Генеральная уборка в компании



    Прошлый год был фееричный. Конкретно — полная задница, и вот только сейчас, когда мы хорошо отбарабанили сезон, я чувствую, что можно немного выдохнуть.

    Дело в том, что мы внезапно для себя стали большой компанией со всеми вытекающими недостатками. Раньше думали, что жирение — это часть процесса, и надо просто расслабиться и получать удовольствие. Не-а. Заодно поймали хвост кризиса и хорошо на нём прокатились.

    А знаете, что такое большая компания? Это когда ты не знаешь в лицо кого-то. Когда в команде есть люди, которые работают по должностным обязанностям без понимания, для чего нужна их работа. Когда простая задача «напечатайте табличку с текстом в магазин» начинает гулять по согласованиям и решается за 22 дня. Реальный случай. Это когда договор подписывается 4 месяца. И куча других приколов звериного оскала бюрократизма.

    Разгребать всё это… хм, ну, скажем, увлекательно.

    Начало года 2017: открываем ящик Пандоры


    Сейчас — просто эпизоды. Системно как мы выруливали я напишу через ещё некоторое время, когда будет понятно, что всё более-менее стабильно и есть, каким практически применимым опытом делиться. А пока — просто поток сознания с яркими моментами года.

    Вот январь, Дима Борисов хитро подмигнул и позвал в переговорку. Сказал, что там он накрыл стол. Он взял все счета, которые надо оплатить, чтобы дальше нормально работать — например, сколько нужно денег на товар, чтобы оптимально расширить ассортимент до хорошего уровня, что нужно магазинам (наружная реклама и разные инженерные штуки), всякие штуки по офису, которые мы откладывали из-за кризиса. И накрыл ими стол. Буквально. По большей части внахлёст. Большой такой стол был полностью покрыт счетами. Можно было ходить вокруг и разглядывать их. И тихо охреневать.

    Деньги — после новогодних праздников — у нас были на счету. И если мы оплатим счета, а год получится таким же, как 2016-й, это будет невероятно плохо. Главный вопрос был в том, эффективно ли работает компания. Конкретно: 1) Какие будут продажи, если предположить, что мы решим все вопросы с изначальным финансированием? 2) Будет ли компания прибыльной в этом случае? 3) Как отследить потери денег по ходу года, учитывая, что 25% выручки приходятся на последний месяц?

    Две недели обсуждений, ковыряний в числах и посиделок с ноутбуками и Экселем показали, что не всё хорошо. Из чисел и рациональных выводов следовало, что наша компания неэффективна. То есть мы делали что-то не так, и уже довольно давно.

    Посмотрели свежим взглядом на офис. Пара знакомых больших дядек подсказала, на что обращать внимание. Вот 4 наших ключевых симптома для дифференциального диагноза:

    1. Сотрудники офиса уходили в 6 часов вечера, можно часы сверять — раньше многие оставались доделывать дела, потому что глаза горели творить фигню.
    2. Споры решались только через голову — то есть чаще всего два сотрудника не могли договориться на своём уровне. Это не очень правильно, и про это есть даже целая книга «Коллаборация». Это я потом узнал.
    3. Регулярный ответ на вопрос «Зачем?» — «Не знаю, так всегда делали». В точных науках такой ответ неприемлем, а мы вроде как делали бизнес как экспериментальный процесс.
    4. Вместо смысла — следование инструкциям. Похожий симптом. Да, с одной стороны, когда новый человек на 3 день работы говорит, что надо пробовать не так — возможно, мы уже пробовали и написали про это в инструкции. Но когда всё знающий спец делает явную бессмысленную фигню только чтобы прикрыть себе задницу в бюрократическом плане — ну, это не то, как мы представляли себе офис мечты. Ярчайший для меня пример — вакансии. Мы всегда писали вакансии предельно понятно, с иллюстрацией рабочего дня, с чётким ориентиром по зарплате и из чего она складывается. Пару раз кадры пропустили бюрократический ад, пару раз никто не мог точно сказать, сколько будет получать специалист.

    Обратите внимание, это именно симптомы, то есть признаки. Свойства (синдром) сказывались на финансовом аспекте и на модели.

    И мы начали генеральную уборку. Оказалось, что сравнение с уборкой — очень в кассу. Пока не решишь и не остановишь всё, чтобы убраться — ничего не поменяется.

    Это больше похоже на рефакторинг компании. В этот момент из-под спуда полезли невероятно корявые косяки, начали рушиться костыльные решения и вообще всё гореть. Потому что наши представления о компании и реальность немного различались.

    Начало 2018: к чему мы пришли


    Пожалуй, ярче всего можно описать ситуацию словами «технический долг». В кризис 2016-го мы закрывали всё подряд костылями, и они немного скопились. Только костыли не в техническом плане, а в организационном. То есть накопился такой организационный долг.

    Симптомы, опять же, такие:

    • Есть носители уникального знания. Речь про то, что когда кто-то уходит в отпуск, может отвалиться часть процессов, потому что никто не знает, как они делаются. Пример — анонсирование бесплатной игротеки в кафе. Процесс держался не на отделе, а на договорённостях с его руководительницей. Мы начали делать базу знаний (пока в процессе, но нижний уровень документации уже готов).
    • Удлинились цепочки согласований — нужны были понятные простые схемы взаимодействия.
    • Потерялась связь между линейным персоналом — нашей передовой линией — и теми, кто принимает решения. То есть люди что-то делают, но не понимают точно, зачем и почему так. Нет возможность проверить правильность своих действий за пределами инструкции.
    • Повисло много застарелых задач, которые надо было решить.
    • Были люди, которые явно могли быть заменены скриптом.

    Чтобы всё это разгрести, в первую очередь нужно было установить цель. А цель автоматически означает контроль, то есть постоянный мониторинг того, туда ли мы идём.

    Есть история IBM с их слоном на танцполе, есть история производства алюминия с их «safety first», есть много других историй. То есть можно использовать два подхода — или дать очень чёткий ориентир впереди, или же начать дробить компанию на мелкие и взаимодействующие, чтобы у каждой была своя цель.

    Мы разделили Мосигру на розницу, дистрибуцию, интернет-магазин, мастер-франшизу, производство и издательство. Розница торгует играми в магазинах и ведёт своё ИТ учёта. Дистрибуция обеспечивает наличие товара и торгует им оптом. Интернет-магазин — это колл-центр и доставки. Мастер-франшиза — это взаимодействие с франчайзи-партнёрами и аналог папки «разобрать» на рабочем столе, зарубежная экспансия. Там же группируется вся основная команда ядра, потому что мы занимаемся не только настолками. Производство собирает игры из атомов, издательство же отвечает за интеллектуальную собственность.

    Процесс деления занял почти полгода и сопровождался бурными обсуждениями, где чей кусок. Понятное дело, мы много чего потеряли на стыке компаний, но приобрели куда больше. Немного поменялись и сами компании: например, уже был случай, когда производство делало не свой прямой заказ, а коробки для техники (потому что мы одни из лучших по коробкам крышка-дно в стране благодаря линии им. Франкенштейна), а корпоративный отдел в дистрибуции заказал производство игры не на наших мощностях. Конкуренция!

    Очень важно было разделить денежные потоки. Если раньше вопрос был «что важнее — оснастка или коммунальные платежи в магазине», то теперь у каждой компании в группе свой бюджет. То есть инкапсуляция. Ощущение, как будто с одного длинного такого куска линейного кода спрыгнули на ООП. Да, есть издержки обмена данными, но преимущества очевидны.

    Вот ещё эпизод. У юристов творился цирк. Андрей Ситарский решился разобрать всё там и начал налаживать такой процесс согласования, чтобы документы проходили быстрее — две недели вместо двух месяцев стали нормальным сроком. Появился «красный коридор» для срочных документов. Мы пару раз заключились с иностранным юрлицом за 2 недели, что раньше было бы квестом на полгода.

    В этот же момент на рынок хлынула волна поддельных настольных игр. Вы будете смеяться, но настолки тоже подделывают. Проблема в том, что всякие «Куркодилы», «Уандо», «Шакгалы» и «Манчикены» сделаны настолько отвратительно плохо, что отворачивают людей от дальнейших покупок. Андрей начал подавать в суд на тех, кто это продаёт. Раньше мы судились с теми, кто производит за использование зарегистрированных товарных знаков.

    Разработка и производство трещали по швам. В начале года мы разделили производственные мощности с издательством (интеллектуальную собственность с линией сборки) — Тихон, бывший руководитель, ушёл строить фабрику одежды с нуля (в итоге он сейчас строит футбольный клуб), а Костя (тот самый, который изобрёл чудо-клей из поста про чудовище Франкеншейна) начал наводить порядок. Тоже всплыло много деталей.

    Разработка — просто начали рефакторить всё и вся. Это тема отдельной истории, которую я рассказывал на Джокере. Если коротко — то фраза «И что, мне теперь каждый пункт чеклиста проверять?» вогнала в ступор.

    Открылось два магазина под нашей вывеской без нашего разрешения. Их вместе с «Мозгигрой» пришлось закрывать через суд, но, благодаря нечеловеческому чувству юмора Андрея, мы сделали это оперативно и очень феерично. От попыток владельцев затереть следы в сети в последний момент было смешно.

    Появилось фишинговое зеркало сайта — полная копия. К счастью, решили за два дня, хостер очень оперативно среагировал до решения суда. Потом история повторилась.

    Я тоже круто косячил. У нас всегда была культура того, что если видишь что-то, что можно улучшить — иди и сделай. И тут родился конфликт между моим опытом и знанием того, как всё работает, и новыми людьми. Они хотели попробовать что-то, что я уже проходил лет 8 назад. И я им резал инициативу, причём довольно жёстко. А правильно было дать наступить на эти грабли, потому что даже если в 20% случаев мои оценки устарели — это очень выгодно. Такое было много где в отделах. Появилось ощущение, что мы все время упускаем какие-то возможности и опаздываем.

    На одной из конференций дядька-директор Дэнни Перекальски из Озона рассказал, что он сделал всё, чтобы его же сотрудники снова закупались у себя в компании, заказывали к себе в офис. До этого они покупали в других местах. По результатам стало понятно, где они недорабатывают — чего нет, что дорого, по чему доставка слишком медленная и так далее. Мы послушали с умными лицами, пришли в офис и устроили шухер. Конкретно:
    • Интернет-магазин начал каждый день делать отчёт по отменам заказов и причинам.
    • Все заказы «отменён из-за отсутствия товара» приходили на закупщиков, а они лично генеральному отчитывались о том, почему такого товара нет.
    • Ввели быструю из магазина доставку задорого — для тех, кому надо за 4 часа.
    • Все вопросы типа, «а у вас есть такое-то?» стали записываться и тоже переадресовываться закупке в ежедневном отчёте.

    Результат: мы узнали много нового и интересного и уменьшили количество отмен почти вдвое — а это десятки заказов в день даже в несезон, летом.

    Что важно


    Первый урок ожирения — нужно максимально делегировать решения туда, где возникает проблема. В любой иерархической компании вопросы всё равно доходят до верха, а потом идут обратно. Правильная фраза — «У меня нет права и компетенции решать за тебя, ты же исполнитель». По ряду причин мы пошли на полумеру — сначала резко усекли иерархию разделением компаний, и только потом начали внедрять что-то более современное. Сейчас мы как раз на стадии опытов с новой архитектурой, пока о результатах говорить рано.

    Второй урок ожирения — надо быстрее общаться. Телеграм в беззвучном режиме — идеальная история, если надо что-то уточнить. Телеграм-чаты — отличные проектные трекеры, если общаться по делу. Согласования в телеграмме — вообще фантастика по скорости. Мне ещё многие не верят, но я считаю, что почта — это застарелый медленный отстой. Отмечу, что всего пару лет назад я был категорически против любых мессенджеров.

    Третий урок ожирения — цель должна быть видна везде и всем. Если мы решили, что клиентоориентированность важнее краткосрочной прибыли — то так и надо поступать. Например, пришел покупатель в 21:01, а мы вроде уже закрываемся. Что сделать — впустить или закрыться? Конечно, впустить. Пришел покупатель, спрашивает у нас конкретную игру, которой у нас нет. Что делать? Найти эту игру в другом магазине (пусть даже у конкурента) — и отправить покупателя туда. А в отдел закупки сообщить, что был запрос по такому-то продукту, который мы не смогли удовлетворить. Потому что есть цель. Это должен понимать каждый в магазине. То есть не иметь набор правил на все случаи жизни, а знать, как эти правила выводятся.

    Четвёртый урок — нужен мониторинг прогресса. Когда вы честно признали, где вы сейчас, и уже донесли до всех цель — надо следить за тем, как получается идти к ней. Это система регулярных отчетов — какой бы бюрократией не казалось, она нужна. Это планы. Это общение с конкурентами и координация действий. Это много чего ещё.

    Ну и ещё. В глазах каждого нового клиента мы начинаем все с нуля — как бы мы ни обслужили всех предыдущих. Все 10 лет опыта ничего не значат. Каждый новый человек — всё с нуля. Нельзя ехать на известности, какой бы позитивной она не была.

    Мы перетряхнули команду за год, поменяли темп работы, снова увидели горящие глаза у многих. Самое главное — мы снова стали маленькими и быстрыми. Если правильнее — кластером из маленьких и быстрых компаний. Снова вышли на хорошую боевую эффективность, но продолжаем перестраивать компанию. И я не уверен, что то, как мы работаем сейчас — это апофеоз правильного управления. Мы, скорее всего, ещё пару раз всё переделаем.

    Ну и, конечно, по ходу изменений мы снова нарезаем косяки, за которые местами очень стыдно. Вот пару месяцев как отправили рассылку по партнёрам, где я добавил рыбу про место переговоров — её не поменяли, и улетело «Деловая встреча пройдёт в подворотне у Макдака». Я смеялся и бился головой об стол. И такие моменты — каждую неделю. Это, скажем так, придаёт лёгкий приятный оттенок безумия всему происходящему.

    В общем, думаю, наш следующий годовой цикл будет весёлым. Очень.
    Мосигра
    490,00
    Настольные игры и здравый смысл
    Поделиться публикацией

    Комментарии 299

      +5
      Вы потрясающе интересно пишете! Всегда с удовольствием читаю ваши статьи и книгу тоже купил и прочитал запоем. Спасибо!
        +9
        Спасибо. Книги нас к ситуации прошлого года не готовили. А вот в Европе, оказывается, это вполне известный кризис роста и потери эффективности. В одной из моделей он поэтично называется «аристократизм». В смысле, получили наследство, пьют вино и деградируют.
          +8
          Ох, знакомо. Я тут на одну компанию смотрю как раз. Симптомы быстрого роста. Раньше за чашкой чая с Верховным Вождем можно было обсудить стратегические идеи. Теперь согласования по планированию совещаний на тему предстоящих планерок.
            +1
            Особенно печально на такое смотреть «после». когда хорошая растущая компания от таких процессов «сдулась» и обанкротилась…
        +2
        Безумно рад выходу нового материала от вас!
        Каждый абзац вызывает желание назойливо требовать подробностей. Планируете более развернуто рассказывать о сделанных в компании изменениях?
          0
          Да. У нас закончено три больших блока, я про них отдельно расскажу скоро, где уже есть численные результаты. По остальному — ну, придётся ждать. Всё в процессе, и пока даже непонятно, какую архитектуру управления мы будем использовать. В смысле, окончательно. Мы уже познакомились с кучей дисперсионных моделей, но пока планируем ограниченный эксперимент.
          +2
          -Споры решались только через голову — то есть чаще всего два сотрудника не могли договориться на своём уровне. Это не очень правильно, и про это есть даже целая книга «Коллаборация». Это я потом узнал.
          -Регулярный ответ на вопрос «Зачем?» — «Не знаю, так всегда делали». В точных науках такой ответ неприемлем, а мы вроде как делали бизнес как экспериментальный процесс.
          -Вместо смысла — следование инструкциям.


          Классика.
          Спасибо за очередной шикарный разбор полётов.
            +3
            Мы в своё время всё сделали, чтобы от этого уйти просто. И само по себе осознание, что это происходит в реальности и внутри Мосигры было небольшим шоком.
            +1
            А по новому опыту книга будет? Ибо ваши книги читать интересно до ужаса даже если не особо можешь применить знание — просто как детектив.
              0
              Не могу обещать, но когда это из предположений станет опытом — постараюсь.
              +5
              Третий урок ожирения — цель должна быть видна везде и всем. Если мы решили, что клиентоориентированность важнее краткосрочной прибыли — то так и надо поступать. Например, пришел покупатель в 21:01, а мы вроде уже закрываемся. Что сделать — впустить или закрыться? Конечно, впустить.

              Главное, что бы эти требование коррелировались с вознаграждением сотрудникам. А то легко выбирать красивые цели, когда выполнять нужно другим -)
                0
                А вот про это отдельно напишу, там целая история.
                  0
                  Будет интересно, что вы придумали, потому что на HH все довольно грустно. Такое впечатление, что вакансии на передовой, то есть именно те люди, которые которая общаются с клиентом — рассчитаны на молодежь без опыта и с большой текучкой, или на очень заинтересованных энтузиастов. Хотя, может я просто не в курсе актуальных зарплат в этой отрасли…
                    0
                    похоже, статью о разном (вос)приятии разных игр представителями разных культур — не дождёмся. Жаль.
                      +1
                      Я помню. Когда почувствую, что материала достаточно — напишу. Филиппины вот добавились к сборке.
                  +3
                  Увидел все симптомы «болезни ожирения» в компании в которой работаю руководителем отдела. Сижу думаю что делать…
                  И отдельное спасибо за отсылку к книге «Коллаборация»
                    +3
                    Вот пару месяцев как отправили рассылку по партнёрам, где я добавил рыбу про место переговоров — её не поменяли, и улетело «Деловая встреча пройдёт в подворотне у Макдака».
                    Как прошла встреча?
                      +1
                      Отлично. Но место пришлось пару раз уточнить, потому что нашлась пара людей, слишком хорошо меня знающих, для которых это было именно местом встречи.
                        0
                        Имхо, плейсхолдеры должны быть очевидны. Меньше шансов случайно пропустить и всё таки если это случится — ошибка видна для получившего такое письмо.
                        «Встреча в ##место встречи##»
                          0
                          Тем не менее, когда нашу компанию покупали и всем высылали офферы, всем успешно выслали оффер с надписью «DRAFT FOR DISCUSSION» на каждой странице.

                          Пришлось напрягать курьеров ещё раз…
                      +1
                      А у вас есть позиция внутреннего аналитика, который занимается системным анализом?

                      По симптоматике похоже что у вас были выстроены внутренние бизнес-процессы (как минимум до уровня вменяемых должностных инструкций) но за ними никто не ухаживал. Через какое-то время процессы деградировали до «все знают что им надо делать» и случился «никогда не было, и вот опять».
                        +3
                        И да, и нет. Этим занимаются руководители подразделений, есть специальный человек на только анализе процессов, есть специальный аналитик по финпотокам, и есть небольшая проектная группа для изменений в ДНК бизнеса. Проблема не в самих процессах, а в архитектуре — когда встал выбор между «вернуть старые процессы и смазать» и «отрефакторить», мы выбрали второе. Потому что при росте компании нужна другая структура. Главная история — спустить центры ответственности и решений как можно ближе к передовой.
                        +5
                        Как давно Вас не было. Шок-контент, в Мосигре бюрократия)

                        Если по делу — здорово, что Вы вернулись, и что увидели и разбираете проблемы внутри.
                          +8
                          Мосигра не была-бы Мосигрой, если-бы сама не заявила об этом.
                          И это ужасно круто.
                          +3
                          Круто, когда есть желание и возможности отрефакторить компанию на уровне руководства/владельцев. Фигово, когда оно есть исключительно на пару уровней ниже…
                          Спасибо за оптимизм, что где-то таки люди стараются вытянуться из болота)
                            +1
                            Второй том книги будет?
                              0
                              Со временем.
                                0
                                Только не связывайтесь с издательствами — зачем лишняя головная боль с цензурой и правами, которые отходят издателю?

                                В компании же есть хорошие дизайнеры, которые смогут самостоятельно сверстать книгу?

                                А печать уже делать в типографии. Был опыт издания книг небольшим тиражом в Екатеринбурге (за отдельную плату можно получить ISBN) — могу рассказать, как это происходит.
                                  +2
                                  Полагаю Milfgard вполне и сам способен рассказать как это происходит. :)
                                    0
                                    Даже два раза рассказывал.
                                      0
                                      Первая книга выпускалась издательством со своими заморочками по цензуре, редактуре. Плюс ко всему прочему — издательство получает определённые права на книгу, например, её нельзя будет просто так взять и переиздать в другом издательстве или опубликовать в свободный доступ (Milfgard об этом как раз писал либо в постах по ссылкам выше, либо в комментариях к этим же статьям).

                                      Я же пишу про альтернативный вариант, который сложнее для автора, но имеет ряд преимуществ.
                                      +1
                                      Типография то зачем? В электронном виде проще и удобнее для всех. И для издателей, и для читателей?
                                        0
                                        Электронные книги тоже теперь дарят? :)
                                        К тому же много кто предпочитает бумажные книги.
                                          +1
                                          Почему сразу дарить? Продаются же.
                                          Ну, или качаются на Флибусте ))
                                            +1
                                            У людей бывают друзья, приятели, знакомые.
                                            У тех, соответственно, бывают дни рождения и прочие поводы.
                                            На них, иногда, принято что-нибудь дарить. Обычно вещественное.
                                            (хотя постепенно и электронные подарки войдут в обиход, но пока еще с этим сложнее, практически как в ВК стикер подарить — старшее поколение не понимает, вот помладше нас уже привыкнут, видимо)
                                            А книга такая, что её спокойно можно использовать в качестве физического подарка.
                                              –1
                                              А книга такая, что её спокойно можно использовать в качестве физического подарка.
                                              Ага. Какая-нибудь настолка. И КНИГА. Отлично идут. С электронной так не получится.
                                            0
                                            Конечно. Я вот всем близким подарил по электронной книге, маме, теще, жене.
                                            А что вас так удивляет?
                                              0
                                              По физической электронной книге (то бишь гаджету) или по файлу электронной книги (читай полное собрание Дюма)?
                                            0
                                            Типография то зачем?

                                            Особые книги до сих пор люблю в бумаге.
                                              0
                                              Ну, разве что…
                                              У меня, за последние несколько лет, появились в бумаге книги: которые я редактировал (два издания одной — пиратская малотиражка и официальное), которые я пиратил на сканере. По пальцам одной руки может сосчитать.
                                                0
                                                Ну, разве что…

                                                Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что с этой позиции являюсь «глубоко устаревшим».
                                                  0
                                                  Вопрос вкуса. Просто я совершенно не придаю значения тому — на каком носителе находится текст.
                                                    0
                                                    Вопрос вкуса

                                                    Именно, посему не имеет смысл этому ни удивляться, ни особо обсуждать.
                                                    Просто надо знать, что есть те, кто
                                                    Особые книги до сих пор люблю в бумаге.


                                                    совершенно не придаю значения тому — на каком носителе находится текст.

                                                    Завидую вашим глазам. Мои разницу «чувствуют». А разработка кода съедает весь лимит дневной «прочности». И читаю с экранов литературу по остаточному принципу. К любимым произведениям такое ограничение накладывать желания не имею — люблю книги реальные.
                                                      0
                                                      Завидую вашим глазам. Мои разницу «чувствуют». А разработка кода съедает весь лимит дневной «прочности».


                                                      Я поймал себя на том, что из электронных книг информация усваивается хуже. Так что профильная литература — только в бумаге, а проходную беллетристику можно и с экрана читнуть.
                                                        0
                                                        С глазами мне повезло, с детства за мониторами и все ещё хорошо.
                                                          0

                                                          Попробуйте съехать на IPS — прямо отдохновение для глаз. На tn у меня глаза тоже напрягаются, а вот на IPS практически не замечаю. Впрочем у меня и проблема пока в самом-самом начале… Ну и гимнастику для глаз нужно не забывать.

                                          +5
                                          На счет того, что электронная почта устарела — это, по моему, вы погорячились.
                                          Если нужна электронная замена разговора — то да, месенджер лучше, потому что быстрее, проще, оперативней.
                                          Но когда начинают пересылать документы — то однозначно почта. И важные согласования — тоже только почта. Скайп, например, затирает сообщения через 3 месяца. Вайбер вообще может не закачать историю переписки. А почта все помнит. Мой аутлук по многим вопросам знает больше меня, т.к. может искать в приложенных к письмам документам 2-4 летней давности.
                                            0
                                            Устарела и не используется — разные плоскости. Вы вот описали список фич к мессенджеру же.
                                              0
                                              slack не пробовали?
                                                0
                                                Перейдём к чему-то похожему позже, но пока Телеграм. Почта остаётся. Вот сегодня, например, Т просто упал и всё.
                                                  0
                                                  После того, как телеграмм просто забанил меня на ровном месте… Пожелаю чтобы у вас такого не случалось )
                                                    0
                                                    А такое бывает?! И с чем может быть связано?
                                                      0
                                                      Пишут же, что «на ровном месте» — т.е. бессимптомно.
                                                        0
                                                        То есть, причину даже не объясняют забаненому? И нет сообщения хотя-бы от робота?
                                                          0
                                                          Сам не сталкивался — не знаком с подробностями. Однако, рискну предположить, что если бы было какое-либо объяснение (в виде фидбека), тогда фраза
                                                          просто забанил меня на ровном месте

                                                          является ложью.
                                                          Исхожу из глубоко-чистой логики. Не более того.
                                                            0
                                                            Чисто логически — да, реальная причина более вероятна, чем ошибка.
                                                            0
                                                            Меня тут Azure забанил за нарушение пользовательского соглашения через 10 минут после регистрации триального периода :D Правда после переписки с поддержкой примерно через сутки разбанили и извинились.
                                                              0
                                                              Прошу прощения за оффтоп, а не расскажете — что вы им такого сказали, что они даже извинились? Меня вот в такой же ситуации разбанить отказались и на просьбу указать причину бана ответили молчанием.
                                                                0
                                                                Я написал в саппорт и всё. Попросили заполнить небольшую анкету (ФИО, телефон, зачем мне Azure и всё такое), потом позвонила вежливая восторженная девушка (чему я особенно удивился, ибо ожидал какого-нибудь индуса с ужасным английским), извинилась за доставленные неудобства и попросила проверить, все ли в порядке. Оставаясь на связи создал ВМ, мне пожелали всего доброго и извинились еще раз. Вот и все. Конкретную причину так и не назвали.
                                                              0
                                                              Я не знаю, в чём причина, но мой аккаунт Телеграм удалял уже дважды. Он просто исчезает как-будто бы его никогда не было.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            мне это тоже очень интересно до сих пор
                                                            техподдержка там на уровне гугла — молчаливая и безответная, так что…
                                                            просто в какой-то момент оказался разлогиненым, при попытке входа писало что забанен. и всё. пару раз написал на почту — ответа всё еще жду.
                                                          0
                                                          Это всё-же больше ЧП для Телеграма, чем закономерность
                                                        0
                                                        А платить за них вы уже готовы или подход к ИТ пока не изменился?
                                                          +1
                                                          Мы сейчас смотрим корпоративный портал со встроенным мессенджером.
                                                            0
                                                            Из отдельных мессенджеров могу посоветовать OpenFire. Бесплатно, нормально работает, удобный. Интегрируется с ад и прочие радости. Даже видеочат можно плагином прикрутить, но тут уже не из коробки.
                                                            Клиенты — любой jabber клиент на вкус и цвет.
                                                              0
                                                              Тем не менее — способ общения, не вырывающий людей из их потока, для дел, которые не требуют срочных сиюминутных решений, а могут подождать своего запланированного кванта времени — тоже должен быть. И это должен быть другой канал, что бы именно что точно не создавать nmi (немаскируемых прерываний) человеку — как он (сам) освободится от своей текущей задачи — он переключится и прочтёт. Почта (электронная. конечно же) для этого почти идеальна.
                                                                0
                                                                rocket chat,
                                                                mattermost
                                                                  0
                                                                  mattermost заодно в GitLab интегрирован — для ИТ отдела/компании может быть удобным такое совмещение.
                                                                  0
                                                                  Смотрели ELMA? еще и управление процессами :)
                                                                    0
                                                                    Очень рекомендую посмотреть на [matrix] — очень перспективный мессенджер, отличная бесплатная альтернатива Slack и подобным решениям. И полно возможностей по интеграции со внешними системами — LDAP, REST API, боты, мосты в Telegram, Discord, Skype и т.п. matrix.org/docs/projects/try-matrix-now.html#application-services
                                                                  +1
                                                                  Не совсем понятно, что мешает на почту реагировать сразу как она пришла.
                                                                  Банальное расширение для браузера прекрасно покрывает эту задачу. Узнаю о письмах в течении 30 секунд после их получения. Ощущения что почта устарела — нет.
                                                                    0
                                                                    Не совсем понятно, что мешает на почту реагировать сразу как она пришла.


                                                                    Если её много, то вся работа сведётся к реагированию на почту.
                                                                    Я из-за этого считываю почту не чаще раза в полчаса. Если что-то реально срочное, то пусть дёргают по телефону или в мессенджерах.
                                                                      0
                                                                      телефон сообщает о письмах так же, как и о сообщениях в мессенджерах
                                                                      поставить разные шаблоны вибрации на разные уведомления, и всегда будешь знать — начал звонить телефон или пришло письмо, смска или телеграм
                                                                      или, если позволяет телефон, настроить разноцветную индикацию светодиодом: телефон завибрировал, кинул взгляд — и знаешь, что там пришло
                                                                    +2
                                                                    У нас в компании все 15 лет почта используется в первую очередь как «место, куда всяким сервисам уведомления удобно присылать». А для общения строго мессенджер. Когда-то это был ICQ, потом перешли на Jabber, сейчас в процессе очередной этап, благо наконец появились Slack, Telegram и прочее, есть из чего выбрать. Круто, что и сервисы уведомления массово учатся слать не только в почту.
                                                                    Документам вообще не место ни в почте, ни в мессенджере — для этого своя система должна быть.
                                                                      0
                                                                      Попробуйте [matrix] — отличная бесплатная альтернатива древним Жабберам и всяким новомодным Slack-ам, и на своём подконтрольном сервере.
                                                                      +1
                                                                      Ещё почта не ложится раз в неделю по независящим от тебя причинам, как Телеграм.
                                                                        +5
                                                                        Мне очень интересно, почему всего лишь второй сбой за всю историю существования Телеграма вы называете «каждую неделю».
                                                                          –2
                                                                          В основном пользуюсь Telegram Web и он отваливается регулярно.
                                                                            +1
                                                                            Тоже им пользуюсь, с самого начала — никаких проблем, единственное — периодически протухает авторизация, но это решается в три секунды.
                                                                          0
                                                                          Если использовать расово неправильный внешний сервис, риски его недоступности также остаются. Заблокировать могут даже gmail, не говоря уж про другие, которые могут хоститься на амазоне и попасть под горячую руку. Поднимать же сервер у себя — ставить себя в сильную зависимость от пряморукости своих администраторов.
                                                                        +4
                                                                        А «на Джокере» это где? Есть видео/текст?
                                                                        +5
                                                                        Проверку на «папа, мне нравится вот этот их бизнес, я хочу его себе» не проходили ещё?
                                                                        Кстати, как раз Телеграм сегодня упал, и бесшовно перетекли в Слак, благо, предупреждены и вооружены.
                                                                          0
                                                                          Проверку на «папа, мне нравится вот этот их бизнес, я хочу его себе» не проходили ещё?


                                                                          Кто ж про такое расскажет…
                                                                            0
                                                                            Рассказывают про такое обычно после того как эту «проверку провалили» и сделали косплей поросенка Петра.
                                                                          +6
                                                                          Сотрудники офиса уходили в 6 часов вечера, можно часы сверять — раньше многие оставались доделывать дела, потому что глаза горели творить фигню.
                                                                          Быть может, у них появились дополнительные обязательства? Семьи/дети/садики?
                                                                            +11
                                                                            Возможно, они просто поняли, что оно того не стоит. Я вообще считаю, что «оставаться после окончания рабочего дня» — крайне нездоровая штука.
                                                                              –6
                                                                              Нездоровая штука — когда в 18 по часам выходят уже одетые, всем скопом и это ежедневно наблюдается. То есть сотрудники под конец дня глядят на часы и заранее одеваются.
                                                                              Прям сразу мысли про: завод, проходная, очередь, занимаемая заранее на полчасика раньше, чтоб ровно в 18.00 покинуть территорию одним из первых…
                                                                                0
                                                                                То есть минусующие считают нормальным, когда за полчаса до конца рабочего дня процесс работы массово прекращается, а всякие вопросы, даже пятиминутные перестают решаться совсем по причине «ну полчаса ж осталось?» (пример из реального опыта)
                                                                                Это не призыв вкалывать до посинения и переработок постоянных. Это констатация, что уход четко по расписанию всех — достаточно верный симптом, что люди работают с 9 до 18, а не делают интересное им дело.
                                                                                Причем да, я не считаю, что 5-10 минут задержаться доделать задачу — это такая проблема, особенно с учетом, что утром ты пока обратно в колею войдешь и прочее — времени может уйти сильно больше, не говоря уже о том, что часть идей просто пропадет. Но ровно до того момента, пока тебе интересно решать эти задачи, а не «а завтра платить по ипотеке, автокредиту, поэтому увольняться нельзя...»
                                                                                  0
                                                                                  Почему вы считаете, что на 10 минут задержаться — норма, а на 10 минут раньше уйти — нездоровая штука?
                                                                                    +2
                                                                                    Потому, что вопрос идет не об одном человеке. И не про время от времени. И не о свободном графике. И не о том, что вы лично обязаны перерабатывать.
                                                                                    Почему вы все слышите только то, что у вас болит? Речь о том, что куча людей не сговариваясь ведет себя одинаково. Причем причина может быть банальна — электричка отходит ровно в 18.15, а следующую ждать полчаса. А может, что люди воспринимают работу как необходимость досидеть до 18.00.

                                                                                    Вот сисдамин, который уходит ровно в 18, хотя за 5 минут до этого ему позвонили пользователи с проблемой, а он ответил «ничего не знаю, мой рабочий день почти закончился и я ни на минуту не задержусь» — по вашему это норма? А если на другом конце будете вы, у которого горит проект, а проблемы как раз таки сисадминского уровня и решаются минут 10? Ах да, ему 5 минут никто не оплатит, угу. Ну тогда, повторюсь из другого коммента, вы должны и от внезапных премий отказываться — вам же платят ровно по договору о выполнении работы и премировать вас нечего.

                                                                                    Еще один пример: итальянская забастовка. Все выполняют, что обязаны (скорость выполнения, кстати, прописывать не всегда удается, поэтому можно выполнять просто долго). От и до. Вот уход к 18 это может быть симптомом этакой забастовки. Демонстрация, что людей что-то не устраивает, неосознанная и групповая. А может не быть.
                                                                                      +1
                                                                                      Это не анекдот:
                                                                                      Совсем недавно мелькнула новость. В Эстонии какого-то чиновника оштрафовали.
                                                                                      Выдал что-то за неделю, хотя максимальный допустимый срок рассмотрения был три месяца.
                                                                                        0
                                                                                        Вот сисдамин, который уходит ровно в 18, хотя за 5 минут до этого ему позвонили пользователи с проблемой, а он ответил «ничего не знаю, мой рабочий день почти закончился и я ни на минуту не задержусь» — по вашему это норма?

                                                                                        Случаи бывают разные. Может человеку надо дитю из садика забирать. И 5 минут на работе выливаются в лишних полчаса в пробке и дальнейшие обиды со стороны воспитателей. (И крайним будет дитё).

                                                                                        Опять таки, зачем пользователю решать проблему в 18:00, если он всё равно домой свалит :)
                                                                                          0
                                                                                          Опять таки, зачем пользователю решать проблему в 18:00, если он всё равно домой свалит :)
                                                                                          Почему свалит? Если это бухгалтерия и за сдачу «завтра» у них штрафы, то могут и 12 ночи сидеть…
                                                                                            +3
                                                                                            Вот вы меня извините, но меня такие ситуации всегда очень удивляют. Это как? Они не знали, что срок в этот день? В нормальной ситуации должен существовать процесс, который либо исключает задержки людей до 12 ночи, либо обеспечивает этих людей поддержкой. То есть, например, с сисадмином тоже заранее (не с утра пораньше, а за несколько недель) договариваются, что в этот день у них дедлайн и на всякий случай кто-то должен присутствовать, чтобы помочь, если что. Не бывает (не должно быть!) у бухгалтерии внезапных сроков уплаты налогов, если они не первый раз работают.
                                                                                              0
                                                                                              бывают форс-мажоры, например, отправленный неделю назад отчёт вернулся из ФНС непринятым, а срок сдачи — завтра
                                                                                              или кто-то норм косякнул, базу 1С пришлось откатывать на утреннюю и вносить туда сегодняшние правки заново
                                                                                                +3
                                                                                                Если непредвиденные обстоятельства случаются регулярно, значит, надо искать системную проблему. Если девочка из бухгалтерии все время косячит, то проблема явно не в том, что сисадмину надо ребенка из сада забирать
                                                                                                  0
                                                                                                  вы плохо знаете бухгалтерию.
                                                                                                  там регулярно косячат разрабы программ (например, паруса), а отчеты периодически заворачиваются по непонятным причинам и приходится сидеть с бухами еще и админам, шерстить форумы и искать лекарства от этих проблем
                                                                                                0
                                                                                                То есть, например, с сисадмином тоже заранее (не с утра пораньше, а за несколько недель) договариваются, что в этот день у них дедлайн и на всякий случай кто-то должен присутствовать, чтобы помочь, если что. Не бывает (не должно быть!) у бухгалтерии внезапных сроков уплаты налогов, если они не первый раз работают.
                                                                                                А это как, уважаемый? Жёсткие дедлайны у бухгалтерии случаются по нескольку раз в месяц и они заранее не могут знать — будут накладки (типа уточняющих запросов из налоговой, присланных за 5 минут до окончания рабочего дня) или нет.

                                                                                                Как вы тут «за несколько недель» договариваться собрались???
                                                                                                  +2
                                                                                                  Именно, что «жесткие дедлайны» несколько раз в месяц. Значит список этих жестких дедлайнов и можно обговаривать даже за полгода. Чтобы, например, 5го, 10го, 15го и 20го кто-то из сисадминов мог поддержать на случай накладок (не рассчитывать, что их не будет, а организовывать процесс так, как будто накладки будут всегда). И сисадмины проговаривают уже с начальством и между собой как именно это реализовать (по очереди дежурят, стороннюю фирму нанимают, еще что-то делают). Это иллюзия, что нельзя процесс организовать так, чтобы избежать стрессов. Можно и нужно.
                                                                                                    0
                                                                                                    Подобного рода «уточняющие запросы» крайне редко требуют мгновенной (минуты-десятки минут) реакции.
                                                                                                    В остальном — сроки сдачи отчетности известны за пол-года минимум. Поэтому работу служб поддержки (ИТ, АХЧ, самой бухгалтерии) надо планировать опираясь на эти даты.
                                                                                                    Если при плановой работе по плановой сдаче плановой отчетности (бывает еще внеплановая — связанная как с изменениями в законодательстве, несвоевремеными изменениями в софте, или ошибками в софте) возникают сложности — они возникают не за час до окончания рабочего дня.
                                                                                                      0
                                                                                                      Подобного рода «уточняющие запросы» крайне редко требуют мгновенной (минуты-десятки минут) реакции.
                                                                                                      Конечно нет, не 10-15 минут. Но вариант что послать надо именно сегодня, а у всех рабочий день уже заканчивается.
                                                                                                      Или как недавно рассказывала одна бух — пришла анкета на кучу вопросов, надо ответить. Она к админам, те в ответ — ой, мы это не имеем право отвечать из-за безопасности. Надо запрашивать головной офис. И вот так анкета, которую нужно срочно сдать — несколько дней мурыжили, чуть ли не до учредителей доносили.
                                                                                                      Повторюсь, сроки сдачи — жесткие были. Как вы подобное за полгода запланируете?
                                                                                                        0
                                                                                                        форсмажоры случаются, никто не спорит. даже в запланированных сроках бывают проблемы (совсем свежий пример: заболел бухгалтер, ведущий одну из фирм. замещающим ее потребовалось больше времени чтобы сделать — естественно, после «своей» фирмы. Но это выяснилось не в крайний день сдачи, а немного ранее. и было соотв. образом парировано.)
                                                                                      0
                                                                                      Имхо, это разные вещи. Чтобы выйти ровно в 18:00 нужно следить за временем, и, посуди, досиживать последние минуты не занимаясь ни чем. Потому что если вы занимаетесь каким-то делом, то ровно к 18:00 вы его не закончите.
                                                                                        +3
                                                                                        Это понятно. Непонятно другое — почему владелец бизнеса искренне считает, что если его сотрудники перестали задерживаться на работе, это плохо и симптом для диагноза.
                                                                                          –1
                                                                                          Ровно поэтому. Если кто-то один ушёл в 18:00 (да даже и в 17:50), то это не проблема — мало ли что так у кого и как.

                                                                                          Но если все дружно уходят в 18:00, то, как уже обьяснялось выше, это обозначает, что они последние полчаса-час не работают, а «досиживают».
                                                                                            +3
                                                                                            Ну, допустим, в 18-00 они выключают компьютеры и начинают собираться домой, в 18-05 в конторе никого нет. Это не «досиживают», это «умеют соблюдать work/life balance» и «понимают, что это всего лишь работа».
                                                                                              0
                                                                                              Как вы выключите компьютер в 18-05, если в 17:55 вы начали что-то делать, что требует 15 минут на завершение?

                                                                                              Извините, но если в 18-05 «в конторе никого нет» — это это именно «досиживание».
                                                                                                +5
                                                                                                Как вы выключите компьютер в 18-05, если в 17:55 вы начали что-то делать, что требует 15 минут на завершение?


                                                                                                Выключу и доделаю завтра. И упрекну себя за то, что криво распланировал день — нельзя начинать 20-минутную задачу за 5 минут до конца рабочего дня. Постараюсь такого в следующий раз не допустить.
                                                                                                  –2
                                                                                                  Ну вот после этого простая задача «напечатайте табличку с текстом в магазин» начинает гулять по согласованиям и решается за 22 дня.
                                                                                                    +5
                                                                                                    Нет, не поэтому. А потому, что никто не хочет брать на себя непосредственную ответственность за текст таблички и запускает очереди согласований, чтобы если что, кивнуть в сторону согласовавшего. Либо — как вариант — другой кто-то слишком много на себя берет и не позволяет ничего делать без собственного согласования.
                                                                                                      –1
                                                                                                      А потому, что никто не хочет брать на себя непосредственную ответственность за текст таблички и запускает очереди согласований, чтобы если что, кивнуть в сторону согласовавшего.
                                                                                                      Те же самые яйца, вид сбоку. Если для вас проблема — задержаться на 15 минут, чтобы решить проблему не завтра, а сегодня, то вы точно так же легко сможете её и вовсе «отфутболить», что позволит вам уйти в 18:00 ещё надёжнее.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Кто сказал про «отфутболить»? Я выше ясно написал — доделаю завтра.
                                                                                                          0
                                                                                                          Первый шаг это «доделаю завтра», второй «отфутболю проблему, так как это не моя задача», третий «отфутболю, даже если это моя задача — вдруг рассосётся»… И так далее.

                                                                                                          Обычная деградация ответственности в крупной компании. Уход всех сотрудников ровно в 18:00 — важный симптом, хотя, конечно, сам по себе он катастрофой не является.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Первый шаг это «доделаю завтра», второй «отфутболю проблему, так как это не моя задача», третий


                                                                                                            А вот это уже зависит от конкретного человека. Если он мотивирован — он не сделает шага 2 и шага 3. Но, если у него есть понимание, что окромя работы в этой жизни есть что-то еще, а также что ему платят за фиксированное число часов — шаг 1 он будет делать, и никто не вправе его за это упрекать.
                                                                                                            Абсолютно.
                                                                                                              0
                                                                                                              Но, если у него есть понимание, что окромя работы в этой жизни есть что-то еще, а также что ему платят за фиксированное число часов — шаг 1 он будет делать, и никто не вправе его за это упрекать.
                                                                                                              Как говорится, работать нужно головой, а не с 9 до 18.
                                                                                                              Но вы тогда и от премий отказываетесь, ведь вас наняли хорошо работать четко от и до, а значит не за что вам сверху накидывать? ;)
                                                                                                                +3
                                                                                                                Именно хорошая работа головой и позволяет не задерживаться сверх меры =)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хорошая работа головой иногда позволяет работать даже меньше меры! ;)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    армейская мудрость это выражает как «кто не шарит, тот фигарит» ;))
                                                                                                                0
                                                                                                                А вот это уже зависит от конкретного человека. Если он мотивирован — он не сделает шага 2 и шага 3
                                                                                                                или если в конторе заведена система тикетов. Правильная система, что бы сделать завтра, тикет, пришедший за 5 минут до конца рабочего дня — не было чревато санкциями. Кстати заодно по времени его обработки тоже можно постфактум оценивать — стоило ли за него браться вечером перед уходом (самому оценивать или начальству — отдельный, увы, сложный вопрос).
                                                                                                                  –2
                                                                                                                  Но, если у него есть понимание, что окромя работы в этой жизни есть что-то еще, а также что ему платят за фиксированное число часов — шаг 1 он будет делать, и никто не вправе его за это упрекать.
                                                                                                                  Ну зачем же упрекать-то? Есть более действенные способы. Лишение и увеличение премии, к примеру.

                                                                                                                  И, опять-таки, нет же задачи «зажечь» всех! Ну не хотите вы делать что-то, выходящее за рамки того, что у вас в инструкции написано — и не надо. Работайте пока на ваше место лучший кандидат не обьявится. Если вы хороший специалист — может и никогда не случиться этого.
                                                                                                              +5
                                                                                                              Все начинается с 15 минут и: «Ну что, тебе жалко задержаться на 15 минут всего?!». А потом это плавно переходит в: «Надо обязательно сдать сегодня!» и уходишь домой на 3-4-6 часов после окончания рабочего дня.

                                                                                                              Объясняется это чаще всего так: манагеру надо позарез прикрыть свою жопу галочкой «я все передал в продакшн — в пятницу», и там хоть трава не расти. То, что продакшн будет сидеть после его «галочки» еще три часа — его совершенно не колебёт. Не раз и не два приходилось пересиживать несколько часов, потому что у манагера: «На меня клиент давит, им позарез надо именно сегодня!», на логичные доводы, что производство все равно не будет ничего запускать сегодня ночью и в выходные тоже — ответ: «надосдатьсегодняивсе!». А потом, на следующей неделе — приходят неторопливые комментарии к макету, который естественно никто не отдавал в производство, а просто поставили галочку — «от меня пули ушли».

                                                                                                              Нельзя позволять себе садиться на шею. Если приходится задерживаться после работы — практически всегда виноваты те, кто организует работу, а не те, кто ее делает.
                                                                                                                0
                                                                                                                А вы описываете уже другой плохой симптом…

                                                                                                                Описание же не изначально не про то, что люди отказываются 15 минут доделать. А про то, что всегда есть люди, которым надо минут пять доделать, но сегодня, в туалет по пути зайти и еще куча причин, почему они каждый день будут все выходить по разному. Потому что вряд ли все сотрудники из себя представляют одинаково пунктуальных рациональных людей.

                                                                                                                А вот если все по сути покидают одновременно и каждый день одинаково — это уже симптом. Например, того, что уже минут за 15 до часа Х у них заканчивается рабочий день. и ли что они переходят от работы по решению задач, проблем и пр. к отсиживанию времени. И при этом возможно никаких проблем в этом нет, если именно этого конторе и надо…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если это люди не у конвеера на сдельной работе, не вижу в этом никаких проблем.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Вот как раз если они у конвеера — не вижу проблем. Коневеер выключили, все ушли домой, что там ещё делать?

                                                                                                                    Но у конвеера роботов сегодня принято ставить…
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Люди умственного труда умеют планировать свое время. А поскольку, в больших компаниях плохо относятся к уходу раньше времени — все заканчивают свои дела за 15-20 минут до выхода и сваливают одновременно.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        ну или наоборот — эти люди- наладчики роботов. включили, конвейер заработал — люди пошли домой — что им теперь у конвейера делать? Много есть вариантов, когда люди действительно завязаны на технику или чьё-то расписание.
                                                                                                                          –2
                                                                                                                          Именно поэтому проблема — не когда кто-то уходит в 18:00, а когда все уходят в 18:00.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Потому что это может значить ровно то, что люди стремятся покинуть это место как можно быстрее. Им там не комфортно.
                                                                                                                        Для умственного труда чтоб все вырубились за кучу времени до — значит не интересные задачи, плохая мотивация (в том числе денежная) и прочие варианты.
                                                                                                                        Возвращаемся к тому, что надо конторе.
                                                                                                                        По другому: проблема в том, что очевидно для людей время ухода стало напрягающей формальностью, они его конкретно ждут.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ерунда.
                                                                                                                          Между выбором уйти после конца рабочего дня на 15-20 минут, или закончить дела чуть раньше и уйти вовремя — люди выбирают второе. Это просто и логично. Это не час и не три, это мелочи.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Нет, просто и логично решать интересные задачи столько, сколько они требует времени, игнорируя часики. Если уложился раньше — отлично, если нет — да какие проблемы в эти 5-10-15 минутах задержки? Никаких. Зато мозг себе выпишет себе премию за успех.
                                                                                                                            Или дописать и отправить отчет сегодня, потратив лишние пару минут, зато с утра на тебя никто не будет требовать сделать побыстрее.
                                                                                                                            А некоторым комфортнее работать ближе к вечеру, а с утра голова плохо варит.
                                                                                                                            А сколько там тратится времени на переключение контекстов? Вот прямо сейчас вы в памяти держите весь кусок кода выше, помня что за что отвечает. И вам нужно ещё одну функцию исправить. А завтра вам придется сколько времени обратно въехать в код, да хорошо если совещание с утра не назначат и не собъют весь настрой.
                                                                                                                            А вы описываете как раз таки работу не на результаты, а с 9 до 18. Причем еще в том варианте, что работодатель должен вам оплачивать рабочее время когда вам плевать на его задачи и вообще должен вас отпускать пораньше, хотя в подписанном контракте упоминается 8 часовой рабочий день.

                                                                                                                            Ещё раз, разговор не о том, что все обязаны перерабатывать, ночевать и все выходные на работе проводить да ещё бесплатно. И не в том, что конкретный работник уходит ровно. А в том, что десяток человек не могут быть вашими клонами и вести себя одинаково.
                                                                                                                            Это просто и логично.
                                                                                                                            Просто и логично выполнять исключительно прописанные должностные обязанности от и до, без малейших отступлений в сторону. Напомнить вам, как этот способ работы называют? А ведь тоже формально проблем никаких нет.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              У человека дома даже без семьи могут быть задачки поинтереснее, в том числе интеллектуальные, в том числе в программировании. Не знаю как у других, у меня задачек меньше, чем на несколько часов или дней почти не бывает. С такими обычно даже на час задерживаться смысла мало, корректность важнее, а для неё нужно быть свободным от желания переключиться.

                                                                                                                              Даже интересная работа под конец дня может вызвать желание переключиться (обычно это гораздо чаще одного раза в день происходит, просто 18 часов выглядят отметкой, которая удобна для переключения). Это нормально.
                                                                                                                              И вообще, тут виновато расписание «с 9 до 18».
                                                                                                                              Вводим понятие «важен результат, а не уйти в 18», но при этом есть чёткий график.
                                                                                                                              Я могу и в 16, условно, уже на сегодня всё сделать, а оставшиеся часы планировать дальнейшие дни и недели, и тут вполне удобно оторваться от рабочего компьютера ровно по расписанию. Это тоже часть работы, но задерживаться ради неё смысла нет.

                                                                                                                              А ещё у человека может быть депрессия и ему хочется поскорее домой, потому что он не ищет компании.

                                                                                                                              Меня очень расстраивает, когда весь коллектив задерживается а тех, кто уходит вовремя (и приходит вовремя), порицают.

                                                                                                                              Расписываюсь, что в курсе холиварности этой темы. Тут куча простора для недопонимания и альтернативных точек зрения.

                                                                                                                              [Картинка «This is fine», всё в огне]
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ещё раз, разговор не о том, что все обязаны перерабатывать, ночевать и все выходные на работе проводить да ещё бесплатно. И не в том, что конкретный работник уходит ровно. А в том, что десяток человек не могут быть вашими клонами и вести себя одинаково.


                                                                                                                                Я эту часть упустил в ветке.

                                                                                                                                Мой ответ тогда лучше воспринимать как субъективное мнение, не сильно привязанное ко всем вашим высказываниям.
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Проблема в том, что к «уйти на 20 минут позже» работодатель относится нормально, а вот на «уйти на 20 минут раньше» смотрят косо. А это не честно.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Если время прихода это напрягающая формальность (нельзя прийти на 5 минут позже), то и время ухода логично планировать ровно в 18:00 и не минутой позже.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Мне кажется, ситуация «все уходят в 18:00» практически невозможна. Потому что для этого надо бы приходить в 9:00. Личный опыт подсказывает, что такого в живой природе почти не встречается (сужу по IT компаниям). Ибо люди начинают приходить на работу в 8:00, а самые неторопливые могут и в 13:00 (один раз видел тех, что приходил в 16:00).
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ну, одним из решений является «доставка корпоративным автобусом», например — и тогда 80% вынужденно приходит и уходит «по часам», а остальные 20% все равно раньше не уходят практически никогда.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я иногда прям в коде русскими словами пишу что ещё требуется доделать и на каком моменте я бросил, заодно и проект не скомпилится. Расстраивает что иногда фигня случается и комп отключается по какой-то причине, а IDE не всегда сохраняет недоделанное.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Ну, допустим, в 18-00 они выключают компьютеры и начинают собираться домой, в 18-05 в конторе никого нет.
                                                                                                                    Скажите, а где вы таких биороботов берёте? В реальности один выключит в 17.50, другой в 18.05, выйдут все вообще по разному, потому что сегодня с коллегами языком зацепились, а завтра надо срочно куда-то бежать. Часы сверять не получится.
                                                                                                                    Или просто не наблюдали как люди ждут именно вот этих заветных 18.00, чтоб рвануть к выходу. Я ж не зря выше проходную на заводе вспоминал. Наблюдал.
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Скажите, а где вы таких биороботов берёте?


                                                                                                                      Да это понятно, что каждый уходит по-разному и с коллегами языком можно зацепиться. Я просто слегка понизил уровень абстракции, речь-то идет о том, что прекращать выполнять работу при окончании рабочего дня — это не плохо, а даже хорошо.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Не вижу ничего хорошего. Вот тут про детские садики вспомнили. Типа они все уходят ровно в 18:00, чтобы забрать детей из садика. Ну что за бред? У вас в городе один детский садик? И все дружно к нему идут из офиса?

                                                                                                                        У нас тоже достаточно людей, которым нужно забирать детей из садика. Но, во-первых, не всегда это делает отец (у ребёнка, представьте себе, два родителя), а во-вторых те, кто это делает уходят не в 18:00, а тогда, когда им нужно уйти, чтобы к закрытию садика в него попасть!
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Не вижу ничего хорошего.


                                                                                                                          А я не вижу ничего хорошего в том, чтобы заниматься работой, за которую мне не заплатят. Я могу потратить и потрачу это время на себя.
                                                                                                                            –2
                                                                                                                            А я не вижу ничего хорошего в том, чтобы заниматься работой, за которую мне не заплатят.
                                                                                                                            Ну вот наконец-то мы добрались до сути… и она оказалась ровно такой, как и говорилось: все эти разговоры про общие цели и прочее — вас не интересуют. Вам важно, чтобы вы ни в коем разе не сделали чего-нибудь без оплаты.

                                                                                                                            Это — достаточно разумный подход… который, к сожалению, на долгосрочной перспективе ведёт к параличу любой крупной компании. Просто потому что нельзя идеально разделить все работы между сотрудниками, всегда что-то остаётся «без оплаты».

                                                                                                                            Это не значит, что всех таких сотрудников нужно увольнять. Это просто значит, что если их — больше определённого процента, то предприятие обречено.

                                                                                                                            Я могу потратить и потрачу это время на себя.
                                                                                                                            Я в этом не вижу ничего страшного, собственно. Плохо не когда кто-то так делает (человек может быть отличным специалистом и его профессиональные навыки могут скомпенсировать его желание «вылетать строго по звонку в 18:00»), плохо, когда других людей в компании не остаётся.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Просто потому что нельзя идеально разделить все работы между сотрудниками, всегда что-то остаётся «без оплаты».


                                                                                                                              Это работа менеджеров/руководителей. Почему они требуют, чтобы я работал хорошо, когда сами работают плохо?

                                                                                                                              плохо, когда других людей в компании не остаётся.


                                                                                                                              Это не плохо, это так и должно быть. Исключение — владелец, ну тут уж извините — это твое детище, как хочешь — так им и рули, тебе никто не вправе указывать сколько и как ты должен работать.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Просто потому что нельзя идеально разделить все работы между сотрудниками, всегда что-то остаётся «без оплаты».
                                                                                                                                Это работа менеджеров/руководителей. Почему они требуют, чтобы я работал хорошо, когда сами работают плохо?
                                                                                                                                Потому что работать «хорошо» (в вашем понимании) они в современном мире не могут. В СССР был госплан, можно было предсказать сколько потребуется условных вязальщиц варежек и сколько — сталеваров (хотя бы теоретически). В современном мире — этого предсказать невозможно в большинстве случаев. А там где возможно (конвеерная сборка, например), там роботов ставят, им вообще зарплату не нужно платить.

                                                                                                                                плохо, когда других людей в компании не остаётся.
                                                                                                                                Это не плохо, это так и должно быть.
                                                                                                                                Вы хотите вернуть СССР? Ну… попробуйте в Венесуэлу сьездить, там вроде эксперименты на эту тему ставят…
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  В СССР был госплан, можно было предсказать сколько потребуется условных вязальщиц варежек и сколько — сталеваров
                                                                                                                                  Только на практике это совершенно не работало. Основной задачей снабженца предприятия — было выискивание сырья и подмазывание всех, от кого зависели подставки, что бы получить его не последним, среди таких же ушлых. В итоге все равно, все работали «наотргебись» и продукция выходила отвратительного качества.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А это вы уже описываете момент агонии.

                                                                                                                                    Изначально-то плановое хозяйство рассчитано на людей сознательных, которые не врут и приписками не занимаются. Или, если занимаются, то ими занимаются соотвествующие органы.

                                                                                                                                    Но на практике сказать что сделал 110 единиц продукции, при том, что сделал 100 — простой способ получить немножко добавочных плюшек.

                                                                                                                                    Но после этого вы уже не можете остановиться! Потому что в следующем месяце вам скажут прекратить заниматься плюшками, отправив последние 10 в детский сад и перейти на ватрушки… а у вас этих плюшек-то и нету.

                                                                                                                                    Ошибка планирования начинает накапливаться… результат мы в 90е увидели.
                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                      Как раз наоборот, это относительно благополучный застой, когда плановая экономика более менее хорошо работала. А в 90е ли ошибки планирования уже не имели значения, на фоне того, что вообще все развалилось.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        «Относительно благополучный застой» был временем, когда созданный «до того» задел проедался. А постепенно расползавшиеся дыры латались по принципу «Тришкиного кафтана». Как только «ресурс прочности системы» иссяк — страна и развалилась.
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не вижу ничего хорошего. Вот тут про детские садики вспомнили. Типа они все уходят ровно в 18:00, чтобы забрать детей из садика. Ну что за бред? У вас в городе один детский садик? И все дружно к нему идут из офиса?


                                                                                                                              Про садики. Садики в Москве (про другие города не в курсе) бывают ровно двух видов: государственные и коммерческие. Чтобы попасть в гос. садик нужно встать в очередь. В момент рождения ребёнка. И выбранный садик поменять в дальнейшем будет нетривиально. То есть, садиков то много, но вот какой выбрал, такой и используешь. Альтернатива — коммерческие садики. Но они стОят порядка 30-50к за одного дитя (кажется, ни разу не пробовал, друзья рассказывали).

                                                                                                                              В общем, нет ничего плохого, когда человек уходит в 18:00.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                То есть, садиков то много, но вот какой выбрал, такой и используешь.
                                                                                                                                Один используешь? Или вся фирма всех детей одновременно в один сад устроила? Чтобы все дружно, строем, уходили в одно время в садик детей забирать садик должен быть один у всех, однако…

                                                                                                                                В общем, нет ничего плохого, когда человек уходит в 18:00.
                                                                                                                                Когда один конкретный суперпунктуальный человек так делает — тоже не вижу ничего плохого. А вот когда все «сотрудники офиса уходили в 6 часов вечера, можно часы сверять» — это симптом и не очень хороший…
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вот когда эти «небольшие футуристичные небоскрёбы-города на пару десятков тысяч человек» станут реальностью — тогда и поговорим. Там много чего может оказаться устроено по другому.

                                                                                                                                    Фантасты про них говорят уже давно, а в реальность все эти прожекты всё никак не воплощаются…
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А еще лучше при этом и мысли о работе из головы выкинуть) Вот только корреляции с массовым уходом четко по времени от этого не возникает.

                                                                                                                              Такая массовая упорядоченность может быть по причинам: в 18.06 запрут двери, выключат свет и т.п. или люди ждут 18.00, что бы встать и уйти, потому что раньше не положено. Но никак не потому, что все вдруг стали сознательны и научились управлять свои временем. В первом случае это не станет сюрпризом для руководства, во втором — где-то руководство облажалось.

                                                                                                                              И это даже не про ситуацию, когда понедельник начинается в субботу. А просто про обычную работу, на которой то раньше отпросишься, то позже убежишь, ибо в последний момент потребовалось что-то решить.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Это все хорошо в мире розовых пони. В реальности же, если я потратил время сверхурочно, то я и заработать должен больше. Или же в другой день уйти раньше на то же время. Вот только в этом направлении механизм не работает. А работает это так: вызывают вашего начальника и задают ему вопрос «почему ваши подчиненные уходят до окончания рабочего дня?». Он справедливо замечает что потому что они накануне задержались на работе. На что ему возражают, что их об этом никто не просил и что сотрудникам надо лучше планировать свое время. Вот так и получается 18:00 ровно.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                А работает это так: вызывают вашего начальника и задают ему вопрос «почему ваши подчиненные уходят до окончания рабочего дня?». Он справедливо замечает что потому что они накануне задержались на работе. На что ему возражают, что их об этом никто не просил и что сотрудникам надо лучше планировать свое время. Вот так и получается 18:00 ровно.
                                                                                                                                И мы возвращаемся к варианту, что начальство где-то облажалось), а люди ждут ровно 18, ибо так положено.

                                                                                                                                Ну или в этом виде деятельности важно наличие ровно до обещанных кому-нибудь 18-00 (общение с клиентами чаще всего).
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да нет, не облажалось. Это просто унифицированный подход: все люди разные и к каждому соглядатая не приставишь. Вот и получается, что надо либо к каждому сотруднику индивидуальный подход по учету времени (можно себе представить, какие это вызовет проблемы в коллективе), либо принять «закон» единый для всех.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Если плевать на саму работу человека по сути, а важна вот эта галочка «время отсижено полностью» — тогда да.
                                                                                                                                    В противном случае можно получить, что вначале люди будут так компенсировать моральный ущерб (вчера задержался, не успел куда-то, сегодня последние 20 минут ничего делать не буду), потом перестанут приниматься за задачи после 18.45, потом диапазон расширится, все привыкнут и всё в итоге выльется в очередь перед проходной, в которой ждут ровно 18 часов. Наблюдал.

                                                                                                                                    Еще раз попробую мысль донести, проблема не в том, что все уходят в 18, как положено. Проблема почему все уходят четко в это время, хотя по хорошему должен быть разброс, ведь по любому кто-нибудь задерживается, есть куча не клинических трудоголиков, людей на проценте от объемов, срочные дела возникают, которые завтра будет хуже решать и пр.
                                                                                                                                    То есть если все в районе шести встали и пошли и через минут 15 никого нет — никаких проблема. Если же никого нет как только пробило шесть — это симптом.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Лучше ответьте на простой вопрос: почему я, сотрудник, должен уходить не ровно в 18:00, а в 18:05 или 18:15? Что мне это должно давать, кроме морального удовлетворения от поддержки вашей теории? Тогда и я смогу порассуждать симптом это или нет.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Что мне это должно давать, кроме морального удовлетворения от поддержки вашей теории?
                                                                                                                                        А это уже следующий вопрос — как правильно поощрять тех, кто делает для компании больше, чем формально должен, и наказывать тех, кто работает меньше, чем должен.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Не-не, вот этого не надо. Больше-меньше сделать можно и в рабочее время.
                                                                                                                                          Вполне конкретная ваша позиция: работодатель вправе рассчитывать что сотрудник будет тратить свое время после окончания рабочего времени. (Каких-то 10 минут в день — это больше трех часов в месяц, между прочим).
                                                                                                                                          И моя позиция: сотрудник вправе рассчитывать что работодатель ему предоставит время в конце рабочего дня, чтобы закончить свои дела, собраться и в 18:00 ровно уйти с работы.
                                                                                                                                          Чем ваша позиция лучше моей, что мою вы считаете «симптомом»?

                                                                                                                                          PS все это при условии того, что выполняется оговоренный объем работ, разумеется.
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            И моя позиция: сотрудник вправе рассчитывать что работодатель ему предоставит время в конце рабочего дня, чтобы закончить свои дела, собраться и в 18:00 ровно уйти с работы.
                                                                                                                                            В соответствии со ст. 91 Трудового кодекса РФ, рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности. Итак, переодеться и собраться являются ли необходимым для исполнения ваших должностных обязанностей?
                                                                                                                                            Да/нет/не знаю?
                                                                                                                                            Почему вы считаете нормальным, что в оплачиваемое вам работодателем время вы переодеваетесь и ужасным обратное?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Собраться — является. Уборка рабочего места перед сдачей смены входит в оплачиваемое время.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Собраться — является. Уборка рабочего места перед сдачей смены входит в оплачиваемое время.
                                                                                                                                                Собраться — это приготовить вещи, снарядиться для чего-либо, приготовиться. То есть собрать личные вещи, термос, контейнер для еды и прочее и положить их в рюкзак. Убраться на рабочем месте — это другое.
                                                                                                                                                При этом есть целый ряд профессий, где в рабочее время может войти даже душ, а не только переодевание.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Не-не, вот этого не надо. Больше-меньше сделать можно и в рабочее время.
                                                                                                                                              Далеко не всегда.

                                                                                                                                              Чем ваша позиция лучше моей, что мою вы считаете «симптомом»?
                                                                                                                                              Кто вам сказал, что одна из позиций «лучше», а другая «хуже»?

                                                                                                                                              Всё просто: компании существуют не в вакууме, а достаточно жёстко конкурируют между собой. И люди обоих сортов тут весьма ценны.

                                                                                                                                              Люди исповедующие принцип сотрудник вправе рассчитывать что работодатель ему предоставит время в конце рабочего дня, чтобы закончить свои дела, собраться и в 18:00 ровно уйти с работы — это прекрасный балласт. Если наступают «трудные времена» их можно уволить со спокойной душой — и тем самым получить приличную экономию.

                                                                                                                                              Люди, готовые задержаться и что-то сделать сверх того, что предписывает должносная инструкция — это, грубо говоря, «тёплый воздух». Они могут вытащить компанию «в трудную минуту», но, предоставленные сами себе, могут и разнести всё в ней.

                                                                                                                                              Однако на практике в больших компаниях преобладает балласт, потому его черезмерное количество — плохой симптом, вот и всё.

                                                                                                                                              PS все это при условии того, что выполняется оговоренный объем работ, разумеется.
                                                                                                                                              Как уже говорилось — этого достаточно только в случае планового хозяйства (и то в теории, не на практике).
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Они могут вытащить компанию «в трудную минуту»


                                                                                                                                                Согласен. Когда «трудные времена» кончатся, их возможно даже поощрят. Грамотой и рукопожатием босса.
                                                                                                                                                Премии же, как обычно, получат топ-менеджеры, замотивировавшее этих людей «делать для компании больше».

                                                                                                                                                Да, это адовое сгущение красок и очень злые слова, но такое тоже бывает, к сожалению.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Люди исповедующие принцип сотрудник вправе рассчитывать что работодатель ему предоставит время в конце рабочего дня, чтобы закончить свои дела, собраться и в 18:00 ровно уйти с работы — это прекрасный балласт.
                                                                                                                                                  Отдел метрологии целиком сокращать будем?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Отдел метрологии целиком сокращать будем?
                                                                                                                                                    Зависит от размеры дыры в которую провалилась компания. Какой же идиот сбрасывает весь балласт с воздушного шара разом?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                кто делает для компании больше, чем формально должен


                                                                                                                                                А компания делает больше, чем формально должна? Иначе это футбол в одни ворота.

                                                                                                                                                и наказывать тех, кто работает меньше, чем должен


                                                                                                                                                Выключить машину в 18-00 — это не меньше, чем должен.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А компания делает больше, чем формально должна?
                                                                                                                                                  Обычно это премии.
                                                                                                                                                  Выключить машину в 18-00 — это не меньше, чем должен.
                                                                                                                                                  Выключить машину в 18.00 (да даже в 17.50) и покинуть здание рабочее в 18.00 — это сильно разные вещи.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Выключить машину в 18.00 (да даже в 17.50) и покинуть здание рабочее в 18.00 — это сильно разные вещи.


                                                                                                                                                    Согласен, но я все это время говорил именно про выключение в 18-00. Про прекращение выполнения рабочих обязанностей по графику.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Лучше бы с курильщиками и чаевниками разобрались. В то время как обычные люди работают — курильщики до часа рабочего времени проводят на перекурах. Но приходят и уходят все одновременно.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Часто (далеко не всегда) — перекуры — это заодно неформальные микросовещания, причём разных горизонтальных-перекрёстных связей, сильно повышающие успешность фирмы, особо с жёстко-заскорузлым иерархическим орг.устройством.
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    Обычно, это простой треп и трата времени.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      чаще всего да. Самая глупость которую я встречал — разделение обедов и перекуров по отделам. В результате компания потеряла «прошивку» горизонтальными связями, при этом по-прежнему теряла время людей на этих перекурах.

                                                                                                                                                      О ценности/необходимости неформальных «горизонтальных связей» (и для работников и для фирмы — по-отдельности) между работниками разных подразделений в больших жёстко иерархически организованных сообществах дискутировать будем?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Хорошо что вы не мой начальник.
                                                                                                                                                        Я не курю. Но в течении рабочего времени постоянно выхожу из-за компа, разминаюсь, устраиваю прогулки. Могу на час-два вообще забить на написание кода. Потому что работа 8 часов подряд каждый день 5 дней в неделю — это миф*.

                                                                                                                                                        * при условии что речь об умственном труде, а не о конвеере или любой другой работе не требующей работы мозга.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Так ведь на это дело СанПиНы ж есть
                                                                                                                                                          Режим работы и перерывы
                                                                                                                                                          СанПиН рекомендует руководителям организаций, трудовая деятельность которых связана с использованием персональных компьютеров, производить чередование трудовой деятельности сотрудников с работой за компьютером и без него.

                                                                                                                                                          Если все же специфика трудовой деятельности не допускает таких чередований, ответственным лицам по охране труда следует:

                                                                                                                                                          осуществить организацию перерывов в трудовой деятельности продолжительностью от 10 до 15 минут;
                                                                                                                                                          проводить такие перерывы через каждый час работы.
                                                                                                                                                          Данные перерывы в работе:

                                                                                                                                                          должны включаться в общее время трудовой деятельности;
                                                                                                                                                          а также увеличиваться на 30 %, если сотрудник работает за компьютером в ночное время суток.
                                                                                                                                                          Совокупная продолжительность перерывов:

                                                                                                                                                          при рабочем дне продолжительностью 8 часов – от 50 минут до 1,5 часа;
                                                                                                                                                          при 12-часовом – от 80 до 140 минут.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Что мне это должно давать, кроме морального удовлетворения от поддержки вашей теории?
                                                                                                                                                    Вам — ничего. Это симптом не вам.
                                                                                                                                                    Хотя если вы стремитесь покинуть рабочее место как можно быстрее и еле терпите чтоб дождаться 18 — возможно стоит сменить работу.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Потому, что до того ты приходил на 15-20 минут позже и уходил на 15-0 минут раньше и тебе ничего не было и это нормально.
                                                                                                                                                      А выйти в 18-00 это чёткий сигнал " я работаю по инструкции, у вас на меня ничего нет "
                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                Проходил такое на одной из первых работ (работал сисадмином). Официально рабочий день начинался в 9, при этом ~8:45 на входе стояла начальница отдела кадров с секундомером и отмечала когда и кто пришел, минута опоздания выливалась в штраф.

                                                                                                                                                Но по специфике моей работы приходилось иногда задерживаться на 15-30 минут. При этом я никогда не требовал оплачивать поминутно эти переработки, а предполагал, что я могу и задержаться утром на 15-20 минут, но нет. В итоге через неделю я так и сделал, ровно в 18 я просто уходил, со словами — мой рабочий день закончился. Через неделю или две, для меня убрали этот маразм, года через пол отменили совсем, насколько я помню.

                                                                                                                                                Для себя усвоил такую вещь — уступки должны быть обоюдными, сегодня ты задержался на 15 минут, а завтра можешь опоздать на них же.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                В реальности один выключит в 17.50, другой в 18.05

                                                                                                                                                Я понял о чем вы, но все же вставлю свои пять копеек — мой комп вообще не выключается, работая 24 на 7. И по такой логике я «живу в офисе».

                                                                                                                                                На самом деле вы радикально не правы — понятное дело, что должно быть общее время для возможности обсудить что-то по проектам в живую. Но вот весь рабочий день проводить в офисе? Да и заключение о том, что «все ушли по расписанию — работники так-себе» имеет фатально урезанный диапазон мышления/суждения.
                                                                                                                                                Вот взял я и ушел из офиса. Но кто может мне сказать, что я сделал плохо?
                                                                                                                                                А никто — у меня всегда код есть и в репозитории, и удаленный доступ (вспоминаем о 24 на 7 включенной машине).
                                                                                                                                                И да, «оставаться на 15 минут для добивки задачи» мне, как dev, может быть скорее пагубно. И выбивание из контекста выбиванию рознь — порой самые трудные задачи решаются лучше всего либо в процессе перемещения между локациями, либо в душе, либо на толчке, либо когда пеку блины в 11 ночи в «труселях/носках» — в офисе так не поделать однако.

                                                                                                                                                Поэтому сотрудник либо замотивирован на решение задач, либо нет. И если замотивирован, достаточно его слушать и доверять — он сам разберется где/как/когда ему лучше будет сделать поставленную задачу.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я понял о чем вы, но все же вставлю свои пять копеек — мой комп вообще не выключается, работая 24 на 7
                                                                                                                                                  Ок, блокируете в 18.01, потому что сегодня надо было закрыть баг и большую часть вы уже сделали, осталась какая-то формальность.
                                                                                                                                                  Но вот весь рабочий день проводить в офисе?
                                                                                                                                                  Где, где я это писал? ;)
                                                                                                                                                  Вот взял я и ушел из офиса. Но кто может мне сказать, что я сделал плохо?
                                                                                                                                                  Никто, Вы примеряете исключительно на себя) Я говорю о всем отделе. Когда все сотрудники демонстративно встают и выходят в 18 часов.
                                                                                                                                                  И выбивание из контекста выбиванию рознь — порой самые трудные задачи решаются лучше всего либо в процессе перемещения между локациями, либо в душе, либо на толчке, либо когда пеку блины в 11 ночи в «труселях/носках» — в офисе так не поделать однако.
                                                                                                                                                  А вот это вредно, продолжать работать, когда уже нужно отдыхать…
                                                                                                                                                  Поэтому сотрудник либо замотивирован на решение задач, либо нет. И если замотивирован, достаточно его слушать и доверять — он сам разберется где/как/когда ему лучше будет сделать поставленную задачу.
                                                                                                                                                  Бинго! А уход ровно по часикам всех симптом, что сотрудникам возможно не комфортно. Но они не хотят, чтоб к ним были даже формальные претензии.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Где, где я это писал? ;)

                                                                                                                                                    Извините, не верно вас понял.
                                                                                                                                                    Я говорю о всем отделе

                                                                                                                                                    /чешу затылок смущенно
                                                                                                                                                    Ну… бывает, что такой весь отдел.
                                                                                                                                                    А вот это вредно, продолжать работать, когда уже нужно отдыхать…

                                                                                                                                                    У нас можно самостоятельно изменять свой график и место работы (без фанатизма разумеется) — кто-то в офисе проводит и часа 4-5. Кто-то может «взять и поработать дома».

                                                                                                                                                    Главный посыл тут в том, что «если дело не прет», то лучше переключиться на какие-то другие задачи. А потом, за блинами, уже сообразить и быстро по удаленке накидать решение.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Значит у вас начальство так не косячит)))
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                «понимают, что это всего лишь работа»
                                                                                                                                                Вот об этом и речь. Конечно, у каждого свое понимание термина, но если "всего лишь работа" значит "мне нужны деньги, ради них я сижу с 10 до 18" или "пофиг, что там с задачей/проектом, у меня свои дела", то это уже нарушение "work/life balance" в другую сторону.
                                                                                                                                                При таких установках работать становится все более уныло и ты прекращаешь делать что-то крутое, потому что для крутого надо напрячься, и его не всегда можно бросить ровно в 18:00.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Потому что плохо для бизнеса и плохо для работника — это вещи не связанные.
                                                                                                                                              Конечно, идеально если работники задерживаются и работают за пол зарплаты.
                                                                                                                                              Как там работникам — бизнесу вообще плевать. Надо только долгосрочные перспективы учитывать(не уволятся, останутся лояльными, не помрут от переработки).
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Потому что увлечённость работой исчезла. Если люди коллектив действительно работает — основная масса расходятся в течении минут 20-30, даже если нет переработок. Если же всем работа осточертела — народ стоит под дверью ровно в 18:00. Как автор заметил, это не проблема, это симптом.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Потому что если вы занимаетесь каким-то делом, то ровно к 18:00 вы его не закончите.

                                                                                                                                                У Яны Франк есть несколько отличных книжек по time management-у. Хотя и называются они «для творческих людей» и т.п.
                                                                                                                                                Суть в том, что работу можно рубить на куски по 45 минут. И работать по часам. А чтобы заканчивать вовремя надо просто прикидывать в конце отрезка времени: могу ли я это закончить за 15 минут? Если могу, заканчиваю. Если нет, то топчись оно всё конём, в следующий 45 минут интервал доделаю.
                                                                                                                                                В общем, никаких проблем, было бы желание.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                я себе, было время — вынужден был автонапоминалку-будильник ставить на эти самые 18. С неотключаемым автовыключением компа в 18:10. Ибо неприятно, когда очнёшься-вынырнешь из «потока» — а уже ночь на дворе полдесвятого — чудес не бывает — усталость-то накапливается…
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  А в Южной Корее, говорят, люди очень недовольны тем, что им планируют насильно вырубать компьютеры по расписанию из-за того, что массово перерабатывает народ)
                                                                                                                                                  Но в таких случаях и правда лучше себя поберечь и не упахиваться так, а то так и выгорание можно получить… очень неприятная вещь.
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Если вы не мосигра и завтра с утра вам магазин не открывать, то можно на следующий день попозже придти…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Вот как такие «приходы попозже» перевалили за полсотни — и поставил. «Принудительная внешняя (само)организованность», раз уж без костыля не умею… :(
                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                  Кстати, отлично замено. На примере нашей маленькой небольшой фирмы вижу, что за 10 лет прозошел фазовый переход среднего сотрудника из категории "молодежь" в категорию "отец". Многие режимные вещи стали совсем другими "снизу", напирмер еда с собой или ближайшая столовка вместо долгой поездки во вкусную кафешку, приход-уход в одно и то же привязанное к детсаду время вместо свободного графика. При этом размер команды сильно не изменился.

                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  Очень круто написано, но вот все равно пожалуюсь на вашу работу. Потому как вы пишете хорошо, верю что у вы стараетесь. Хотелось бы чтобы оно все еще и работало.
                                                                                                                                                  Я в 2016 году зарегистрировался на вашем сайте, в наличии не было Иманджинариума, оставил почту в надежде купить после. Естественно я потом об этом забыл. Очень удивился когда 12 марта этого года мне пришло письмо, что вы не в курсе откуда у вас моя почта.

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Естественно я потом об этом забыл. Очень удивился когда 12 марта этого года мне пришло письмо, что вы не в курсе откуда у вас моя почта.


                                                                                                                                                    Ну вот вы же забыли, что оставляли почту? И они забыли, что это вы оставляли её.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      пришло письмо, что вы не в курсе откуда у вас моя почта
                                                                                                                                                      Это новая методика завязать разговор :). Неужели никогда с девушками на улице не знакомились? Тут просто нужен повод, «зацепка».
                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                      Регулярно читаю, что почта должна умереть и, если честно, не совсем понимаю, почему. Скорость — не единственный показатель эффективности. Для быстрых сообщений — да, однозначно, мессенджеры. Это если вся коммуникация типа: «а можно я быстро вот это сделаю» — «да», то тут, разумеется, проще всего мессенджер.
                                                                                                                                                      Но если надо аккуратно описать всю историю вопроса, приложить какие-то расчеты/скрины/договоры, если ожидается, что получатели письма прочитают и подумают перед тем, как ответить (ключевое тут даже не ответят, а именно что подумают), то тут скорость совершенно не имеет значения и почте тут равных просто нет.
                                                                                                                                                      Ну и как правильно уже отметили — почта помнит. И она помнит все. И через десят лет в архивных папках по ключевым словам почта может все найти и, например, рассказать — по каким причинам в прошлый раз отказались от этой идеи. Даже если сейчас решите повторить — стоит посмотреть, какова была в прошлый раз аргументация. И почта тут поможет.