Как стать автором
Обновить

Комментарии 67

Только для Windows 10? Для Windows 7 не будет работать?
Только для Windows Store приложений (в том числе win8). В первую очередь политика, во вторую — несколько разные стеки технологий. МС сейчас работает (хотя по некоторым сведениям с 2010) над переносом классических приложений в стор.
Да пофиг на стор, я хочу просто чтобы на локальной машине компилировался и запускался код на objc (чисто для поиграться).
У меня на Win7 SP1 установлена VS2015 Community, этот SDK будет работать?
1) на 7ке не работает WinRT SDK, так что нельзя даже если очень захотеть.
2) На гитхабе написано, что сейчас все работает только на 10ке.

Обновляйтесь :)
Спасибо, теперь понятно. Но лучше подожду когда Apple портирует Swift на другие платформы, думаю там поинтереснее будет:) С objc можно поиграться и в виртуалке, да и в gcc/mingw в ограниченном объеме — тоже.
Не. Знаю, зачем бы apple понадобилось переносить swift куда-либо. Разве что не сервера, но опять же на эпловские.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле — получилось! После запуска проекта запустился инсталлятор Студии, который что-то долго скачивал и устанавливал. После этого проект на ObjC скомпилировался.
Правда одна странность — в скомпилированном файле WOCCatalog.exe AVG обнаружил вирус Win32/Heri. Ну да ладно, остальные антивирусы на Virustotal ничего не нашли, думаю это ложное срабатывание.
В общем в итоге под Windows 7 SP1 тестовый проект на objc компилируется. Эмулятор действительно не поддерживается, но предлагается подключить реальный WinPhone девайс (которого у меня тоже нету), так что эксперимент на этом закончен:)
3.Autolayout
4.Storyboard support
5.MapKit

Странно, на билде говорили, что это все есть.

Добавить можно, что swift тоже не поддерживается.
Название проекта WinObjC вам что-нибудь говорит? Добавить можно что brainfuck не поддерживается
Вот с BF-то как раз проще. Есть BrainFuck.net подключить его к WinRT-проекту, я думаю, можно.

А про swift я специально прокомментировал, потому что это был первый вопрос докладчику на Build. Начинающие iOS разработчики беспокоятся.
Надеюсь это всё же временное решение пока они не сделали модуль для работы с ресурсами
ох, раскатал было уже губу, но для наших проектов без поддрежки autolayout и storyboard не имеет смысла
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда добавят поддержку арма и релизных сборок — можно начинать пробовать. Кроме этого из списка в нашем проекте есть только MapKit. Ехидно посмеиваюсь над любителями IB, автолэйаутов и свифта :)
И что, даже ассетов нет?
А ассетов в списке нет :) Но да, вы верно заметили, ассеты тоже нужны.
Не пользовался AssetsLibrary, думал это про них)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело в том, что constraints удобны для использования только в IB. Если отрисовывать интерфейс полностью кодом, то проще реализовать старый добрый layoutSubviews. А уже IB vs программная отрисовка — это отдельная большая тема для рассуждений: в каких-то случаях лучше одно, в других — другое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имхо, смысл не использовать IB есть, когда в приложении сложный UI с большим количеством переходов. В этом случае ваши макеты превратятся в вечнотормозящую (в Xcode) мешанину.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот только я так до сих пор не увидел, чтоб из IB можно было задать состояние, когда кнопка selected и pressed одновременно, а из кода можно. Таких моментов дофига, и в целом, я понимаю тех, кто все делает из кода, хотя сам предпочитаю xib
Возможно, спорить не буду, опыта использования IB у меня нет. Доводилось просто видеть проекты с описанной мной кашей, в которой очень сложно разобраться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Глядишь напишут парсер для custom-xml, xib-ов.

шо там парсить-то. Самое сложное — порт UIKit уже сделали.

А учитывая удобность средств разработки IB и виндовых, никто не будет дергаться.

Вы про то, что IB застрял на уровне WinForms?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да.

Совокупность андроида сейчас больше чем совокупность винды.
iOS в этом году будет столько же сколько и customer винды

Что-то Википедия не согласна с вами.
Devices in use today

Closed, Google Android: 1.25-1.5bn?
Chinese Android -4-500m
PCs: 1.5-1.6bn
-of which consumer PCs: 7-800m
iOS: 7-800m
И откуда это?
Ну, ок, Допустим, этот странный чувак со «своей моделью» прав. Все равно получается, что совокупность андроидов не больше совокупности винды.

Хотя методы чувака из венчурного фонда надо проверять.

А статья 2011 года — это вообще прекрасно.
Этот странный чувак работает в странной конторе которая инвестировала в половину компаний интернета. И в работу чувака входит: I try to work out what's going on and what will happen next.

Идея в том, что андроиды в большинстве своём уже у consumer владельцев, и согласно прикидкам, консьюмеров на этой платформе больше чем на винде.

А статья да, хороша. Даёт возможно оттолкнуться.

1.2 ярда Windows на конец(!) 2011. Я взял статистику Гартнера

2007 272,4
2008 302,2
2009 308,3
2010 350,9
2011 352,8
— 2012 351,0
2013 316,4
2014 315,8

Совокупно за 5 лет (2007-2011) продано 1.586 ярда ПК. Что несколько меньше 1.25 ярда активной Windows. Но будем считать, что время жизни ПК 5 лет.

За 5 лет (2014-2010) 1.6 ярда ПК, отсюда число «PCs: 1.5-1.6bn» выглядит реалистичным, даже если учесть, что входу ПК до 2010 года выпуска.

И 1/2 от 1.6 ярда как консьюмер тоже вполне реалистично.

При этом уже к сентябрю 2013 года был 1 миллиард активаций Google версии Андроида.

Так что модель вполне себе реалистичная.
Статистика от Akamai. 15-30% трафика интернета.

image
Даже по этой картинке видно: десктопных браузеров за 50%, исключая сафари. Даже если десятая доля это линукс/макос, то остаётся более 45 процентов на виду. Со статистикой Википедии вполне сходится
На работе Win ПК, дома Win ПК. А юзер — один.
Телефон, планшет, а юзер один, и?
Поэтому, по веб статистике нельзя делать выводов.
Только по device shipments, продажам и активациям.
По веб статистике можно судить об активных пользователях. Туда не попадет тонна пылящихся на полках устаревших девайсов, куча серверов, почти не попадет огромное количество тестовых андроидов.
Опять же, телефон, планшет — продажи/активации две, пользователь один.

Бесполезный спор, короче, кто может в математику, уже давно все понял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рановато вы автоматически к смартфону прикладываете планшет:
Tablet 2014 Unit Shipments — 229,6 mln
Worldwide Smartphone Sales to End Users by Vendor in 2014 — 1,244,890 mln

Смартфонов на Андроиде только за 2014 — 1 миллиард!!!
А всех Windows устройств — 360 млн!
А всех Windows устройств — 360 млн!

Что это за цифра и откуда вы ее взяли? Windows устройств порядка 1.3 миллиардов в мире. Андроид устройств не только за 2014, а в целом в мире порядка 1 миллиарда.

ios аудитория там раза в 2-3 платежеспособнее, чем на остольной совоккупности вместе взятой.

Фантазии хипстеров это всегда очень смешно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
что ж они ломают телефоны и приложения пиратят. От хорошей жизни, наверное.
after the Pangu 7.1-7.1.2 (7.1.1 at the time) jailbreak came out but here are the results:

32% had not jailbroken, but wanted to
25% had not jailbroken, and were against it
17% had jailbroken and enjoyed it
17% didn't know what jailbreaking was
9% had jailbroken, but restored it afterwards

Статистика о том, что ломают новые аппараты, а не б\у у школьника — отсутствует.
Вы не в курсе про существование телефонов на андройде стоимостью в 1к$(самсунги и прочее)?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну миллионов 20 в квартал у Samsung vs 50 у Apple.
А всех Windows устройств — 360 млн!

Что это за цифра и откуда вы ее взяли? Windows устройств порядка 1.3 миллиардов в мире.

Комменты не читай, а сразу отвечай. (с) народная мудрость

360 млн Windows устройств было продано за 2014 год. Числа я взял из отчета Гартнера и Микрософта, а затем сложил. 315,8 + 40.

Андроид устройств не только за 2014, а в целом в мире порядка 1 миллиарда.

Вы с какого года к нам поступили? 1 миллиард активаций у Андроида был в сентябре 2013. С тех пор прошло два года. Тут речь уже о том, что как бы у Андроида не все 2 миллиарда. И при этом они в карманах пользователей, а не на столах офисов, банкоматах, станках и другом узкоспециализированном оборудовании.
К сожалению сам гугл явно не в курсе этих цифр и на Google I/O 2015 глава компании репортовал об 1 миллиарде пользователей андройда:

There are now 1 billion Android users, according to Sundar Pichai, head of Google's most important products, including Android, Chrome, Search and Maps. What's more, 8 out of every 10 phones worldwide is operating on Android, he said.

И в 2014 было тоже самое

image

Вы им напишите про 2 миллиарда, пусть порадуются.
1) Старайтесь ссылаться на оригинал. На гугл ИО 2015 Сундар сказал, что Google Android имеет более миллиарда пользователей



Да, возможно, что 1 миллиард + 1 смартфон, а возможно, что 1 миллиард + 300 млн. (Учитывая продажи за 2014)

2) Андроид есть не только у Гугла, но и у Амазона и у кучи китайских товарищей, т.к. Google Play там закрыт. В совокупности их тоже не меньше 500 млн.

Отсюда и цифра в 2 миллиарда.

Очевидно, что польза есть при переиспользовании имеющейся базы кода, например, бизнес-логики, моделей и т.п.
Заниматься сексом с кодом для интерфейса, который при этом еще и выглядит ужасно и непредсказуемо главным образом для дизайнера (не могли что ли отрисовать нормально?) — бессмысленно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот у нас сейчас как раз такой проектик, который на Android и iOS «должен выглядеть одинаково» — хуже не придумаешь: ни для разработчиков, ни для пользователей…
Просто нарисовали, когда ещё iOS 6 был. Поменять картинки — меньшая из проблем. Тем более, что iOS проектов использующих стандартные контролы (не заменяя картинки) не так уж и много.

А вот то, что CollectionView не перестраивается при изменении окна, NavBar дрожит как припадочный — вот это сложнее. Это ещё ловить надо.
Интересно скомпилировать свои проекты и посмотреть как будет выглядеть UI с этими компонентами. Да, как уже здесь упоминали Auto layout — must have.
Как мне кажется все это — огромный объем работы, еще и за изменениями в iOS SDK нужно следить постоянно.
Если не секрет, каковы масштабы команды работающей над проектом?
То есть теперь не обязательно пользоваться макосью под VmWare, вместо симулятора можно использовать нативное Win32 окно?
Нет, нет, и ещё раз нет. Это НЕ Симулятор. И от iOS эта среда будет отличаться ещё сильнее чем симулятор.
То чувство, когда портирование Objective-C iOS -> WinStore опенсорсное, бесплатное и разрабатывается МС, а портирование C# WinStore -> iOS закрытое, стоит $1000 в год на разраба на платформу и разрабатывается третьей стороной…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий