ЭКГ на дому, или сделано в России: отечественные разработчики представили кардиофлешку

    В конце прошлого года нам на тест попал прототип «кардиофлешки», которую представили отечественные разработчики. Адресована она широкому кругу лиц, а потому главное, что хотели решить наши партнеры, — это изыскать возможность сделать ее доступной. В итоге розничная цена остановилась на уровне 3 500 рублей.



    О том, как это работает — под катом.


    Образец-прототип, конечно, визуально отличается от серийного розничного образца, поэтому не хочется обсуждать, насколько конкретно мой сэмпл «красивый/некрасивый». В версии разработчиков нам предложили такой комплект:

    • Флешка
    • Переходник на Android-смартфон
    • Кабели для электродов




    Круглые элементы уже покрыты некоторым количеством геля и обладают защитной пленкой:



    Сами провода маркированы по цвету, размещение которых на теле предопределено визуальной инструкцией:



    Процесс работы прост:

    • Скачать приложение для Android
    • Закрепить электроды на теле
    • Сделать ЭКГ
    • Сохранить или отправить на облако




    ЭКГ можно сохранить на смартфоне, чтобы потом показать лечащему врачу, или отправить на облако, где его проанализируют дистанционно. Работа с облаком — платная.



    Весь процесс измерения у вас перед глазами:



    При этом вы можете «пролистывать» приложение:



    Следить за процессом можно в статике:



    Или в динамике:



    В дальнейшем вы просто извлекаете из памяти смартфона кардиограмму любым удобным способом. Весят PDF-ки немало. Приведу пример пары страниц:



    Характеристики от разработчика:

    • A/D-преобразователь: 10 бит/1000 Гц
    • Количество линейно независимых каналов: 2
    • Количество отведений: 6
    • Количество кабелей для подключения электродов: 4
    • Аккумулятор и зарядное устройство: Отсутствуют

    И официальная видеопрезентация:



    Стоимость в рознице — 3 500 рублей.
    Medgadgets
    104,00
    Компания
    Поделиться публикацией

    Комментарии 104

      +7
      Простите. В статье нет ни слова о точности показаний данного устройства, есть какие-нибудь данные о погрешностях в показаниях?
        0
        Девайс прошел испытания, и на другом конце платной услуги «Облака» с данными работают врачи (по желанию). Кардиолог, который смотрел кардиограмму, часть из которой в обзоре, смог ее интерпретировать.
          +1
          смог ее интерпретировать

          а всё же, если сравнивать с аналоговым результатом из поликлиник, насколько качественный результат? Было бы интересно сравнение скана аналоговой ЭКГ и цифровой, снятых одна за другими с одного человека при нормальных стабильных условиях
            +5
            На официальном сайте устройства есть мелкий шрифт, который гласит — «Не является изделием медицинской техники». Эта надпись и смутила меня. Хотелось бы больше информации.
              0
              На медтехнику сертификация сложнее. Вероятно поэтому постарались оформить так.
                +2
                Да, и стоить она тогда будет в десять раз дороже.
                  0
                  Тут критичным для нас ограничением стали не столько деньги, сколько время. Полный цикл медицинской сертификации — от 7 месяцев до бесконечности :) Для скептиков — ждите новостей к концу года!
                    +1
                    К тому же, медицинский прибор не должен требовать для своей работы наличия смартфона.
                    Этот факт к тому же переводит медицинское изделие в класс «менее портативных» устройств.
                      +1
                      К тому же, медицинский прибор не должен требовать для своей работы наличия смартфона.

                      Буду признателен, если дадите пруфлинк.
                        0
                        А у Вас же есть контакты разработчиков сайта?
                        Попросите, пожалуйста, сделать немного похитрее ссылку на результаты. Хотя бы md5.
                        А то простым перебором находятся результаты чужих измерений, можно выкачать весь архив. Спасибо.

                        http://cardio-cloud.ru/cardio-service/requestInfo?id=хххххх — формат ссылки.
                          0
                          А смысл? Фишка в том, что и сами заявки и результаты полностью обезличены. Для выкачивания «всего архива» у нас есть API, которое партнеры используют для работы с данными в режиме big data.
                            +1
                            Параноик внутри меня напрягается =)
                            Сочетание возраста, пола, веса, роста и характерного рисунка ЭКГ позволяет значительно сузить круг лиц для персонализации данных.
                            Дальше с помощью несложных атак можно найти и скомпрометировать того, кого исследовали.

                            Ну, я не за себя переживаю, это для вас потенциальный риск.
                              0
                              Это кстати большая проблема современных медицинских данных — если заморочиться почти всегда по «анонимным» данным можно вычислить человека с одной стороны, но эти данные жизненно необходимы для науки с другой.
                              Идеальным был бы вариант когда человек сам бы давал разрешение использовать свои медицинские данные как угодно (возможно получая за это деньги или другие бонусы) и что-бы по нему можно в таком случае было бы получить массу разных данных из разных источников в некотором едином стандартном виде. Весь вопрос как это реализовать и кто это будет реализовывать.
                  +1
                  Не является изделием медицинской техники
                  Значит применение данной «Кардиофлешки»в лечебно-профилактических целях, а также для реализации медицинских технологий, профилактики и лечения запрещено законом.
                  Игрушка, не более.
                    0
                    Но весьма полезная игрушка :) В случае выявления каких-либо отклонений при помощи нашей игрушки следует обратиться к врачу, который снимет полноценную ЭКГ на 12 отведений, возьмет анализ крови, поставит диагноз и пропишет лечение. Согласитесь, это лучше, чем ждать, пока увезут — менталитет российского человека, к сожалению, пока именно такой… А тут хотя бы через «игру», на интересе (посмотреть, как бьется сердце) «заставить» человека как-то обратить внимание на свое здоровье :)
                      0
                      В случае выявления каких-либо отклонений при помощи нашей игрушки следует обратиться к врачу, который снимет полноценную ЭКГ

                      Неприятности будут в обратном случае: человек не выявил никаких отклонений с помощью «игрушки» и поэтому решил не идти к врачу. То есть проблема, как обычно, в false negative.
                        0
                        С этим трудно спорить. При использовании и игрушки и профессиональной техники нужно понимать границы возможностей, а они есть у всего, панацеи не бывает, к сожалению…
                        +2
                        Не каждый пользователь «игрушки» сможет самостоятельно выявить отклонения. А насколько работа с облаком платная?
                        И какую расшифровку может прислать Ваш специалист если 6 отведений для полноценной диагностики все равно мало?
                        А большинство нарушений ритма носят приходящий характер (кроме очевидных, которых больной и так почувствует и раньше вызовет скорую) и для регистрации которых надо регистрировать экг в течении длительного времени и/или под физической нагрузкой на что донгл, насколько я понял, не способен.
                          0
                          Работа с облаком действительно платная, сейчас одно обращение стоит 390 рублей, но мы находимся в состоянии выработки правильной цены. Пример мнения врача доступен на сайте нашего КардиоОблака (cardio-cloud. ru). Шести отведений более чем достаточно для диагностирования всех нарушений ритма и проводимости!
                          Соглашусь, что нарушения ритма носят приходящий характер, поэтому если что-то «закололо или затрепетало», достали из кармана ECG Dongle, подключили, записали и отправили доктору.
                            +1
                            Так вот в том то и дело что «трепетать» оно может минуты, а может секунд по 10, за это время человек не успеет лечь, наложить на себя электроды и снять экг, тем более если это произошло во время физической нагрузки (утренняя пробежка, к примеру). Особенно учитывая что вряд ли все его будут носить у себя в сумке 24 часа в сутки на случай а вдруг поплохеет.
                            А появление устойчивых нарушений ритма, длительностью минуты и более у целевой аудитории (а в большинстве своем это скорее всего молодые люди, гики) крайне маловероятно. Если уж такое и случится никто не будет искать у себя донгл в сумке, накладывать на себя электроды (особенно в общественном месте), снимать экг и посылать специалисту (как быстро кстати можно получить расшифровку?).
                            Так же можно было бы поспорить что на 6 отведениях можно распознать любое нарушение проводимости, впрочем Гиктаймс не место для таких споров.
                            Все это я писал для того, что бы попытаться показать что 98% снятых экг будут нормальными, без патологии. И для того что бы прибор действительно оказался полезным надо мониторировать экг в течении длительного времени.
                            Справедливости ради хочу отметить цену за сам донгл и консультацию специалиста, свою нишу прибор конечно найдет, но тем не менее…
                            Буду ждать суточный монитор, который вы упомянули ниже в комментариях, по идее он должен быть куда полезнее этой, как вы сказали, «игрушки».
                              +1
                              Так вот в том то и дело что «трепетать» оно может минуты, а может секунд по 10, за это время человек не успеет лечь, наложить на себя электроды и снять экг, тем более если это произошло во время физической нагрузки (утренняя пробежка, к примеру). Особенно учитывая что вряд ли все его будут носить у себя в сумке 24 часа в сутки на случай а вдруг поплохеет.

                              Те, кому «плохеет» иногда, носить будут. Устройство более чем компактно.

                              А появление устойчивых нарушений ритма, длительностью минуты и более у целевой аудитории (а в большинстве своем это скорее всего молодые люди, гики) крайне маловероятно.

                              Мы тоже думали, что нашими основными клиентами будут именно молодые люди, которым «интересно». Однако оказалось, что людей в возрасте гораздо больше.

                              Все это я писал для того, что бы попытаться показать что 98% снятых экг будут нормальными, без патологии.

                              Наше КардиоОблако работает с середины декабря. За это время мы провели более 500 исследований. Из них примерно 15% клиентам мы в той или иной форме рекомендовали обратиться к врачу. Двум человекам настоятельно рекомендовали срочно обратиться к кардиологу. Один из них был госпитализирован сразу после обращения.
                      0
                      Вы правы. Сейчас у нас нет регистрационного удостоверения и мы позиционируем ECG Dongle, как гаджет или аксессуар к мобильному телефону :) Это ни в коем разе не ухудшает тактико-технические характеристики нашего прибора.
                        +1
                        а это в будущем изменится?
                          0
                          Предположительно в августе-сентябре.
                      +1
                      Кардиолог… смог ее интерпретировать
                      Это все таки не технические характеристики. Мне например было бы интересно насколько точно я смогу получить показания по сравнению с медицинским оборудованием.
                        +1
                        То, что кардиолог смог её интерпретировать, ничего не говорит о погрешностях. Интересно было бы узнать, какие именно проводились испытания, каким образом. Например, повесить рядом дублирующие датчики от уже проверенных устройств и сравнить итоговые показания. Я думаю, имелось в виду это.
                          0
                          Устанавливали электроды в фиксированные места (подключичные впадины — аналоги ручных электродов, нижние реберные дуги — аналог ножных электродов), подключали ECG Dongle и профессиональную сертифицированную технику. Видели один и тот же сигнал. За исключением одного электрокардиографа, который «сгладил» расщипление зубца R — за такое я бы лично расстреливал :)
                          Хочу обратить внимание, что при анализе ЭКГ на предмет нарушений ритма и проводимости (именно для этого мы позиционируем наш ECG Dongle) не так важны амплитудные характеристики, сколько временные — длительности зубцов и интервалов.
                          +2
                          если указано, что «Не является изделием медицинской техники», то непонятно тогда, что за испытания такие и что оно вообще показывает.
                            0
                            Показывает разность потенциалов, создаваемую в результате сердечной деятельности и регистрируемую на поверхности тела человека :)
                          +2
                          Ко всему снятие ЭКГ в сидячем положении вроде бы не осуществляется. Призываю meklon
                            +6
                            В принципе можно, главное отведения правильно снять. В той же спортивной медицине снимают на беговой дорожке. Холтеровское мониторирование, с непрерывной записью в течение суток тоже в произвольной позе. Главное. чтобы контакт был хороший.
                              0
                              Допускается снимать в любом положении — лежа, сидя или стоя. При анализе это следует учитывать, поэтому при заполнении формы отправки исследования на КардиоОблако мы просим человека указать, в каком положении он снимал.
                              +1
                              Погрешность в показаниях применительно к такого рода приборам — штука весьма сомнительная :) Вообще электрокардиографы и усилители биосигналов не являются измерительными устройствами (Приказ Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н) и это сделано не спроста. Слишком много параметров, от которых может зависеть «точность измерения», чтобы называть это измерительным устройством. Поэтому все-таки предлагаю оперировать понятием диагностическая ценность получаемого сигнала. Мы проводили сравнения с несколькими профессиональными сертифицированными электрокардиографами, при этом оставляли только те отведения, которые может снимать ECG Dongle, причем с тех же мест установки электродов. Делали мы это на самом деле для того, чтобы проверить корректность настройки фильтров. Результат был очень интересный — 2 электрокардиографа выдали точно такой же сигнал, как и ECG Dongle, а вот один «сертифицированный» электрокардиограф «скушал» своими фильтрами расщипление зубца R на кардиограмме пациента. Кардиограмма на выходе получилась красивая, но… по ней уже нельзя было диагностировать нарушение внутрижелудочковой проводимости пациента. Это навело на мысли о качестве в т.ч. системы сертификации данного класса оборудования :)
                                +1
                                Спасибо, за развернутый ответ. Можно рассчитывать на статью типа «как мы это сделали»?)
                                Думаю многим будет интересно, особенно тех. детали.
                                  0
                                  > вот один «сертифицированный» электрокардиограф «скушал» своими фильтрами расщипление зубца R на кардиограмме пациента
                                  >Это навело на мысли о качестве в т.ч. системы сертификации данного класса оборудования:
                                  Это говорит о другом — что приборы надо использовать согласно инструкции, а не кастрировать их:
                                  > при этом оставляли только те отведения, которые может снимать ECG Dongle

                                  Выдача того же самого результата при тех же (урезанных) отведениях — не признак того, что там есть «диагностическая ценность», и «кушанье» важных данных фильтрами одного из них — это как раз признак недостаточности использованных ответвлений, а также потенциальных проблем и в ваших фильтрах (просто у вас они могут срезать что-то другое).

                                  Проводили ли вы сравнения с этими электрокардиографами, работавшими в нормальном (а не кастрированном) режиме?
                                  Каков именно масштаб был у ваших испытаний — несколько сотен пациентов с разными известными отклонениями, или только десяток работников вашей компании? Где можно посмотреть эти результаты сравнений?
                                    –1
                                    Выдача того же самого результата при тех же (урезанных) отведениях — не признак того, что там есть «диагностическая ценность», и «кушанье» важных данных фильтрами одного из них — это как раз признак недостаточности использованных ответвлений, а также потенциальных проблем и в ваших фильтрах (просто у вас они могут срезать что-то другое).

                                    Это утверждение странно и противоречит моему пониманию здравого смысла :) Соглашусь лишь с тем, что наши фильтры могут срезать что-то другое — это покажет практика.

                                    Проводили ли вы сравнения с этими электрокардиографами, работавшими в нормальном (а не кастрированном) режиме?

                                    Можно сравнивать только сравнимые вещи. Мы сравнивали одни и те же отведения.

                                    Каков именно масштаб был у ваших испытаний — несколько сотен пациентов с разными известными отклонениями, или только десяток работников вашей компании? Где можно посмотреть эти результаты сравнений?

                                    Мы решали прежде всего свою внутреннюю задачу оценки адекватности фильтров (в основном режекторного фильтра 50/60Гц, который имеет свойство возбуждаться). Объем испытаний небольшой — тестовая группа не более 30 человек. «Доказательну. базу» не делали, просто подстраивали фильтры, чтоб не было такой фигни, как в некоторых сертифицированных по фэншую кардиографах :)
                                      –1
                                      > Это утверждение странно
                                      Сертифицированные приборы работают с 12 датчиками. Вы выкинули 2/3 и ожидаете от них качественных результатов?
                                      > Можно сравнивать только сравнимые вещи. Мы сравнивали одни и те же отведения.
                                      Результат (постановка или не постановка диагноза) — вполне сравнимый, но только если те приборы работают в предназначенных для них режиме, а не выдают результаты «таракан без лапок не слышит».
                                        +1
                                        Сертифицированные приборы работают с 12 датчиками. Вы выкинули 2/3 и ожидаете от них качественных результатов?

                                        Разность потенциалов снимается между двумя точками (электродами). Увеличение количества электродов приведет к увеличению количества каналов, но никак не повлияет на качество работы каждого канала в отдельности.
                                          +2
                                          Если смотреть сырые данные, то при снятии ЭКГ на каждом канале — горы высокочастотного мусора (в реальных условиях — вне клетки Фарадея или экранированного кабинета).

                                          У каждой фирмы — свои алгоритмы, как его отфильтровывать и обрабатывать (во многом в этом и состоит разница между ними), и вполне логично использовать в качестве одного из таких критериев данные с нескольких каналов (т.е. для восстановления сигнала в сердце используются передаточные функции от нескольких точек на теле, и разные наводки, не удовлетворяющие им, отсеиваются).
                                            0
                                            Мысль интересная, но я о таких алгоритмах не слышал. Дополнительный электрод (стабилизационный) используется для «вычитания» синфазной помехи, но чтобы так бороться с высокочастотными дифференциальными помехами — звучит немного фантастично:)
                                          +1
                                          Скорее всего полноценные электрокардиографы принудительно никто не кастрировал и экг снимали в предназначенных для них режимах. Просто сравнивали только определенные отведения.
                                          Насколько я могу судить технически грудные отведений (те, которые наш девайс Не снимает) не связаны со стандартными и усиленными отведениями (те, которые наш девайс снимает).
                                          И сравнивание одних и тех же отведений с разных аппаратов вполне корректно при условии что электроды были наложены одинакого и подопытный был один.
                                            0
                                            Именно так.
                                  +1
                                  А кроме как в pdf оно сохранять умеет? Может ли пользователь работать с сырыми данными?
                                    +5
                                    Помимо PDF есть возможность сохранять в формат mit-bih — простенький стандартный бинарный формат — собственно, сырые данные и есть. Не уверен, что наш типовой пользователь захочет с этими данными работать, но пользователи Geektimes точно это должны заценить :) :) :)
                                      +1
                                      А почему не стандартное что-нибудь, типа CSV? Хотя понятно, что бинарный формат покомпактней.
                                        0
                                        И компактней и понимается стандартными программами для анализа ЭКГ.
                                    +1
                                    Полезная штука.
                                    В общем логически напрашивается автоматическая расшифровка ЭКГ компьютером
                                      +2
                                      Сейчас мобильное приложение ECG Dongle автоматически разбирает снимаемую ЭКГ на зубцы и подписывает их в режиме реального времени — это первый, но самый сложный шаг автоматической расшифровки ЭКГ. Сейчас по этой информации мы только рассчитываем частоту сердечных сокращений (ЧСС) и уровень стресса (индекс напряженности по Баевскому). Далее будем оценивать длительности интервалов и проч., например, длительность интервала QT, которая является важнейшим маркером «внезапной смерти», что нередко наблюдается у спортсменов.
                                      +1
                                      Хотел бы я знать, какие конкретно отведения этот прибор может снимать. 4 провода — это не так много.
                                        +1
                                        В примере pdf файла указаны отведения I, II, III, aVR, aVL, aVF. Т.е стандартные и усиленные. Их с лихвой хватит что бы зарегестрировать аритмии или даже заподозрить инфаркт.
                                          0
                                          С инфарктом вы погорячились:) Инфаркт — это предельная форма ишемической болезни сердца (ИБС). Диагностирование ИБС требует наличия грудных отведений. Разглядеть в отведениях с конечностей признаки ИБС (пусть даже в острой форме!) возможно, но должно очень повезти… У нас был случай, когда мы 1 января 2016 года диагностировали у человека острый инфаркт миокарда, но это скорее исключение, чем правило.
                                          Стандартных отведений с лихвой хватает, как Вы правильно отметили, для регистрации нарушений ритма, ну и еще нарушений проводимости.
                                            +1
                                            Изменения в стандартных отведения при остром инфаркте миокарда должны быть, на основании которых заподозрить инфаркт можно, другое дело что по ним нельзя поставить инфаркт на 100%, нужны как Вы правильно сказали грудные отведения.
                                            Другое дело что целевая аудитория донгла может просто не увидеть эти изменения, да и часто нужна экг для сравнения, которой в данном случае скорее всего не будет.
                                            Нарушения же ритма и нарушения проводимости часто носят приходящий характер, потому должен спросить может ли донгл использоваься как холтер для мониторирования в течении более-менее длительного времени?
                                              0
                                              Диагноз «ИБС: острый инфаркт миокарда» в любом случае не ставится по одной ЭКГ, если уж говорить о врачебной практике. Это происходит уже в рамках кардиореанимации, куда пациент приезжает на скорой. Там во внимание берутся и клиника, и биохимические маркеры. В этих условиях искомый девайс уж точно никому не нужен.
                                              Про суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру вроде уже более или менее поняли чуть ниже, что неудобно, потому что нужно держать подключенным к телефону, и памяти никакой не хватит. Я там предлагал в качестве событийного монитора его использовать.
                                                +1
                                                Конечно Вы правы что одной ЭКГ для 100% диагноза ОИМ мало, но коль уж нам предлагаю ЭКГ донгл а не кардиореанимацию на дому то именно ЭКГ донгл и приходится обсуждать. В любом случае 10 минут и 6 отведений для полноценного исследования мало.
                                                К сожалению я не смог сходу найти сколько весит формат mit-bih, но не думаю что 6 отведений в бинарном формате будут занимать много места, в современный смартфон влезет точно. Тем более я не думаю что люди будут пользовать данный девайс как полноценную замену хотлера (донгл таки не сертифицирован как медицинское оборудование) и вряд ли будут записывать экг в течении суток да с ведением дневника.
                                        +2
                                        Можно посмотреть это видео. Тут вроде про это или похожее устройство рассказывают. Есть комментарии разработчиков. И показана его работы.



                                        Думаю точность там может быть не такая как у специализированного аппарата, но у него и цель другая.
                                          +1
                                          Да, это наше устройство :) А доктор — Николай Андреевич Тарский, к.м.н., идеолог и главный врач нашего КардиоОблака.
                                          –2
                                          nordavind.ru/node/1151
                                          Изделие не подлежит обязательной сертификации (справка сертификационного органа «ТестСертификация» об отсутствии
                                          необходимости обязательной сертификации №723-09/15 от 28.09.2015 г.). Не является изделием медицинской техники.
                                          За что платить дважды (за само устройство и за сомнительную диагностику)?
                                            +1
                                            Очень интересная вещь. Как холтер, еще можно использовать. Но вот как замена ЭКГ. У меня взывают маленькие сомнения. И почему всего 4 электродов используется? А не 10?
                                            Можно узнать почему?

