Как стать автором
Обновить

Комментарии 60

К сожалению для меня так и не представили Маленький Surface? Потому ждем презентацию новых Venue от Dell :)
В целом впечатление призвела сама презентация. Очень хорошее впечатление. В каждом из продуктов показали то, чего не было раньше, а главное, показали зачем это нужно :)
В целом впечатление призвела сама презентация. Очень хорошее впечатление.

Не соглашусь, презентация была ужас, в интернете её так описали

image

А мне понравилось. Сколько людей столько мнений.
Так это ж позитивный комментарий.
В России-то когда и почём? :)
Непонятно зачем в Surface Book отстегиваемая клавиатура если она гнется на 360 градусов. Мне кажется сценарий использования — поехать куда-нибудь и оставить клавиатуру дома очень маловероятен.
И разрешение странное, конечно. Только все привыкли к широким экранам, а тут 3:2. Т.е. кино в дороге посмотреть — либо урезать часть кадра либо полосы смотреть.
Но вариант интересный. Как раз подумывал трансформер прикупить к новому году.
Ну он просто как макбук pro позиционируется. Т.е. для создания контента, а не для потребления. Потому и разрешение такое. На самом деле, удобней рисовать и работать в про-софте в формате 3:2. А отстёгивается для того, чтоб в качестве графического планшета удобней было.
Чуть промахнулся, поэтому часть моего ответа ниже.

Только все привыкли к широким экранам, а тут 3:2.
Большую часть времени вы за компьютером работаете, а не смотрите фильмы. Для кино вообще придумали телевизоры 50+ дюймов. А для работы как раз большая польза от разрешения по высоте. Также не забывайте, что при использовании в качестве планшета есть альбомная и книжная ориентация экрана. В случае с широкоформатным экраном книжная ориентация экрана становится неудобной — слишком узко. Короче, 3:2 — это очень большой плюс.
А для работы как раз большая польза от разрешения по высоте.
От наличия высоты — польза есть. Но если речь о ноуте, то высота что при 3*2, что при 16*9 будет одинаковой при почти равных размерах, но на 16*9 будут «бесплатные края» экрана, очень удобные для «панелек». А если высота совсем критична, то 9*16 рвет как тузик грелку 2*3.
И это еще не вспоминая о том, что годы в 16*9 не прошли незаметно и многие приложения подзаточены именно на 16*9 (те же иде, фотошопы с их панельками).
В общем 3*2 сильно непонятно.
Про книжную ориентацию не подумал. В этом случае да, удобнее должно быть.
А насчет кино у всех разные сценарии использования. Что-то зрелищное, имхо, лучше вообще в кино смотреть. И лично я не настолько киноман чтобы домашний кинотеатр собирать. Но раз уж он позиционируется и как планшет тоже, а там просмотр кино и сериалов это распространенный кейс, то думаю это все же недостаток.
И опять же, возникает вопрос, что для вас важнее — удобство работы, или просмотр кино. Променять удобство работы на «отсутствуют рамки при просмотре кино» я не готов. Скорее наоборот, я готов доплачивать за то, чтобы соотношение было не широкоформатным (обычно такие дисплеи стоят ощутимо дороже).
А в каких приложениях вы работаете, если не секрет?
Лично для меня широкий формат не создает недобств, скорее даже наоборот. Я, например, приловчился на windows 10 использовать snap двух окон. Очень удобно в некоторых ситуациях.
Браузер, блокнот, Visual Studio… В браузере странички длинные. Чем больше влазит по вертикали — тем меньше нужно скроллить. В блокноте или в Visual Studio та же ерунда. Текстовые файлы часто бывают очень длинными, и удобно сразу видеть больше строк.

Ну для двух окон, расположенных бок о бок, нужен большой монитор. У меня 24 дюйма 1920×1200, и этого не всегда хватает. По ощущениям — 30 дюймов 2560×1600 (или 5120×3200) было бы идеально для такого сценария. А на 13 дюймах, как мне показывает мой широкоформатный ноутбук такого же размера, это больше похоже на самоистязание :)
На 13 — конечно. На 15.4 вполне можно работать. Я как-то незаметно для себя на него полностью перелез с 19" монитора и в итоге отдал его сестре.
Для Visual Studio панельки по бокам вполне удобны при широком экране. Да и панель задач можно вертикально расположить.
Раньше тоже думал что неудобно будет, но дискомфорта не испытываю особо.
Непонятно зачем в Surface Book отстегиваемая клавиатура если она гнется на 360 градусов.
1. Тоненький экран без тяжёлой второй половинки намного легче и смотрится элегантнее.
2. Она не гнётся на 360 градусов. Экран отстёгивается, переворачивается и устанавливается обратно. Посмотрите на видео. В итоге на обратной стороне нет клавиатуры — она прячется под экраном. Такой режим предлагается для случаев, когда нужна большая производительность (в блоке с клавиатурой дополнительное GPU) и большее время работы (там и аккумуляторы дополнительно есть).
Да, посмотрел уже, теперь понятно. Конструкция, конечно, лучше чем дурацкий kickstand, но я все же пока больше склоняюсь к формату Yoga. Большую часть он все равно будет ноутбуком, но где-нибудь в дороге возможно планшет будет поудобнее. Отдельно планшет мне не нужен особо, поэтому и подумываю насчет трансформера чтобы в тех редких случаях когда это удобнее можно было пользоваться.
Был очень впечатлён моментом презентации, когда после показа промо-видео и рассказа о Microsoft Surface Book предложили посмотреть ролик ещё раз, и там в конце первой части ролика монитор внезапно отстегнулся. Было очень неожиданно. Я предполагал, что экран просто банально на 360 градусов откинется и всё. А оно взяло, и полетело. По ощущениям — как переломный момент в кино. Я даже как-то сразу не поверил, и пару раз перемотал назад, чтобы пересмотреть этот момент и убедиться, что этот тоненький экран продолжает работать, пока ни к чему не присоединён :)

Очень годно. Было бы интересно узнать, сколько он сможет протянуть в таком планшетном режиме, вдалеке от своей половинки с клавиатурой.
3 часа, большинство батарей — в клавиатурном модуле.
До 3-х часов, судя по многим статьям в техизданиях.
Этот сюжетный момент имеет название One more thing.
Вот именно, что у Apple это отдельно объявляется. Типа сейчас мы покажем вам ещё одну штуку. У Microsoft в качестве «One more thing» был сам Surface Book — про него не было известно до презентации. А вот то, что это ещё и планшет, изначально было скрыто. А потом ближе к концу, внезапно оказалось, что это ещё и планшет. И это было неожиданностью намного большей, чем «ещё один продукт».
Это все выглядит очень вкусно. Но 10ка с кучей зондов добавляет неприятный привкус.
Не бойтесь, у других операционок привкус похожий!
Почти всё, что может отсылать в облако десятка, отключаемо в настройках (если вы считаете это нужным). В чём именно плох сбор телеметрии и почему это «зонд» — никто так внятно не объяснил. Только какие-то догадки и выдумки, без каких-либо фактов. Вот, например (ниже там же я привожу пример, как сбор какой-то статистики может помочь улучшить интерфейс). Телеметрические данные собираются теперь всем популярным даже открытым ПО, включая популярные браузеры типа Firefox. А уж сколько всякого вы доверяете Google, покупая телефон под Anrdoid и используя Google Apps — не счесть :)
Вот-вот! Мастерски сделанный вброс позволил интернету взбурлить, в итоге ложечка нашлась, а вот осадочек остался.

Как Вы можете заметить, уже даже не пытаются привести обвинительные доводы. Просто как факт: десятка крадет все данные. Всё.
Причём показательно, что кто-то даже не поленился сделать фейковое видео, где показано, якобы десятка регулярно делает скриншоты и отсылает их в Microsoft. Ссылка на видео и мой разбор нестыковок здесь и здесь.
Правильно ли я понимаю, что я смогу поставить, скажем Photoshop на телефон и юзать его при подключенном мониторе?
Нет конечно, это аналог Windows RT с возможностью установки универсальных приложений из Windows Store.
Образно говоря, чтобы открыть браузер на большом мониторе или отредактировать Word, Excel документ.
Это с чего Вы взяли? Там 10-тка, 10-ка мало того что вроде как всего одна (нет там РТ), так еще и в новости отдельно подчеркнуто про настольность
на экран монитора вывести интерфейс настольной Windows 10
В одном из обзоров говорили, что есть ограничения. Таким образом можно будет запустить только универсальные приложения, и нельзя будет одновременно на экане показать 2 окна от разных приложений. То есть, таки это не полноценная 10ка.
Да, действительно, нашли инфу что там windows 10 mobile, а windows 10 desktop всего лишь «expirence», т.е. тупо интерфейс.
Но это эпик фэил тогда :(
Вы хотели запустить Photoshop на ARM?
Было бы неплохо, разве нет?:)
Это фейл в любом случае. Адаптер для монитора по размерам больше целого компьютера на x86. Не будет никто эту коробку с собой таскать, вся идея «десктопа в кармане» заключалась в отсутствии дополнительных аксессуаров.

Вот только

image

64,1 х 64,1 х 25,6 в мм
Похоже что принцип действия там как у андроид авто, т.е. в десктопном режиме будут работать только те приложения которые эту функцию у себя реализуют.
Похоже что именно так. Вопрос, конечно, как они док этот реализуют.
У нас, например, со вполне современного ноута на вполне современный ноутбук 1920х1080 разрешение выводится только в 55гц, больше реализация версии хдми не позволяет.
Если скорости телефона будет хватать только на 1024*768 в 30 герцах, то это эпик фэил будет.
По-моему в плане разрешений экрана большинство ноутов остались в 2005 году.

У меня почему-то «у вполне себе современного ноута» разрешение 1366х768 на 15'6, а на телефоне 5' разрешение 1920х1080.
Разрешение экрана ноута-то ладно (у нас 1920х1080, мелковато, а увеличивать шрифты винда адекватно не умеет пока).
Вопрос в том, что hdmi порт ноута какого черта больше чем 1920*1080 с 55гц не разрешает дать? При чем еще шаманить надо с дровами, т.к. виндовые драйвера 55 не поддерживают, 30 и потом сразу 60 (которые не включить из-за пропускной способности).
У нас ноут как системник используется и наткнувшись в свое время на эти грабли были изрядно удивлены. Ну а 2560х1440 монитор подключить просто невозможно, там уже не больше 30гц будет.
Потому что Windows так и не научилась нормально масштабироваться и со времен XP способы масштабирования уже дважды поменялись (и многие разработчики просто забили на это).

У меня, например, стоит увеличение 125%. По сравнению с 8.1 большая часть инсталляторов тупо растягивается на 1.25 и, соответственно, появляется мыло и во многих приложениях приходися в свойствах ярлыка отключать масштабирование чтобы ими можно было пользоваться. И среди этих приложений, например, Skype, SQL Server Management studio и все консоли MMC.
Но все же это лучше чем было, т.к. теперь, возможно, с 200% увеличением будет комфортно работать и имеет смысл смотреть на ноуты с высоким DPI типа этого Surface Book.
Так в чём же в итоге проблема: в Windows, которая умеет масштабировать шрифты, или в криворуких разработчиках программ, не умеющих в высокий DPI и заставляющих свои программы врать, что они умеют масштабироваться?
cc edogs
Это вопрос курицы и яйца.
Ответ на него очень простой — если результат не удовлетворяет, то это плохо, вне зависимости от того кто в нем виноват:)
вне зависимости от того кто в нем виноват
Заметьте, есть разница между «сложилась плохая ситуация» и «винда плохая, не умеет масштабировать».
Уже в W8 по моему опыту винда отлично справлялась с масштабированием. Цыплёнок вылупился. Дело за криворучками.
Казуистика.
С тем же успехом можно сказать, что автобусы то же самое что седаны по комфорту, ссылаясь на просторность и оправдывать давку в автобусах тем, что «криворучки набились и помешали».
Мы запускаем программки в винде, программки криво отображаются при масштабировании, нам наплевать кто именно там в каких именно нюансах проштрафился, мы пользуемся виндой — у нас проблемы — точка.
Про «умеет» вы на сайте Microsoft прочитали или пробовали заставить это работать? :)
Я достаточно долго сидел на WindowsForms и как ответственный разработчик старался делать эту поддержку. Это был какой-то ад. В самом WindowsForms не было сделано ничего, чтобы облегчить эту задачу. Никакого режима эмуляции разных режимов. Более того, сам дизайнер форм работал в том режиме, который сейчас стоит у разработчика. И если у вас стояло увеличение, установив приложение клиенту вы могли сильно удивиться. Да, был переключатель AutoScaleMode, который в большинстве случаев все равно приводит к наезжающим друг на друга контролам. Приходилось определять DPI и сделать несколько представлений формы под разные увеличения или же делать «запас под разъезжание». Но даже это не всегда нормально работало.

Потом появился WPF. Отлично, там все векторное. Только вот до версии 4 это было тормозное Г, которое не умело нормально отрисовывать текст (почитайте на досуге как Evernote пытались его использовать). Плюс, приходилось таскать за собой .net 4 CP, который Microsoft не удосужилось нормально распространить, возложив это на разработчиков.

По-моему Microsoft просто профукала появление HighDPI экранов и не обеспечила адекватных инструментов для его поддержки. Еще хуже, что они после XP не смогли сразу придумать адекватный способ масштабирования и чуть ли не в каждой версии начиная с Vista что-то слегка меняли.
Если там все так легко и продумано, то почему Microsoft купив Skype быстренько его не допилила? Хотя бы под последний способ масштабирования. И даже в своих продуктах нормальную поддержку обеспечить не могут (см. SQL Server Management Studio)?

А мыльное масштабирование как раз насильно включается для программ, которые не пишут что умеют масштабироваться. В 8.1 оно включалось начиная с 150%, а в 10 уже с 125%. Кстати, почему сразу нельзя было сделать общие правила? А еще лучше — вынести это в общие настройки и сделать возможность переопределения для отдельного приложения. Т.е. какие-то приложения я хочу масштабировать шрифтами (способ из XP), а какие-то тупо увеличить в 2 раза.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понятен момент со сканером отпечатков пальца на клавиатуре планшета. Предположим, я поставил разблокировку по отпечатку, а клавиатуру оставил дома (большинство кейсов использования планшета). Получается, нужно пароль вводить? Так весь смысл теряется.
Телефоны выглядят вкусно, я бы взял, если бы не было все так плохо с наличием Windows Mobile приложений. По факту, обычно приложения у всяких сервисов, банков, устройств и.т.д. есть только под iOS и Android. А отсутствие нужных приложений убивает половину полезности смартфона.
Тут, как и везде, надо голосовать рублем. Чем больше пользователей будут на WP, тем больше разработчиков будут уделять время для этой платформы. К слову, уже сейчас это вполне юзабельная мобильная ось. Социалки есть, банки есть (далеко не все, конечно, но минимум есть), мессенджер есть, оффис вообще предустановлен. Даже игры хорошие есть.
Родной офис ужасно убогий, по крайней мере, раньше был. Документы с паролем уже научился открывать?
Социалки-игры это ни о чем, понятно, что такого мусора навалом. А вот нужных мне банковских приложений — нет, клиентов для сервисов, которыми я пользуюсь в работе — нет, приложений для смарт-устройств, которыми я пользуюсь — нет. «Голосвать рублем» и использовать вместо всего этого социалочки я не готов.
Интересный подход. Не усмотрели в MS ваши требования, какие они плохие. По вашему, отсутствие клиентов для сервисов, которыми вы пользуетесь, это вина разработчика ОСи? Такое ощущение, будто вы совсем не понимаете, как работает рынок. По вашему, на Андроиде всё сразу было? Пользователи идут туда, где есть приложения, а приложения пишут на том, где сидят много пользователей. Замкнутый круг получается. Android и iOS вышли, грубо говоря, в одно время, и заняли нишу (47% и 41% соответственно). MS пытается оторвать кусок, но оторвать намного сложнее, чем занять пустующее место. Я бы сказал, WP ещё очень везёт с наличием приложений, т.к. далеко не каждый будет писать приложение на ось, чья доля чуть более 2%.
А вам, естественно, WP в почку бить будет. Эта ось удовлетворяет только ширпотреб, а не узкие направления, наподобие приложений для смарт-устройств и банковских клиентов неизвестных банков.
Про вину и плохих МС это вы сами придумали. Я лишь написал, что телефоны хорошие, прям хочется купить, но из-за отсутствия софта делать этого не стану. И очень жаль, что так, мне очень импонирует экосистема от Microsoft.
Не знаю чем Вас эти телефоны зацепили. x86-винды там нет, коробка для подключения монитора огромная, приложений как уже написали кот наплакал… т.е. и как смартфон не очень и как комп так себе. Вот surface book реально интересный ноут-планшет получился. И разрешение огромное и соотношение сторон моё любимое (моя зеркалка снимает фотографии именно с таким соотношением) и перо и мощность и малый вес. И в планшет можно трансформировать, почитать перед сном (тут правда смущает небесшумность охлаждения)
ВЫ будто сравниваете Lumia с Surface. Естественно x86 винды в телефоне нет, но я не слышал о подобном функционале ранее, и несмотря на свои ограничения (всё же не полнофункциональная винда), это весьма интересная вещь. Размер док-станции, конечно, не миниатюрный, но вполне себе терпимый для переноски (не в кармане же). При этом, для всякого офисного планктона есть весь набор героя — браузер, офис и т.д. Печатать в офисе из под телефона — мазохизм тот ещё, а эта док станция позволяет пользоваться мобильником как мини-пк, и это, по моему, круто.
Был в windows phone 7?

А каких конкретно приложений под ось нет?
У меня было два телефона на WinPhone 8/8.1, последний — Lumia 720.
Офис там был убогий, я пользоваться не смог, из того что запомнилось: у меня важные документы запаролены, он банально не поддерживал документы с паролями, хотя эта фича в обычном офисе с лохматых годов есть. Уже исправили это?

Конкретно приложений нет, из популярных: Приват24 бизнес, HipChat. Это то, что нужно для работы и без него никуда.
Локальной службы такси, которой пользуюсь, тоже нет.

Приложения для весов Xiaomi нет. Приложения для smart-чемодана, что я заказал на кикстартер, тоже не будет.

Итд. То есть этого уже нет, а плюс еще у меня получаются связаны руки в покупке новых прикольных штук, потому что почти все новые смарт-гаджеты Windows Mobile игнорируют.
Есть надежда на популярность UAP как неотъемлемой части W10. Число-, картинко-, видеодробилки на ней, конечно, особо не попишешь (хотя поддержка C++/DirectX есть, ничего не мешает), но всевозможные клиенты, чатики, офисы — пожалуйста, на раз-два. А если писать на UAP, то добавление поддержки телефонов будет очень дёшева. Всё-таки охватить одной кодовой базой весь зоопарк устройств на W10 — это гораздо лучше, чем писать отдельные приложения под ОС с 3% marketshare.

Лично я уже больше двух лет хожу с Lumia 920. Поставил инсайдерскую W10. Не нравится. Тормозит, родные приложения вылетают, неудобно. Я хочу дождаться релиза W10 Mobile, и если ничего не изменится, увы, серьёзно задумаюсь о переходе на Android. Девайсы от Xiaomi выглядят очень вкусными. Для Андроида есть Xamarin. Люблю C#. В общем, переход не будет болезненным.
Можно конечно долго ныть что нет Youtube, Gmail, Google maps (есть приложение от частников, но там очень много оговорок), нормального приложения для подкастов, книжки на чем-то удобно читать, какого-то подобия instapaper, удобного музыкального плеера, игр интересных, но реальная проблема что весь софт довольно низкого качества.
Вот даже шутки ради попробуйте на Windows Phone одной левой рукой сделать горизонтальное фото и вы удивитесь, ведь кнопка спуска всегда находится справа. Попробуйте заблокировать смс от буквенного отправителя, например ALFABANK, и у вас заблокируются все буквенные. Попробуйте включить телефон ненастроенной датой и зайти в стор и ничего не получится. А сторонний софт написан еще хуже.
И вот оно всё такое, это не может быть следствием глупых багов, это явно что-то не так в консерватории.
>> Попробуйте включить телефон ненастроенной датой и зайти в стор и ничего не получится
Справедливости ради, попробуйте и на винде с ненастроенной датой зайти куда-либо по https, тоже ничего не выйдет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий