Как стать автором
Обновить

Комментарии 61

1950 рублей! Вы серьёзно?
Поддерживаю. Этот модуль в розницу стоит 150 р. Ну, там, плата еще и реле. Это где-то 350 выйдет. Если покупать отдельно и в рознице, стоимость такого DIY комплекта будет в районе 700 рублей. Допустим, мы жадная компания и накручиваем 100%. 1400. Неучтенная заинтересованность — еще 100р. Откуда еще 500? За красивые слова про интернет вещей? Приложение которое школьник накидает в APP Inventor за час? Мне не совсем ясно. С такими конскими ценами проще взять по той же конской цене SR211-2k. Хотя бы законченное решение для использования хоть на улице.
Все таки Амперка испортила остальных продавцов своим примером(
Мы юридическое лицо и «белая» компания, поэтому в расчете цены надо учитывать НДС и ввозные пошлины на компоненты для коммерческой компании, стоимость изготовления модуля (печатная плата и сборка производится в россии), малость первой партии, зарплату разработчика, расходы на склад, налоги и прочее…
Тут бы в минусе не остаться, а вы про жадность.
Понятно, что, к примеру, китайская плата, сделанная в китае и купленная частным лицом на алиэкспрессе/ебэе обойдется для этого конкретного частного лица гораздо дешевле…
Я учитывал закупку по розничным ценам в россии. А не прямые поставки из Китая.
Если покупать все у перекупщиков в РФ, заплстивших кучу налогов, а потом из этого собирать, заплатив еще больше налогов, то конская цена понятна. Но и продажи будут нулевые, при условии что все то же самое можно купить в обычных магазинах радиодеталей и оно выйдет раза в два дешевле. Такой подход к производству допустим лишь для очень маленьких компаний с партиями в десяток-другой.

А если вы покупаете из Китая сразу детали и ваша итоговая цена получается в два с лишним раза выше чем розничная цена тех же комплектующих в РФ, то вы либо очень жадная компания, либо абсолютно не эффективная. Что, кстати практически одно и то же.
Вот не люблю я переписку в стиле сам дурак, да еще на подобных ресурсах, но стиль некоторых экспертов в области ценообразования иногда вынуждает. Простите, вы, покупая телевизор, допустим сони, в россии, сделанный в китае, тоже доказываете продавцу, что он жадный, потому что у сони в опте он стоит на 30-40% дешевле, а если набор деталей купить в китае, то они обойдутся в 3 раза дешевле, а собрать и вовсе самому как два пальца об асфальт? А он стоит и оправдывается перед вами, что мол, извините, сони напрямую сама в розницу не торгует, а еще надо заплатить за транспортировку, растаможку, аренду магазина, зарплату сотрудникам, рекламу, налоги и т.п.? В любом случае, у вас есть две возможности: а) купить готовый телевизор и б) купить набор деталей и собрать самому. Что то мне подсказывает, что вы купите готовый. Хотя есть некоторые специалисты, которые смогут собрать и сами. Вот только продажу готовых телевизоров это не отменяет.
а, да, детали не из китая. плата тоже производится в россии, как и сборка модуля. кстати, это стоит дороже, чем в китае.
Я думаю суть претензии не в том, что вы слишком жадные, а в том, что прибор стоит слишком много.

То, что вы решили собирать в России — это ваши проблемы.

Как я понимаю, этот китайский убердевайс кроет ваш, только мощность поменьше.
www.ebay.com/itm/WIFI-relay-control-board-controls-2-banks-of-4-relays-ESP8266-01-based-/121618811681?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c510bcb21
То есть к нему надо купить 2 релешки, и обойдётся мне это в 850 рублей + доставка (от 200р/шт, но можно попробовать и дешевле).
Извините, но Мастер Кит, судя по вашему рассказу как раз представляет ту самую фирму Сони. И цены взяты не китайские а вполне себе российские, уже со всеми наценками. Я в жизни не поверю что Мастер Кит покупает комплектующие по российским розничным ценам в России. Скорее всего закупки идут в Китае по оптовым. То есть смело можно делить как минимум на два. То же с платой. В России уже достаточно мест где их делают, и не дорого и мелкой партией. Ваш пример слегка некорректен.
Чем он некорректен? Что мы несем определенные расходы, которые вынуждены учитывать в стоимости изделия? Скорей уж ваш пример некорректен. Точнее, он был бы корректен, если бы а) речь шла о просто купить там деталь, а потом продать ее здесь, б) купить частнику там, в) ввезти/растаможить по серому, а потом продать ее с двойной накруткой здесь (по сравнению с коммерческой компанией платящей за все по честному, это наш принцип, работа только в белую).
Я же не отрицаю того, что если частное лицо купит для детали в рассыпуху, сам разведет плату и все сам спаяет, то это обойдется ему горааздо дешевле. Более того, у нас на сайте даже выложена принципиальная электрическая схема изделия, пользуйтесь на здоровье.
Более того, я могу сам пример привести. Прошлой зимой покупал себе на али телефон зте. Там он мне обошелся в 200 баксов. Около 7 тысяч по тогдашнему курсу. В ситилинке такой же стоил 12. Да, мне тоже не нравится сколько там стоит, хотя я прекрасно понимаю, что ситилинк от этих 12 получит в лучшем случае тыщи 2-3 чистой прибыли, а все остальное съедают расходы. И ему некуда деваться, так тех, кто работал по серым схемам в больших объемах, давно прикрыли, к примеру санрайз и прочие. Но кто-то покупает и в ситилинке, причем, даже зная про али, мотивируя это гарантией и т.п. А, да, в отзывах на ситилинке почему то никто не пишет, вы чего, офигели, в китае он в 2 раза дешевле стоит?? Я вот тоже не написал почему то. Может стоит исправить?

Так что, давайте все таки закончим с вопросами ценообразования и будем обсуждать непосредственно сам модуль, хорошо?
Я сам являюсь продавцом импортного оборудования, и надо сказать что Ваши аргументы хоть и вполне понятны и здравы, совершенно не мотивируют целевую аудиторию, имеющую возможность совершенно легально и вполне официально заказать для себя лично необходимые модули непосредственно из Китая, например. Подчеркиваю — совершенно легально. Если бы речь шла о юридических лицах, или, тем паче гос. структурах, то там, безусловно, ситуация совершенно иная. Но аргументация относительно «белизны» и НДС в данном случае очевидно мимо адреса, так как конечному пользователю эти нюансы совершенно не интересны. Ну а насчет ценоообразования — согласитесь, что интерес со стороны целевой аудитории обратно пропорционален стоимости — чем она выше, тем интерес меньше… Так что активно обсуждать модуль целевая аудитория будет только тогда, когда его приобретение экономически оправданно.
Да, набор запчастей заказать можно легально. никто ж не мешает. и даже сделать самому, схема доступна у нас на сайте. мы не жадные))
Готовый модуль целиком — нет. Это наша разработка. Хотя, может быть, китайцы и повторят скоро ))
Наверное я чего-то не понимаю, но вроде за те же деньги можно вообще rassbery pi a+ и wifi модуль к нему заказать в Китае? В чем плюс вашего решения?
Я не очень понимаю этот ваш спор. Если дорого и есть возможность купить дешевле в другом месте, то так и надо сделать. Зачем вместо этого разводить тут споры, которые для Хабра имеют сомнительную ценность?
Есть возможность купить дороже за ~ 40 евро, но зато готова вся система модуль для установки в лампу с корпусом и выключатель ( www.usriot.com/Product/97.html ), который можно монтировать в стену ( www.usriot.com/Product/118.html ):
smartliving.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2250
И это замечательно. Пусть будеть больше альтернатив. Должно быть несколько альтернатив на разный вкус-цвет-тип-размер-поддержку и т.п. Только это всё равно не является поводом спорить об этом конкретном ценообразовании на Хабре.
Я бы ещё понял если идёт просто торг, а то даже торга нет.

У меня лично тоже есть продажи чего-то своего. И цены у меня не самые низкие в этой сфере. Даже не самые средние. Но у меня есть своя клиентура, которая меня знает и согласна платить дополнительно за то, что это я, а не кто-то другой. Они знают чем я лучше и их это привлекает.
Тут точно так же. Уверен, есть много фанатов МастерКита как компании. Уверен, что есть что-то в них привлекательное и почему этот народ идёт именно к ним.

Отдайте программирование программатору, а бизнес — бизнесменам.
Согласен, личные продажи и поддержка это тренд. Возможно, весь Алибаба и Алиэкспрес на этом держится.
Вы серьезно сейчас сравнили свою плату с парой реле и телевизор? Сложность изготовления которого на порядки выше и требует специального оборудования и целой линии сборки. Вы себе льстите. Пример абсолютно мимо, и я позволю себе указать свой пример.

Допустим, есть компания, продающая декоративные свечки. состоят они из камешков/ракушек, желатина, смешанного с парафином, красителей, стеклянного стакана и фитиля. Я смотрю на это дело и вижу обычный граненый стакан из икеи, ракушки один в один как из магазина «все для рукоделия», фитиль и красители оттуда же. И прикидываю что розничная стоимость всех составляющих где-то раза в четыре меньше того за сколько продавец мне предлагает купить эту самую свечу. Я спрашиваю «Почему такая цена?», а в ответ слышу мантры про высокий НДС (который один из самых низких, но сейчас не об этом), зарплату рабочим, стоимость хранения и прочие расходы, «А еще у нас в комплекте к свечке идет бесплатная открытка!». При том понимаю что я реально сам могу намешать, растопить и залить все это дело в стакан, а открытка мне совершенно не нужна и может быть скачана с интернета при необходимости.
При таком раскладе я буду совершенно справедливо возмущаться, указывая продавцу что он, мягко говоря, пролетает с подобным подходом к ценообразованию. Я вам расписал прикидочно, ниже totuin указал точно и наши цены совпали с поразительной точностью. И даже поверхностный анализ указывает на то что вы либо крайне неэффективно производите товар, либо вы очень жадный производитель. Оба варианта прискорбны. Можете и дальше сомневаться в компетентности потенциальных покупателей, спорить и доказывать собственную правоту. Мы как покупатели проголосуем рублем. Можете считать что целевую аудиторию хабра вы слили практически полностью.
Добавлю. Под целевой аудиторией имелись в виду потенциальные покупатели данного товара.
Хорошо, посмотрим. Берем Российские магазины (все наценки включены, Доставку не учитываем).
Модуль ESP8266 — 375,00 руб.
G5LA14DC12, OMRON-IA — 120,36 руб *2=240.72.
Итого:615.72
Горстка рассыпухи+ небольшая платка за 1334,28 руб. Не верю!
Причем свою маржу эти магазины уже взяли. Кто тут ниже говорил про минуса?
Расскажете об объемах продаж через месяцок-другой?
первая партия уже распродана )
все обе платы? правда, интересно, кто такие платы покупает и сколько сумасшедших в Москве насколько хорошо берут? :)
Apple Wath за 17000 долларов то же покупают как ни странно
вот именно, кому что. лично я не потянул, купил себе китайские смартвотч. пойти что ли в отзывах на эйпл написать какого… они так дорого стоят, если делаются на заводе в тайване из китайских запчастей и вообще, я себе не хуже качеством купил китайские? :-)
V1.1 подразумевает то что были какие-то промежуточные реализации. Скажите, пожалуйста, вы сталкивались с каким-то проблемами? Каким образом удалось их решить?
ИМХО.

Вместо мех.реле логичнее было б поставить пару твердотельных (из головы вылетела модель), что снизило бы напряжение питания до 5 вольт, уменьшило плату в 2 раза и избавило бы от щелчков во время вкл./выкл. Только там ток коммутации по моему до 8А… хотя подобрать необходимые не проблема. Но даже при таких манипуляциях, цена в 2к рублей все равно была б высокой.
Да и ресурс у твердотельных реле повыше будет. Пользовался Sharp в своих поделках.
На твердотельном реле — это один из вариантов. Возможно тоже реализуем, если будет достаточно запросов.
С твердотельными реле есть конечно ряд нюансов, но, кроме всего прочего, должно получиться компактнее.
Будет круто, если получится сделать линейку продуктов на разный ток, соответственно разного размера и стоимости.
С твердотельными реле на такой ток надо ещё заморачиваться с охлаждением, а это увеличит габариты.
с охлаждением морочиться не будем, может просто будет линейка, рассчитанная на меньший ток
Для сбора информации с датчиков учёта воды / газа / прочего ЖКХ ничего не планируете?
Модуль для учета ресурсов для ЖКХ — планируем.
Пожалуйста, сделайте и сертифицируйте счетчик для горячей воды, который учитывает температуру воды. Т.е. если ниже норматива — значит крутим холодный, если по нормативу — крутим горячий.
ИМХО, озолотитесь :)
пожалуйста, свяжитесь на эту с нами, обсудим: infomk@masterkit.ru
Стало интересно… Последние лет 5 все говорили про «умный дом». Там было все понятно — автоматизация дома, по аналогии с автоматизацией предприятия. Теперь на арену выходит IoT. Что-то я принципиальной разницы пока не вижу, ну объединили мы все устройства в сеть, но ведь и в умном доме, мы делали тоже самое, что же нового? в чем суть всего этого IoT-а?
Все просто IoT это не только и не столько умный дом, как более интересная идея. IoT это автомобиль включающий печку и мотор когда вы только заходите утром на кухню, это мелкий датчик у вас на работе, поливающий ваш любимый кактус, это мелкий датчик в бане на даче посылающий вам смс-напоминаие что дрова закончились и т.п.

То есть конечно с помощью IoT можно сделать «умный дом», но сейчас народ понял что
1) мир не ограничается домом,
2) умный дом очень дорогое удовольствие и зачастую мало кому нужное,
3) зачастую для счастье нужно всего несколько маленьких дешевых устройств, но которое делают именно то что тебе реально нужно,
Тогда сразу возникает еще два вопроса:
1. Имеется ли некий узловой сервер (облачный сервис), являющийся центром моего интернета вещей?
2. Если да, то хочется потрогать это руками: какой сервис стоит попробовать для присматривать, скажем за моим любимым кактусом?
1. Про Интернет вещей все знает Гугл, это он затеял
2. Для кактусов говорите… Посмотрите OpenHAB — интересное решение, наши модули в него тоже впишутся.
«Умный дом» и «Интернет вещей» — названия одного и того же, каждое для своего периода развития техники. Сейчас возможностей больше и особенно в связи с доступностью Интернета.
Туда бы блок питания, цены бы не было. А то сейчас на плате полно электричества, а надо ещё и блок питания тянуть.
Блок питания на плате конечно нужен, но емкостной не потянет, а полноценный заметно потянет стоимость вверх, но подумаем.
Вообще то запас по стоимости тут явно огромный. На БП должно хватить
А ёмкостной не потянет что? Реле или контроллер?
Есть же уже готовые пультики с реле (у самого дома стоит), на маркете стоят меньше 1000. То есть реле они тянут или на ёмкостном, или на недорогом полноценном
Да и блок питания для телефона самый ужасный рублей 200-300 стоит в рознице, хотя вам 6 ватт надо, не мало, но может и хватит.
wi-fi модуль может потреблять в пике 350 мА, плюс по 50 мА на реле, но мы, пожалуй, перейдем на 5 вольт, чтобы можно было использовать любую зарядку
Вот тут описано как это всё сделать за $15:
esp8266.ru/esp8266-nodemcu-low-cost-switch
Естесственно, нужно уметь делать.
Мастер-КИТ, впрочем, тоже может вполне себе существовать со своим недешевым продуктом,
если пообширней будет популяризировать приложения для андроида и айфона к своему MP3500.
Для тех, кто хочет готовенькое.

Скажите, это плату сразу к 220 не подключить, тоесть ещё БП надо?
да
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть же уже, Atmega32u4 + ESP8266. Прошивку по воздуху реализовать можно различными способами, как со стороны мозгов меги, так и со стороны esp.
А что за протокол? Свой какой-то придумали?
К OpenHAB можно подключить?
протокол не придуманный, а стандартный UDP, команды есть на странице с модулем на нашем сайте.
к OpenHAB подключаться должно, теоретически, но сами еще не пробовали.
так и не понял, что тут оригинального :(
Наверное только цена.
Почему нормальнозамкнутое, а не нормальноразомкнутое? Все таки если мы хотим чем-то управлять то обычно хотим идти от выкл к вкл
У реле и некоторых выключателей 3 входа. Можно подключать по различным схемам 2 и даже 3 выключателя.

electrik.info/main/praktika/186-proxodnoj-vyklyuchatel-sxema-podklyucheniya.html

Если мы подключаем обычный выключатель и реле с WiFi управлением. То режим «нормальнозамкнуто» у реле позволяет, в случае потери питания у WiFi модуля, использовать обычный выключатель. Так же разомкнув обычный выключатель мы убираем и WiFi управление. Но можно и реле и выключатель подключить параллельно.

smartliving.ru/forum/viewtopic.php?p=21360#p21360
Подскажите, а есть устройства с GPIO на подобии ESP8266, но исспользуещие BLE вместо WiFi?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.