                                            V1 V2 V3 V4 V5 V6 — Грудные.
                                            R L — Руки.
                                            N F — Ноги.
                                              0
                                              Как холтер использовать нельзя, т.к. ECG Dongle предназначен для использования в состоянии покоя. Слишком чувствительные настройки фильтров, чтобы в движении использовать. 4 электрода используются потому, что прибор предназначен для домашнего использования обычными людьми, поэтому прикрепить на себя 4 электрода сможет каждый, а вот 10 — извините… :) Вы может быть и знаете, откуда считаются ребра и как найти 4 или 5 межреберье, но поверьте, 99% обычных людей об этом не догадываются :) 4 электрода у нас — это аналог электродов на конечностях — «прищепки», которые врач цепляет на руки и ноги при снятии обычной ЭКГ. 3 электрода сигнальные, 1 стабилизационный.
                                                +1
                                                Спасибо за ответ. Мой вопрос возник из-за интереса, возможности использования данного аппарата в условиях «03». Т.е все электроды фельдшер\врач поставить сможет без проблем.
                                                Объясню почему:
                                                -маленький размер\мобильность аппарата. ( что гораздо удобнее чем обычный кардиограф ).
                                                -удобство пользования.
                                                -автономность ( не всегда батарея работает на ЭКГ аппарате. А вызовы бывают не только в квартиру. Бывают и в общественных местах, и улицах. Где нет электричества. Поэтому приходилось тащить пациента до машины «03». И только там уже снимать ЭКГ. А это время тоже.
                                                -возможность отправки результата ЭКГ на расшифровку функционалисту\кардиологу сразу ( фельдшерским бригадам ), и без проблем. А не через неудобный передатчик. Который очень чувствителен, и не всегда получается передать ЭКГ с первого раза. И не всегда исправно работающий. В виду его условий пользования. А на некоторых вызовах, это очень критично бывает. Так как фельдшер пока не передаст ЭКГ, по стандартам, он лечить не может начать. А это занимает при до звоне на кардиопульт- в дневное время от 5-10 минут, до 40 в вечернее время. Кроме конечно ситуаций, угрожающих жизни пациента. Но тут тоже есть нюансы. Со стороны кардиологии. Если тебя переключили на кардиопульт с подозрением инфаркт, а он там не подтвердился. То потом на 5 минутке, по голове не погладит зав. отделения подстанции. :)

                                                Но тут возникает другая проблема. При использования в реалиях «03».
                                                -Нужен планшет, что бы врач смог нормально посмотреть ленту ЭКГ. А не увеличивать постоянно, и листать ее. Т.е это планшет от 8 дюймов с доступом интернета ( для фельдшерских бригад в основном ) до 10.
                                                Но даже при условии использования планшета. Это все равно легче и удобнее получается, чем использовать кардиограф.
                                                Жаль, что ваше устройство для домашнего пользования ( чем таковым являться не будет).

                                                Объясню почему. Бабушки и другие люди, просто ему доверять не будут. Им проще будет набрать «03». Чем учится пользоваться вашим аппаратом. В условиях деревень, где добираться до пациента далеко, а бригад «03» 2 штуки на все село. Может быть и удобно будет. Но и это, тоже вызывает сомнения. В рвении деревенскими жителями пользоваться им ( только при условии рекламы данного устройства, и удобства пользования им).

                                                Т.е, либо вы его делаете как: «медицинское оборудование».
                                                Либо не понятно, для чего оно нужно. Как эл. тонометр, популярным он не будет. Это не то немного.
                                                  +1
                                                  В условиях 03 думаю прибор был бы полезен как кардиомонитор т.к. ими укомплектованы не все машины.
                                                    0
                                                    Врачи уже сейчас проявляют огромный интерес к нашему прибору, даже несмотря на то, что у нас пока нет медицинской регистрации.
                                                    Пока мы позиционируемся как гаджет для здоровья, но медицинский рынок в любом случае держим в уме, понимая, что эта дистанция длиной в 6-8 месяцев.
                                                0
                                                Один плюс этой штуки вижу в возможности мониторинга сердечной активности в движении. Такой себе продвинутый пульсометр.
                                                А для стационарного обследования имхо нужен полноценный профессиональный прибор с бОльшим количеством каналов и поверенной точностью, а не эта игрушка.
                                                  0
                                                  В движении нельзя, слишком чувствительные настройки фильтров — можно снимать только в покое. Информации на выходе выдается значительно больше, чем в обычном пульсометре. Пульсометр — это банальное измерение RR интервалов, а у нас можем померить все остальные интервалы, например, QT, который является маркером внезапной смерти.
                                                  0
                                                  А какова максимальная длительность записи? Суточное регистрирование возможно?
                                                    0
                                                    Суточное делать нельзя, т.к. прибор предназначен для использовать в покое. Для суточной записи у нас есть другой прибор, но о нем в другой раз :) Сейчас можно записать не более 10 минут, чего вполне достаточно для полноценного анализа на предмет нарушений ритма и проводимости. Можно подключить прибор, когда почувствовали себя плохо, что-то закололо или забилось как-то не так, например.
                                                    0
                                                    Общепринято для электрокардиографа 12 отведений. Здесь в 2раза меньше.
                                                    Поиграться можно, использовать как профессиональный медицинский прибор с достаточно точными показаниями, имхо, не стоит.
                                                      0
                                                      Совершенно верно. Нужно учитывать ограниченные возможности прибора и понимать его диагностические ограничения. Выявить нарушения ритма и проводимость можно и очень точно — для этого не нужно 12 отведений. А вот ишемические процессы требуют еще и грудных отведений — тут мы не поможем…
                                                      0
                                                      А никакой встроенной памяти там нет и все работает только через смартфон?
                                                      Хотя учитывая, что «настоящие» холтеровские регистраторы имеют стоимость раз так в 80 выше, вполне можно найти применение даже в обычной медицине.
                                                        +1
                                                        В качестве встроенной памяти выступает как раз смартфон, все падает во внутреннюю папку Android.
                                                          0
                                                          Какова максимальная продолжительность снятия экг? Пока не кончится память на смартфоне или есть программные ограничения?
                                                          Это я к тому можно ли использовать прибор для мониторирования кардиограммы. Если да, то в каком формате сохраняются результаты?
                                                            0
                                                            Пригласили в комменты isvirin, он отвечает за проект флешки. Мой максимальный опыт — это четыре минуты, что выразилось в 16 страницах PDF на 24 Мб.
                                                              0
                                                              Не хотелось бы оказаться врачем которому принесут флешку с сотнями pdf'ок которые нужно будет вручную просмотреть.
                                                              Если время записи не ограничено или оно достаточно продолжительное то было бы как минимум полезно иметь возможность сохранять результат в формат хотлера, что бы в последствии в полуавтматическом режиме просмотреть и расшифровать на компьютере.
                                                                0
                                                                Есть возможность сохранять в формат mit-bih — простенький стандартный бинарный формат.
                                                            0
                                                            А жаль, это все-таки осложняет его использование в качестве «событийного» регистратора (Cardiac Event Recorder), хотя в России они и так нечасто встречаются, по-моему.
                                                              0
                                                              У нас есть отдельный прибор для суточного мониторирования, но это немного другая история и немного за другие деньги. Да и usecases там несколько иные.
                                                                0
                                                                Суточный монитор, даже на те же четыре электрода, уже гораздо полезнее. К сожалению, на вашем сайте я не смог найти где его можно купить. Прибор ещё в процессе разработки?
                                                                  0
                                                                  Кардиоскоп «РИТМ» мы разработали, но пока не запустили его в серийное производство. Там есть несколько моментов, которые нас пока сильно смущают, особенно цена в 9000р. Мы ориентируемся на массового потребителя, а такая цена вряд ли может претендовать на массовость. В течение 2016 мы планируем оптимизировать цену продукта и тогда запустить его в серийное производство. Следите за новостями.
                                                                    0
                                                                    А как предлагается проводить анализ суточной записи в условиях «массового потребителя»?
                                                                      0
                                                                      Более высокой стоимостью и большим количеством врачей. Анализ кардиограммы длительностью до 10 минут занимает у врача 3-5 минут. Анализ суточной кардиограммы порядка часа. Многое решают средства автоматизации, которые кардиограмму «раскладывают по полочкам», а врач уже принимает решение.
                                                                        +2
                                                                        Да, я в силу рода деятельности в курсе, сколько времени занимает анализ суточного Холтера. И сколько стоят решения для этого в исполнении того же Шиллера.

                                                                        С одной стороны, если ваш регистратор будет стоить 9000 рублей вместо 300000 рублей, это выглядит чудесно. Однако есть еще и «станция» на которой проводится анализ. Она, вроде, стоит еще в 10 раз больше. Я понимаю там лицензия, бренд и «европейское качество», но такая разница впечатляет.

                                                                        А с другой стороны, насколько такая система увеличит число ненужных исследований? По Москве суточный стоит, ну, 2,5-3 тысячи, и это — чаще всего процедура по назначению врача, а не потому что пациенту захотелось (ну, так тоже бывает, но обычно это исследование ничего не дает). Ваше, видимо, будет сильно дешевле. Это, конечно, хорошо, но повлияет ли это на реальную продуктивность, а не повышение числа «чистых» записей, которые сделали, потому что можно?
                                                                          0
                                                                          Я считаю, что лучше пусть больше «чистых» записей. Это в любом случае пойдет на улучшение весьма печальной статистики сердечно-сосудистых заболеваний.

                                                                          Ну а с Шиллеровской техникой давайте сравниваться не будем. Это бренд :)

                                                                          Софт для анализа — действительно важная составляющая кардиокомплекса, но есть и отечественные разработки с более земными ценами.
                                                                      +1
                                                                      А не подскажете, куда именно следить? Холтер за 9000 стоит того, чтобы очень внимательно думать о его приобретении. Хотя бы в формате «сутки-двое записи сырых данных» — «просмотр их на экране ПК».
                                                                        +1
                                                                        Я думаю коллеги из Медгаджетс не будут возражать, если я предложу следить за новостями в их блоге :)
                                                            +1
                                                            а есть что-нибудь похожее для ЭЭГ?
                                                              0
                                                              Думаем на эту тему в контексте решения задачи управляемых сновидений, но пока это всего лишь мысли ;)
                                                                0
                                                                Просто ЭЭГ исследования, вне контекста УС, тоже были бы интересны. А если прикрутить к ним расшифровку с помощью нейронных сетей, было бы вообще уберкруто.
                                                                  0
                                                                  А какая научная база есть под «управляемыми сновидениями»? Если есть, то хотелось бы пару серьезных ссылок.
                                                                    +1
                                                                    Начать можно с этого поста geektimes.ru/company/medgadgets/blog/249384
                                                                      0
                                                                      Спасибо! А где информация по поводу данной конкретной маски? Были какие-то исследования?
                                                                        0
                                                                        А что именно вас интересует. Маска Реми в данном случае выступает в качестве внешнего раздражителя и не более, который нужен для «перехода» в осознанное сновидение. Маска позволяет просто «выбрать» из сотен разных вариантов таких раздражителей, индивидуально их настроив.

                                                                        В качестве раздражителя может быть не обязательно свет, но и звук, например, можно попросить кого-то из домашних постоять рядом с вами, пока вы спите, понаблюдать, когда забегают глаза, чтобы в этот момент легонько хлопнули в ладоши, и это тоже может сработать. Но это радикальная мера)
                                                                          0
                                                                          Интересуют конкретные исследования того, как эти самые раздражители могут влиять на осознанные сновидения. А то здается мне, что это из области эзотерики какой-то…
                                                                            0
                                                                            Нет, это уже наука) Внешний раздражитель необходим. Вопрос, будет ли это маска за семь тысяч или хлопок в ладоши за бесплатно? Тут уже в индивидуальном порядке каждый решает. И то, и другое работает. =)
                                                                              0
                                                                              Осознанные сновидения — достаточно простая и уже более-менее научно изученная вещь. Раздражители извне — свет, звук и тп доказано проникают в сон и изнутри сна можно передавать информацию наружу, например условленным движением глаз.
                                                                              Входить в ОС можно научится и без всяких девайсов, но с ними кому-то проще.
                                                                    0
                                                                    Посмотрите http://www.bitalino.com
                                                                      +1
                                                                      Давным-давно был такой проект. О дальнейшей судьбе не знаю.

                                                                      Осторожно! Sourceforge!
                                                                      0
                                                                      молодцы. и цена не астрономическая.
                                                                      не думали над пикфлоуметром и спирометром с таким же функционалом?
                                                                      на подобии этих www.livemd.ru/tags/e'lektronnye_pikfloumetry/?

                                                                        0
                                                                        Пока нас интересуют более массовые потребители. Со временем дойдем и до таких нишевых продуктов.
                                                                          0
                                                                          Кстати, про спирометры. Недавно прочитал, что MySpiroo должны вторую версию представить совсем скоро; говорят, что у них почти полноценный спирометр получился: http://www.myspiroo.com
                                                                          +1
                                                                          Я бы купил родителям, но есть пара вопросов:
                                                                          1. я нигде не нашел стоимости одного анализа данных от кардиолога. Какова стоимость одного анализа? Есть ли «абонемент»?
                                                                          2. кто проводит анализ данных на «той» стороне? — студент мед. ВУЗа, или опытный кардиолог?
                                                                            +1
                                                                            1. Абонемента пока нет, но уже понимаем, что реализовать надо. Сейчас единичное исследование на КардиоОблаке стоит 390 рублей.
                                                                            2. На облаке работаю профессиональные кардиологи. Наш главный врач Тарский Николай Андреевич — Врач кардиолог, Кандидат медицинских наук, Опыт работы по специальности 40 лет. Есть и более молодые специалисты, но все с законченным образованием и имеющие опыт работы кардиологами.
                                                                            Кроме того, у нас внедрена система внутреннего контроля качества, когда заявки, обработанные менее опытными кардиологами перепроверяются старшими товарищами)
                                                                            0
                                                                            Если чуть доработать (допустим электроды на обтягивающую майку крепить, что бы не слетали) и добавить нужный софт (для измерения r-r интервалов и что там еще меряют при физ.нагрузке), то можно продавать спортсменам и приспортивленным.

                                                                            Пульсометры дешевле 2 тысяч не купить (даже самые простые, без особых функций), да и даже навороченные (по 200 баксов) не всегда меряют полно и точно (хотя вопрос конечно как точно и полно у Вас получится). А беспроводность особо не нужна.
                                                                              0
                                                                              А где можно почитать о «клинических испытаниях» прибора? В кавычках потому, что все ж это явно не медицинский прибор.

                                                                              Имею в виду выборку, статистические данные и т. п.
                                                                                0
                                                                                Как я уже написал ранее, мы не составляли «выборку», как таковую. Делали сравнения для подстройки наших фильтров и собственно эту настройку осуществляли. Нас интересовало отсутствие появления артефактов на сигнале, а также «сглаживание» диагностически значимых фич.

                                                                                Не буду спорить о важности «клинических испытаний» на биологических объектах, но мы к этой задаче больше с физической точки зрения подходили :) Нас интересовали зубцы с различными частотными характеристиками и их трансформация после обработки нашими фильтрами.

                                                                                Протокол о полноценных клинических испытаниях будет в подготовлен в ходе регистрации изделия.

                                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                              Самое читаемое