Комментарии 66
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется это под силу только устройствам внедряемым под кожу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это именно тот функционал, который и требуется подобным гаджетам — заниматься ранней диагностикой заболеваний
Лихо вы сейчас беременность «заболеванием» обозвали))
«Жизнь — это хроническая болезнь со стопроцентной смертностью, передающаяся половым путём» ©
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Технически, плод — это паразит. А беременность — это заболевание.»
Паразит и хозяин не могут принадлежать к одному и тому же виду. По определению.
Паразит и хозяин не могут принадлежать к одному и тому же виду. По определению.
> Паразит и хозяин не могут принадлежать к одному и тому же виду.
С Вами не согласна соседка Алевтина, третьего дня ругавшая на повышенных тонах сына Вовку: «Опять, паразит, двойку принёс!» :)))
С Вами не согласна соседка Алевтина, третьего дня ругавшая на повышенных тонах сына Вовку: «Опять, паразит, двойку принёс!» :)))
Могут, говорю, как биолог. Существуют виды рыб, например, у которых мальки паразитируют в коже на спине матери. Это считается паразитизмом. Другое дело, что внутриутробное развитие в биологии не считается паразитизмом.
У удильщиков самец паразитирует на самке ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5
А как-же социальный паразитизм у муравьёв?
Я же не про беременность в частности. А вообще про черновую диагностику. В одном случае — беременность, в другом болезни.
Тут надо с осторожностью к этому подходить, может вызвать паранойю… Вдруг какие-нибудь сбои в работе устройства или употребление веществ реакция организма на что-либо будут расценены устройством как некое ужасное смертельное заболевание… :)
Трекеры собирают данные и складывают их в общее хранилище, а софт анализирует данные и различает такие вещи.
Чем больше приложение трекера будет делиться данными, тем больше будет софта, которое будет анализировать.
Я надеюсь, что после этой истории программки появятся (а может быть уже давно есть).
Чем больше приложение трекера будет делиться данными, тем больше будет софта, которое будет анализировать.
Я надеюсь, что после этой истории программки появятся (а может быть уже давно есть).
в какую же точку попали мэт стоун и трэй паркер
Как вариант это может быть вирусной рекламой.
Пользователь Thatwasunpleasant рассказала о том, что ранее у нее наблюдались аналогичные проблемы с Fitbit, а причиной оказалась беременность сроком в два месца.
Людям которые 2 месяца ходят беременные и не догадываются об этом никакие трекеры не помогут, тут в голове нужно проблему лечить.
Скорее всего речь не о двух месяцах, а о втором месяце. Как раз укладывается в типичное «что-то как-то уже вторую неделю подозрительно тихо, надо бы проверить...».
О, в треде специалист выставляющий диагноз по реддиту :)
Прежде чем давать такой «умный» комментарий можно было хотя бы в Гугл заглянуть. Там на первой же странице выдачи:
Таблица веса плода по неделям
8-я неделя — вес плода достигает отметки 1-1,5 грамма
9-я неделя — вес увеличивается в два раза — 2 грамма
10-я неделя — вес около 4 грамм
11-я неделя — плод весит около 7-8 грамм
Таблица веса плода по неделям
8-я неделя — вес плода достигает отметки 1-1,5 грамма
9-я неделя — вес увеличивается в два раза — 2 грамма
10-я неделя — вес около 4 грамм
11-я неделя — плод весит около 7-8 грамм
И что? У здравомыслящих людей уже давно существует метод определения возможной беременности который, как правило, срабатывает каждые 28 дней.Ну по крайней мере у прекрасной половины людей.
На задержку цикла влияет не только фактор беременности. Она бывает и по другим причинам.
Как вам уже ниже написали, на задержку влияет не только беременность, а иногда просто сильный стресс. Вы бы для расширения кругозора физиологию 50% человечества подучили, хотя бы на уровне школьного учебника.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главной причиной изменений в самочувствии женщины (и всех этих симптомов «О боже, похоже, что я ...») является не вес плода, а серьезные гормональные изменения в организме.
Мне мать рассказывала что в течении первых трех месяцев не верила что беременна, ибо небыло почти никаких симптомов.
А вот у жены в первый же месяц все как по книжке )
Зависит от человека.
А вот у жены в первый же месяц все как по книжке )
Зависит от человека.
Вроде этот комментарий и топик упоминаются в посте. И тут нет никаких упоминаний про какой-либо срок. Женщина просто предположила, что причиной повышенного сердцебиения может быть продолжительный стресс или беременность.
Есть много примеров людей, которые по 5-6 месяцев не знают. Нет живота, иногда подташнивает, ну так мало ли от чего.
И есть совсем странные примеры, когда люди внезапно рожают — у медиков в блогах описывают и не такие приколы.
Ссылок на записи в блоги не сохранил, но вот
классический примерВ какой-то момент лишние килограммы запросто можно перепутать с беременностью. Так, по крайней мере, произошло с американкой Максандрой Форд из штата Флорида.
В какой-то момент она поняла, что катастрофически быстро «набирает вес», и вместо того, чтобы обратиться к врачу, села на диету, причем жесткую! Как в таких условиях не погиб еще не родившийся ребенок – неизвестно.
В любом случае, диета Максандре не помогла. И тогда свой растущий вес она попыталась объяснить проблемами со здоровьем. Ну а раз так, решила она, ничего не поделаешь, мало что ли знакомых страдают диабетом или еще чем, а ее, по крайней мере, никакие боли не беспокоят. Решила и махнула рукой на свой вес. В конце концов, муж ее и такой любит.
Хотя должна была бы уже догадаться, как-никак двоих детей до этого родила. О своем положении она не знала аж до 35-й недели беременности, когда почувствовала боли и поехала к врачу. И чуть ли не в приемной разрешилась от бремени.
Роды были естественными, без кесарева сечения, и продолжались 18 часов.
Или вот: Британка даже не подозревала о том, что скоро станет мамой, пока среди ночи не проснулась от схваток.
И есть совсем странные примеры, когда люди внезапно рожают — у медиков в блогах описывают и не такие приколы.
Ссылок на записи в блоги не сохранил, но вот
классический примерВ какой-то момент лишние килограммы запросто можно перепутать с беременностью. Так, по крайней мере, произошло с американкой Максандрой Форд из штата Флорида.
В какой-то момент она поняла, что катастрофически быстро «набирает вес», и вместо того, чтобы обратиться к врачу, села на диету, причем жесткую! Как в таких условиях не погиб еще не родившийся ребенок – неизвестно.
В любом случае, диета Максандре не помогла. И тогда свой растущий вес она попыталась объяснить проблемами со здоровьем. Ну а раз так, решила она, ничего не поделаешь, мало что ли знакомых страдают диабетом или еще чем, а ее, по крайней мере, никакие боли не беспокоят. Решила и махнула рукой на свой вес. В конце концов, муж ее и такой любит.
Хотя должна была бы уже догадаться, как-никак двоих детей до этого родила. О своем положении она не знала аж до 35-й недели беременности, когда почувствовала боли и поехала к врачу. И чуть ли не в приемной разрешилась от бремени.
Роды были естественными, без кесарева сечения, и продолжались 18 часов.
Или вот: Британка даже не подозревала о том, что скоро станет мамой, пока среди ночи не проснулась от схваток.
Слышал историю (не знаю правда или нет, но теоретически возможно), что одна дамочка узнала, что она беременна, когда рекомендательная система какого-то супермаркета стала настойчиво предлагать ей купить памперсы (рацион питания поменялся).
Многие современные носимые устройства дают точные показания. Не все конечно, но ряд моделей отличается значительной точностью показаний — а несколько компаний так и вообще выпускают девайсы, точность которых близка к точности клинических приборов.
Увы, пока что 100% «треккеров» по своей точности находятся где-то возле баррометра на марсе. Про точность клинических устройств — не самая удачная шутка.
Перебрал уже несколько браслетов и проверил часть из них на других людях, выводы не утешительные. Я конечно понимаю, что выборка не репезентативная, но тем не менее, лично по мне: Fitbit и микрософтовский Band вообще не смогли обнаружить у меня пульс, ни при каких положениях. Mio Fuse максимум 50-60% времени могла видеть пульс, остальное время не определяла меня вообще. Пока единственный браслет, который признал во мне что-то теплокровное оказался гарминовский Vismart-HR, но и тот умудрялся вообще не заметить иногда часовой интервальной тренировки: plus.google.com/u/0/+MaksVasilev/posts/L4Kq6uboxn5
Если что, с кровоснабжением у меня всё прекрасно, хорошая гемодинамика и нормальный тонус мелких сосудов, а так же нормально развитая капиллярная сеть, температура кожных покровов хорошая. Просто все методы оптического измерения пульса по отражённому сигналу настолько примитивны сейчас, что пока ещё рано говорить об их точности, даже как о индикаторах.
У меня Apple Watch измеряет пульс +-1 от измерителя на кардио-тренажёрах, за который нужно держаться двумя руками для измерения. Это не реклама, это я к тому, что оптические измерители таки работают.
Изредка пульс теряется секунд на 10-30 на сильно потной руке, но даже не каждый день, ну или я не каждый раз замечаю.
Может у вас лохматость повышена?
Изредка пульс теряется секунд на 10-30 на сильно потной руке, но даже не каждый день, ну или я не каждый раз замечаю.
Может у вас лохматость повышена?
Apple Watch я даже приводить не стал в пример, там вообще всё печально и уныло в плане точности измерения пульса (по крайней мере аналогично fitbit, когда я пробовал их). И я бы не стал приводить в пример измерители пульса на кардиотренажёрах, погрешность их ± 50% зачастую. Они очень сильно врут, если электрическая ось сердца имеет слабую проекцию в горизонтальной оси и высокую проекцию в вертикальной оси, что является нормой для не полных людей. Сравнивать имеет смысл только с нагрудными ремнями или фотоплетизмографическими датчиками, которые на просвет в красном и инфракрасном диапазонах измеряют, а не в зелёном на отражение.
Нет, лохматость у меня стремится к полному нулю по крайней мере в зонах где бывают часы и браслеты.
Нет, лохматость у меня стремится к полному нулю по крайней мере в зонах где бывают часы и браслеты.
Ну ок, вам виднее, значит погрешность Apple Watch — 50%, причём чудесным образом совпадает с таковой на кардиотренажёрах с точностью до +-1.
Я не утверждаю, что оно вообще не способно никогда работать. Я констатирую, что в отличии от нагрудных ремней, оптическое измерение — это рулетка и работает далеко не на всех. Если у вас всё работает, то я за вас искренне рад, но признать технологию надёжной пока не могу.
Можно поинтересоваться вашим пульсом на кардиотренажёре? Я почему спрашиваю, у меня на всех беговых дорожках в спортзале, где есть замер пульса держась двумя руками, пульс стабильно занижен на треть или даже больше по сравнению с нагрудным датчиком sigma. Замер пульса на запястье при этом ближе к нагрудному.
120-150, в зависимости от тренажёра и нагрузки.
Я ж не спорю, что датчики могут врать, но если два основанных на разных принципах датчика показывают одинаковый пульс, я склонен им верить.
Изредка датчик тренажёра показывает сильно завышенный пульс — это как-то связано с проводом наушников, как я понял, если провод касается руки или рукоятки.
Когда нагрудный датчик был с полной батарейкой, он вещал мой пульс на два тренажёра влево и вправо — соседи волновались :)
Я ж не спорю, что датчики могут врать, но если два основанных на разных принципах датчика показывают одинаковый пульс, я склонен им верить.
Изредка датчик тренажёра показывает сильно завышенный пульс — это как-то связано с проводом наушников, как я понял, если провод касается руки или рукоятки.
Когда нагрудный датчик был с полной батарейкой, он вещал мой пульс на два тренажёра влево и вправо — соседи волновались :)
Все спортивные часы «обнаруживают» пульс ребёнка где-то как раз на втором месяце.
Имею в виду те, которые с нагрудным поясом, а не игрушки а-ля Mi Fit S.
Имею в виду те, которые с нагрудным поясом, а не игрушки а-ля Mi Fit S.
будущее наступило!
Чего я жду:
1) Большинство болезней это «отклонения».
2) Фиксируем на постоянной основе максимальное количество параметров: состояние крови, дыхание, пульс и т.д. (проводимость кожи, да и все что в голову взбредет)
3) Генерируем паттерны нашего набора на заболевания. (например: пульс +5%, температура +10%, на протяжении 3х часов = отклонения/возможно простуда)
4) Профит, диагностика на постоянной основе в реалтайм. (да блин хотя бы одного заболевания)
Но как я понимаю для них это «вмешательство в личную жизнь»(а тут уже гарантии и ответственность) они не могут себе позволить даже сами над данными работать, поэтому пока мы имеем только пример обнаружения землетрясения по обезличенным гироскопам (вроде от того же фитбит в санфранциско)
1) Большинство болезней это «отклонения».
2) Фиксируем на постоянной основе максимальное количество параметров: состояние крови, дыхание, пульс и т.д. (проводимость кожи, да и все что в голову взбредет)
3) Генерируем паттерны нашего набора на заболевания. (например: пульс +5%, температура +10%, на протяжении 3х часов = отклонения/возможно простуда)
4) Профит, диагностика на постоянной основе в реалтайм. (да блин хотя бы одного заболевания)
Но как я понимаю для них это «вмешательство в личную жизнь»(а тут уже гарантии и ответственность) они не могут себе позволить даже сами над данными работать, поэтому пока мы имеем только пример обнаружения землетрясения по обезличенным гироскопам (вроде от того же фитбит в санфранциско)
>>4) Профит, диагностика на постоянной основе в реалтайм. (да блин хотя бы одного заболевания)
Проблема в том, что симптомов то не так уж и много разных для кучи заболеваний. Максимум, что даст такой анализатор — что-то не в порядке. И то не факт, небольшие отклонения бывают у всех на длительный период.
>>… температура +10%…
Это 40,5 где-то, тут и датчика в общем-то не нужно.
Проблема в том, что симптомов то не так уж и много разных для кучи заболеваний. Максимум, что даст такой анализатор — что-то не в порядке. И то не факт, небольшие отклонения бывают у всех на длительный период.
>>… температура +10%…
Это 40,5 где-то, тут и датчика в общем-то не нужно.
Мне кажется, что даже если брать систему здравоохранения на государственном уровне — отследить «что что-то не в порядке» и пойти на обследование, чтобы выяснить конкретно — уже весомый вклад и даже экономия ресурсов. Та самая «профилактика» по сути (если брать раннее обнаружение), которая дешевле и в конечном итоге, возможно, даже снизит время/трудозатраты врачей.
Если брать «не бедных» — то сбор статистики по различным параметрам в течении месяцев-годов-жизни — так же позволит поднять уровень медицинских услуг. Возможно, разница будет не на столько большой, если у человека и так есть личный высокопрофессиональный врач, который следит за здоровьем. Но тем не менее, профессионалы — наверняка будут способны грамотно обрабатывать эту информацию и благодаря ей реагировать более проактивно либо выбирать стратегию лечения с большей точностью.
К тому же вопрос о количестве датчиков, и их типах. Измерение температуры всего тела в единственной точке — это одно. Измерение температуры в разных точках даст в разы больше информации. Например определяя разность температуры рук-ног-туловища — можно делать некоторые выводы о функционировании/состоянии сосудов.
Понятно, если взять только несколько датчиков температуры на частях тела — инфы всё ещё мало. Мало-ли теплый пол — ноги из-за этого стали теплее. Или сквозняк где и т.п.
Ок. добавляем в тех же точках кожно-гальванический датчик — снимаем показания какая часть тела как потеет. Уже лучше — доп информация и возможность исключать/«понимать» влияние некоторых внешних факторов на измерения той же температуры.
Добавляем ещё датчиков — пульса, глюкометр, анализатор пота и т.п.
Многие заболевания внутренних органов, например, легко диагностируются по изменению температуры кожи над этим органом*.
На этом основаны феномены «целителей» — в общем-то никакой мистики. Многие из них водят ладонью над телом, прислушиваясь к своим ощущениям — по сути формируя тепловую карту кожи пациента.
Этого, конечно, не хватит на точный диагноз, но для мониторинга и своевременного обращения к специалисту — технология отличная. Я думаю, скоро станет сопоставима по эффективности с регулярной диспансеризацией, и быстро перегонит в ряде кейсов по эффективности. Хотя полностью ещё не скоро заменит.
*P.S. для интересующихся советую учебник «Нормальная физиология человека» Ю.И. Савченков. Или любой другой вузовский с похожим названием. Дает неплохую базу, специального медицинского образования, для понимания, не требует.
На счет температуры кожи над органом (и не только её, а ещё, например кожно-гальванической реакции) — можно отслеживать достаточно точно отклонения от нормы. Дело в том, что большинство паталогических процессов или аномалий будут связаны так же с некоторым изменением работы нервной системы (а от органов есть проекции на кожу), изменение кровообращения — а это влияет на температуру не только органа, но и кожи над ним. Паровозом — на кожно гальваническую реакцию, потому что перегретый участок тела будет больше, чем обычно, потеть.
Если брать «не бедных» — то сбор статистики по различным параметрам в течении месяцев-годов-жизни — так же позволит поднять уровень медицинских услуг. Возможно, разница будет не на столько большой, если у человека и так есть личный высокопрофессиональный врач, который следит за здоровьем. Но тем не менее, профессионалы — наверняка будут способны грамотно обрабатывать эту информацию и благодаря ей реагировать более проактивно либо выбирать стратегию лечения с большей точностью.
К тому же вопрос о количестве датчиков, и их типах. Измерение температуры всего тела в единственной точке — это одно. Измерение температуры в разных точках даст в разы больше информации. Например определяя разность температуры рук-ног-туловища — можно делать некоторые выводы о функционировании/состоянии сосудов.
Понятно, если взять только несколько датчиков температуры на частях тела — инфы всё ещё мало. Мало-ли теплый пол — ноги из-за этого стали теплее. Или сквозняк где и т.п.
Ок. добавляем в тех же точках кожно-гальванический датчик — снимаем показания какая часть тела как потеет. Уже лучше — доп информация и возможность исключать/«понимать» влияние некоторых внешних факторов на измерения той же температуры.
Добавляем ещё датчиков — пульса, глюкометр, анализатор пота и т.п.
Многие заболевания внутренних органов, например, легко диагностируются по изменению температуры кожи над этим органом*.
На этом основаны феномены «целителей» — в общем-то никакой мистики. Многие из них водят ладонью над телом, прислушиваясь к своим ощущениям — по сути формируя тепловую карту кожи пациента.
Этого, конечно, не хватит на точный диагноз, но для мониторинга и своевременного обращения к специалисту — технология отличная. Я думаю, скоро станет сопоставима по эффективности с регулярной диспансеризацией, и быстро перегонит в ряде кейсов по эффективности. Хотя полностью ещё не скоро заменит.
*P.S. для интересующихся советую учебник «Нормальная физиология человека» Ю.И. Савченков. Или любой другой вузовский с похожим названием. Дает неплохую базу, специального медицинского образования, для понимания, не требует.
На счет температуры кожи над органом (и не только её, а ещё, например кожно-гальванической реакции) — можно отслеживать достаточно точно отклонения от нормы. Дело в том, что большинство паталогических процессов или аномалий будут связаны так же с некоторым изменением работы нервной системы (а от органов есть проекции на кожу), изменение кровообращения — а это влияет на температуру не только органа, но и кожи над ним. Паровозом — на кожно гальваническую реакцию, потому что перегретый участок тела будет больше, чем обычно, потеть.
Хотел было сказать, что процентное изменение температуры в градусах по Цельсию — это немножко нечестно, но потом понял, что в кельвинах вообще кошмар выйдет.
Нужен подкожный датчик, чтобы анализировал кровь
Ну т.е. человеку показалось что трекер выдает высокий пульс. Вместо того чтоб проверить трекер на себе, или хотя бы посчитать пульс своей жены на запястье и сравнить с данными трекера, он пошел жаловаться на реддит? По-моему разумный человек для начала выяснил бы что с трекером все в порядке, а потом бы обратился к кардиологу.
Вот это я понимаю, ненавязчивая реклама.
Вот как надо её подавать, а вы всё «отключите AdBlock», учитесь, господа.
Вот как надо её подавать, а вы всё «отключите AdBlock», учитесь, господа.
А я наслышан об истории про молодого человека, который начал замечать, что у его неработающей жены, которая носит фитнес-трекер, в два-четыре часа дня (когда она однозначно была дома и одна) стабильно повышается пульс. Выяснилось, что она ему изменяла, пока он был на работе.
Если на каждый случай, когда женщина делится информацией об изменениях в физиологических показателях говорить, что она беременна — рано или поздно угадаешь. Вопрос сколько раз советчик ошибся до того.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Решив проверить «поломанный» Fitbit-трекер, американец узнал о беременности жены