Комментарии 48
Цена действительно заманчивая, но вот зачем же вы так категорично о A4Tech? За приемлемую цену адекватные мыши. Пользуюсь ими последние пять лет наверно, ни одну не менял потому что-то сломалось.
А4 Tech делает нормальные мыши до 1.2-1.5 килорублей. Тут — согласен, цена-качество для начинающих любителей неплохой периферии приемлемые. А вот их топовые игровые мыши — отстой, и с Logitech'ами и прочими SteelSeries стыдно сравнивать, как по кинематике движения курсора, так и просто по качеству девайса. Особенно стоит учесть волшебную гарантию логиетча, о которой все наслышаны. (Простите, Razer, но ваша продукция начального уровня стоит сейчас совсем неадекватных денег, а СЦ в РФ ведёт себя как и любой другой СЦ в РФ).
У вас по ссылке Logitech G302, а в статье G303. Она дороже стоит
Когда человек не может найти аргументов за устройство, но очень хочет, то он называет его надёжным, удобным и продуманным до мелочей, благо все три параметра достаточно обтекаемы.
Комментарии для того и созданы, чтобы обсуждать написанное в статье. Вы можете привести контраргументы, почему эта мышь – плохая.
Своё мнение: всякие симметричные мыши заведомо неудобнее лево/право ориентированных, и не надо говорить о том, что ко всему можно привыкнуть, даже к плохому можно привыкнуть, непонятно только зачем? Второе, мне лично удобнее мыши высокие, на которых ладонь лежит всем весом, рука на них устает меньше. Низкие мыши никогда не нравились. Третье — подсветка с т.з функциональности, ну, даже писать не буду, а то очень обидно для инженеров Логитеч выйдет. Пятое, если «революционность» этой мыши заканчивается на DPI то лучше бы она и не начиналась. И последнее: мышь вполне вероятно, очень неплохая, но обзор вида: назовем черное — белым и революционным здорово портит впечатление.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
3 года пользуюсь cyborg rat 5, отлично работает на винде и на linux.
Когда говорят, что симметричная мышь «отлично подойдет как правшам, так и левшам» это следует читать как «ни те, ни другие не получат максимального комфорта». Вспоминаю о симметричной Razer Taipan, которые зачем-то поставили на замену отличнейшим DeathAdder 2012 в КиберСпорт Арене (Киев). Я минут 20 пытался нормально ухватить эти пифагоровы штаны от мышестроения, в итоге плюнул на эту затею.
Сомневаюсь, что есть в мире симметрическая мышь сопоставимая по удобству с заточенной под конкретную руку.
Сомневаюсь, что есть в мире симметрическая мышь сопоставимая по удобству с заточенной под конкретную руку.
Вот бы вертикальную мышь подобного качества от logitech заиметь!
Через какой промежуток времени у этого шедевра появится дабл-клик?
Почему в мыше такого класса в нынешнее время все еще используется провод? Тот же bluetooth есть в почти каждом ноутбуке и во многих брендовых станциях. В крайнем случае можно прилагать usb-bluetooth адаптер.
Отходя от темы: после перехода на трэкболл другие «мыши» что-то не цепляют.
Отходя от темы: после перехода на трэкболл другие «мыши» что-то не цепляют.
Вероятно потому что зависимость от батареек и задержка беспроводной мыши неприемлемы для геймеров.
У меня Logitech performance mx. Нет там никакой ощутимой задержки.
А для игроков — есть. Им вот маркетолухи мониторы с 1-2мс задержкой успешно впаривают, и эти люди свято верят, что эта штука помогает. (И им плевать, что частота обновления — 144 Гц в лучшем случае).
По сабжу. Тыкал я 303'й Дедал Апекс буквально на прошлой неделе. По части точности перемещения курсора — согласен. По части удобства… ну не знаю, я, конечно, не два часа за ней сидел, но отторжения она не вызывает. Мышь как мышь. Да. непривычно. Да, плоская, как блин. Зато отлично развесована и кнопки очень хорошее, точно выверенное усилие для клика требуют. В общем, вынужден согласиться с автором в выводе — мышь стоит своих денег и за эту сумму очень даже ок. А вот форма, всё же, на любителя.
По сабжу. Тыкал я 303'й Дедал Апекс буквально на прошлой неделе. По части точности перемещения курсора — согласен. По части удобства… ну не знаю, я, конечно, не два часа за ней сидел, но отторжения она не вызывает. Мышь как мышь. Да. непривычно. Да, плоская, как блин. Зато отлично развесована и кнопки очень хорошее, точно выверенное усилие для клика требуют. В общем, вынужден согласиться с автором в выводе — мышь стоит своих денег и за эту сумму очень даже ок. А вот форма, всё же, на любителя.
Задержка монитора и частота обновления не связаны. Оба фактора работают параллельно. При частоте обновления в 60 герц задержка может и не быть бутылочным горлышком, но свою роль, тем не менее, играет.
А если учесть пинги в сетевых играх?.. )
Последовательно. Одно не отменяет другого и накапливается как снежный ком. Грубо: пинг + ОС(windows не система реального времени) + графическая подсистема + инпут лаг интерфейсов (по DP на 4К мониторах, к примеру, он частенько переваливает за +60мс) + матрица + частота обновления + сам пользователь, устройства ввода и инерциальные эффекты механики. Ну и уточнение, складываются они не со 100% коэффициентом.
Другое дело стоит ли это таких затрат на зачастую очень маленькое преимущество.
Другое дело стоит ли это таких затрат на зачастую очень маленькое преимущество.
У мышек с собственным радиомодулем все более-менее ок. Заметные задержки у BT только видел.
В том и дело. Ещё не видел ни одной bluetooth мышки с частотой опроса выше 125ГЦ и лагом хотя бы 2-4мс, а тут ещё у BT частенько с загаженностью частоты. Пара ноутов, активно работающих в режиме MIMO или включенная микроволновка порой вешают всё полностью или заметны серьёзные «лаги».
Да и вопрос энергопотребления при большой частоте опроса никуда не делся. Пока использую razer orochi на BT 3.0, но пришлось перевести все девайся в 5ГГц диапазон Wi-Fi. С проводом мягко говоря несравнимо, по крайней мере BT.
Да и вопрос энергопотребления при большой частоте опроса никуда не делся. Пока использую razer orochi на BT 3.0, но пришлось перевести все девайся в 5ГГц диапазон Wi-Fi. С проводом мягко говоря несравнимо, по крайней мере BT.
Про вес согласен, но касательно задержек — не думаю, что они ощущаются. Я лет 8 назад использовал bluetooth мышь toshiba(уже не помню какая модель) и не могу сказать что замечал какие-то проблемы
Какую модель трекболла пользуете? А то я что-то толи плохо ищу, толи не популярны они…
Сейчас использую Ligitech M570. Эргономика у этой модели не высоте. Одной из причин выбора именной этой модели было то, что она беспроводная(к сожалению не bluetooth и потому адаптер занимает один порт USB) и недорогая.
До этого использовал Logitech Marble, но из-за отсутствия колесика для прокрутки она пылится на полке =(.
До этого использовал Logitech Marble, но из-за отсутствия колесика для прокрутки она пылится на полке =(.
M570 отличная модель, но с родовыми травмами. Несмотря на все попытки Logitech испоганить её пользоваться ей приятно. Пока она не ломается.
Меня она всем устраивает кроме «оригинального» беспроводного интерфейса. В основном ставил на то, что беспроводная.
В противном случае я бы попробовал «Orbit Trackball» от Kensington.
К сожалению ассортимент трэкболов весьма ограничен, и, к тому же, цены на них выше среднего.
В противном случае я бы попробовал «Orbit Trackball» от Kensington.
К сожалению ассортимент трэкболов весьма ограничен, и, к тому же, цены на них выше среднего.
Я бы может не отказался от bluetooth 4, но оно и так работает нормально. Модель достаточно экономичная.
1. Отвратительная конструкция посадочного места шара. Она не только не упрощает процесс очисти трекбола (что само по себе неприятно и приходится делать часто), но и добавляет пикантности процессу (датчик не имеет защиты, полно укромных уголков и дыр в которые грязь может забиться/упасть)
2. Отвратительное качество материалов и деталей.
— в модели используются свичи omron (как минимум для лкм, пкм). Через пару месяцев активного использования левая кнопка приходит в негодность (правой всё-же не так активно пользуешься). На форуме полно подобных сообщений для этой модели. Сам столкнулся с этим же. Хвалёная техподдержка Logitech не помогла. Плюнул на гарантию, починил сам (и тут два способа: заменить свич или починить его).
— средняя кнопкамыши трекбола изначально использует плохой громкий свитч (особенно по сравнению с кнопками prev/next). Пользоваться им неприятно. Колесо крутить неприятно, т.к. оно дребезжит и периодически проскакивает.
А вот если настроить режим эмуляции колеса шаром (зажатый prev) то всё шикарно: плавный ход и удобство. Но и тут не без дёгтя: prev/next свичи могут сбоить (размыкаться/замыкаться) и вместо прокрутки перезагружать страницу.
— общее низкое качество материалов. Не покидает ощущения что это голимый китай (хотя это должно было стать эволюцией TrackMan Wheel).
При всём при этом модель очень нравится, а вот Logitech уже не очень. Можно же было реализовать это номально.
1. Отвратительная конструкция посадочного места шара. Она не только не упрощает процесс очисти трекбола (что само по себе неприятно и приходится делать часто), но и добавляет пикантности процессу (датчик не имеет защиты, полно укромных уголков и дыр в которые грязь может забиться/упасть)
2. Отвратительное качество материалов и деталей.
— в модели используются свичи omron (как минимум для лкм, пкм). Через пару месяцев активного использования левая кнопка приходит в негодность (правой всё-же не так активно пользуешься). На форуме полно подобных сообщений для этой модели. Сам столкнулся с этим же. Хвалёная техподдержка Logitech не помогла. Плюнул на гарантию, починил сам (и тут два способа: заменить свич или починить его).
— средняя кнопка
А вот если настроить режим эмуляции колеса шаром (зажатый prev) то всё шикарно: плавный ход и удобство. Но и тут не без дёгтя: prev/next свичи могут сбоить (размыкаться/замыкаться) и вместо прокрутки перезагружать страницу.
— общее низкое качество материалов. Не покидает ощущения что это голимый китай (хотя это должно было стать эволюцией TrackMan Wheel).
При всём при этом модель очень нравится, а вот Logitech уже не очень. Можно же было реализовать это номально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в чем должна выражаться проблема при игре на 12кDPI?
Лично я ещё не видел ни одной игры без настройки чувствительности мыши.
Лично я ещё не видел ни одной игры без настройки чувствительности мыши.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Многие геймеры очень любят усреднять значения, добиваясь ещё большей плавности и точности выставляя множитель в игре менее 1. Например 12000 dpi x 0.1. Итого получается усреднение 10ти значений в одно точное перемещение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так, стоп, я не согласен или что-то не очевидно. Давайте чисто математически:
Вы предлагаете 800 координат на дюйм умножить в 2 раза, т.е. по сути сделать повторяющиеся ложные координаты (1600 координат, которые будут идти примерно как 1,1,2,2,3,3,4,4 и тд), которые не будут соответствовать реальному перемещению. То есть вы могли поставить изначально 1600, но не стали, а вместо этого взяли заведомо меньше данных и умножили уже имеющиеся до вашего комфортного 1600.
Я же предлагаю взять заведомо больше координат (больше информации), допустим те же 12000 и усреднять излишки до нужной нам величины чувствительности.
Как ни крути, но ставить множитель больше 1 совершенно не логично.
Вы предлагаете 800 координат на дюйм умножить в 2 раза, т.е. по сути сделать повторяющиеся ложные координаты (1600 координат, которые будут идти примерно как 1,1,2,2,3,3,4,4 и тд), которые не будут соответствовать реальному перемещению. То есть вы могли поставить изначально 1600, но не стали, а вместо этого взяли заведомо меньше данных и умножили уже имеющиеся до вашего комфортного 1600.
Я же предлагаю взять заведомо больше координат (больше информации), допустим те же 12000 и усреднять излишки до нужной нам величины чувствительности.
Как ни крути, но ставить множитель больше 1 совершенно не логично.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наверное вы рассчитывали что кинув ссылку на английском ни кто её не станет читать, да?
Не вышло. Я прочитал и мои слова в большей степени подтверждаются. Конечно и условия есть:
— Если, 12000 — родное разрешение датчика, а не интерполяция,
— и если уменьшать коэффициент в сторону меньше 1 (лучше 1. меньше можно «но» см. ниже).
О dpi\cpi мифах выше речи не шло вообще, это совсем другое.
Про софтовую чувствительность там тоже подробно написано и четко сказано о том, что выше 6\11 (х1) ставить совершенно не стоит. С меньшими значениями тоже есть небольшое условие — кратность этого значения вашему dpi дабы избежать пропуска пикселя, но тут уже достаточно индивидуально и считается «под себя» на заранее выбранном разрешении и dpi.
Итог 12000х0.133 и 1600х1 намного лучше чем ваши 800х2, по расстоянию перемещения они будут одинаковы.
Стоит ли оно таких заморочек? Не знаю.
Не вышло. Я прочитал и мои слова в большей степени подтверждаются. Конечно и условия есть:
— Если, 12000 — родное разрешение датчика, а не интерполяция,
— и если уменьшать коэффициент в сторону меньше 1 (лучше 1. меньше можно «но» см. ниже).
О dpi\cpi мифах выше речи не шло вообще, это совсем другое.
Про софтовую чувствительность там тоже подробно написано и четко сказано о том, что выше 6\11 (х1) ставить совершенно не стоит. С меньшими значениями тоже есть небольшое условие — кратность этого значения вашему dpi дабы избежать пропуска пикселя, но тут уже достаточно индивидуально и считается «под себя» на заранее выбранном разрешении и dpi.
Итог 12000х0.133 и 1600х1 намного лучше чем ваши 800х2, по расстоянию перемещения они будут одинаковы.
Стоит ли оно таких заморочек? Не знаю.
Обана. Обзор идет модели 303, а ссылка ведет на 302. Что за найопка? У ней, как минимум, провод не оплетен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Daedalus Apex: ищем точки соприкосновения