химических реакциях… Без квантовой химии многое так и осталось бы в умозрительных схемах, можно так, а можно эдак нарисовать механизм. Обратиться к квантовику за помощью, как я считаю, всё равно, что звать физика-ямрщика для расшифровки спектра. Вряд ли его хватит на все задачи у всех. С другой стороны, вникать в кухню DFT, как там сходятся итерации самосогласованного поля, если всего то нужно оценить энергию активации реакции, термохимию — тоже тот еще вариант. Отсюда и стремление приблизить непостижимую квантовую науку ближе к пониманию.

Ok! Но препаративную хромотографию я бы не назвал «спектральным методом» :)

Факт, что сейчас никто не опровергает кв.химию — нет таких атак, как были на теорию резонанса. Но остается проблема: сравнительно малая востребованность. Возможно, что одна из причин — мода 1950х-60х, и квантовиков стало слишком много — многим пришлось работать не по специальности. Знал такого человека, который ушел в ЯМР. На него молился весь НИИ. И его звали «для расшифровки спектра». Слушал его содоклады — нашим аспирантам и их шефам такая работа была бы не по силам — они сами это признавали. У него было много совместных публикаций, но выбрать тему для диссера было затруднительно.

Кроме субъективных, есть объективные причины. Нужно не забывать о базовом принципе всякого моделирования — принципе минимизации. В модель отбирают только необходимые свойства. Нпр., конструкторский коллектив проектируя новый самолет не будет решать уравнение Шредингера, а использует законы аэродинамики. Выбрав удачную мат.модель, сделают уменьшенную натурную модель самолета, вырезав ее из цельного куска дерева. На этой модели не будет иллюминаторов, двигателя и т.д. Для испытаний в аэродинамическкой трубе это не нужно. Аналогично рассуждают и химики-синтетики о квантовых достижениях. Интересно, что у кв.химиков наблюдается подобное отношение к субъядерной физике. Спрашивал своих знакомых квантовиков нужны ли им бозоны для работы. Ответ отрицательный.
Беда в том, что наука, которая по идее едина, разбита на снобистские кусочки. И самый снобистский — физика. Делается вид, мол мы пришли и всё химикам объяснили. То что такие штуки как например спин или устойчивые оболочки атомов были открыты (под другими именами) в химии демонстративно не замечается. Вообще-то, уже в двадцатом веке атомизм с трудом добивался признания, в то время как для химиков он уже век как был очевидной рутиной. А в тот момент химики уже стереохимию обсуждали.

Вот Фейнман с потрясающим удивлением писал примерно такое:
Почти невозможно поверить что химики, сливая свои цветные растворы, разобрались с взаимным расположении атомов в молекулах. И когда пришли физические методы, то почти все оказалось верным.
Он один из немногих отдающих должное действительному пути развития науки.

Полностью согласен. Иоганн Лошмидт еще в 1861 году рисовал структуры молекул этилена и ацетилена, в то время как физик Эрнст Мах всё еще сомневался в реальности атомов. Двадцатый век — Белоусов Б.П. открывает автоколебательную химическую реакцию, физики наотрез отказываются её признавать.

Ну Мах вообще считал что за ощущениями никакой реальности нет. Откуда же взяться атомам.

Поясните пожалуйста для товарищей красноармейцев Вашу цитату:


Принцип запрета Паули с однозначной многочастичной волновой функцией эквивалентен требованию, чтобы волновая функция была антисимметричной по отношению к обмену частицами. Как это объяснить на пальцах? Легко — ткните пальцем в стол, в монитор, во что-нибудь твердое. Глубоко пронзили материю? Удалось достичь перекрывания атомных электронных облаков пальца и стола?

То есть из принципа Паули следует твёрдость твёрдых тел и 3d металлы с незаполненной 3d-оболочкой будут менее твёрдыми нежели мои пальцы?
Почему не простая электростатика?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий