Как стать автором
Обновить

Комментарии 166

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Самокат достаточно маневренная штука, насколько резко вы предлагаете тормозить, чтобы ездоку было безопасно? Нужно ли поворачивать датчик вместе с рулём?

У меня была ситуация, когда я ехал 25 км/ч по велодорожке (достаточно хорошо отделенной от тротуара) и мне под колёса резко шагнул человек. От серьёзных травм спасла реакция и хорошие тормоза в самокате.

Камера абсолютно безполезна, так как большинство инциндентов происходят либо при резком и непредсказуемом маневре пешехода, либо при пересечении выезда из двора на дорогу, где ограниена видимость и внзапно может появиться машина. Только собственные мозги и опыт могут подсказать, где нужно снижать скорость и проявлять осторожность.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

полностью вас поддерживаю, в первую очередь нужно защищать пешеходов от ездоков. Но камера не защитит пешехода, внезапно изменившего направление и ставшего на пути самоката, ведь камера его заметит слишком поздно. Да и "гонщики" никогда не купят самокат, где скорость будет искуственно ограничиваться при любом намеке на вероятность столкновения. А вот законодательно повысить ответсвенность будет не лишне, угроза уголовного дела за тяжкие телесные - нормальный такой фактор чтобы подумать и изменить стиль вождения. А также выделение велодорожек, где будет виноват уже пешеход, шагнувший под колеса.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… тут пора пешеходу ставить себе камеру :-(

Совершенно бесполезно увеличивать наказание.

Никто не встает на самокат с мыслью "да если даже собюь ничего страшного". Все уверены что не собьют.

Естественно никому не нужны аварии. Но изначально встающий на самокат понимает что есть риски, и осознает свою степень готовности их пережить (я про физический ресурс). А пешеходы то при чем? И среди них есть совсем незащищенные - старики и дети.
По смоему опыту скажу, что научился сбавлять скорость и смотреть по сторонам только после нескольких случаев "фух, пронесло". Но у меня высокая степень ответветсвенности, я сделал выводы и следую своим правилам. А есть же люди, вообще свободные от рамок морали. По моему, общество придумало законы как раз на этот случай.

точно!

"большинство инциндентов происходят либо при резком и непредсказуемом маневре пешехода" на тротуаре - дополню я. Внезапно на тротуаре люди ходят в разных направлениях и разными путями.

ну не надо так ходить, ведь кроме самокатов есть еще велосипеды. Они тоже могут быстро ехать, дети до 14 лет должны по пешеходным дорожкам кататься, без выезда на проезжую часть.

У меня жена на самокате катается, иногда я беру, но я в основном еду по проезжей части. Когда едешь по пешеходным дорожкам, где дороги убиты. Едешь конечно с оглядкой на переходов.

Но один раз у жены тоже был инцидент, чел в попутном направлении шел и шарахнулся в тот самый момент в ее сторону ) ну грохнулась и ему досталось. А зачем так ходить? идешь иди прямо.

Еще одна мысль. Думаю проблема со скутерами в основном из-за арендных самокатов. Так как там аренда считается поминутно. И соответственно ты начинаешь считать деньги, и соответственно хочется проехать быстрее. И ты думаешь уже не о безопасности как таковой, а о том как быстрее приехать. И вот в этом месте да, начинаются проблемы.

13 лет езжу по Санкт-Петербургу на велосипеде. Не слишком часто, но несколько тыс. км. по городу проехал. Ни одной действительно опасной ситуации или, тем более, наезда на кого-то. А все потому, что впритык ни к кому не проезжаю и даю интервал на дурака, снижаю скорость в слепых поворотах и выездах, детей на пару метров объезжаю, собачек на поводке тоже. А пешеход на тротуаре имеет право хотя бы руку в сторону вытянуть, да просто голову почесать. Что же сейчас на тротуарах рисовать разметку для движения пешеходов по полосам?

А пешеход на тротуаре имеет право хотя бы руку в сторону вытянуть

И попадет в обгоняющего пешехода/бегуна. И причем тут самокат/велосипед?

Сохранять личное пространство окружающих и боковой интервал уже не в почете?
У нас даже в парках типичный бегун передвигается со скоростью 10-12 км. ч., что не скажешь про самокатчиков, для которых ездить меньше 25 км.ч., видимо, религия не позволяет. А как мы знаем, кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости.
Если приходится ездить на велосипеде по тротуару, выше 25 разгоняюсь только на совершенно пустом тротуаре, где ни у кого нет даже потенциальной возможности вылезти на моем пути. А так, типичная скорость 12-17 или скорость пешехода, если нет возможности объехать.

Причем тут почет? И в данном контексте причем тут вид передвижения? Зарядят вам рукой, когда вы не выдержали «почетный интервал», даже если вы пешком. Или по-вашему, надо от каждого пешехода на расстоянии пол-метра держаться? А если много людей, то, наверное, выбегать на дорогу или газон, а то можно нарушить личное пространство гуляющих?
Не задумывались, может тот, кто задел другого человека, когда вытягивал руку, сам виноват?

Или по-вашему, надо от каждого пешехода на расстоянии пол-метра держаться?

Вообще-то да. Вынужденное исключение это общественный транспорт или сильно перегруженный в час пик тротуар. А проезжать на скорости 25 км.ч. впритык рядом с ребенком это преступление. И когда это преступление свершится, просто дело времени

Не задумывались, может тот, кто задел другого человека, когда вытягивал руку, сам виноват?

Нагоняющего вас сзади пешехода слышно и даже видно боковым зрением, чего не скажешь о самокате. У вас права есть? Вы слышали о скорости потока? А теперь представьте, что едите по своей велополосе, а мимо вас периодически впритык проскакивают новейшие средства индивидуальной мобильности на скорости в 5 раз больше вашей. Это примерно то же самое, как самокат среди пешеходов.

Полностью с вами согласен. Я сам не самокатчик, а езжу на велике по тротуару только когда с детьми, со скоростью 10 км/ч, а так только по дорогам.
Просто меня тригернуло про размахивание руками без оглядки, так делать не стоит, а то можно попасть в кого-нибудь.

Конечно, нормальный человек не будет махать руками без оглядки. Но спорадическое диагональное перемещение у пешеходов происходит часто. Я смотрю через плечо, если мне надо так пройти. Но это не спасет от самокатчика сзади. Только полностью оглянуться назад.

А что касается махания руками, был такой случай. Шел я с приятелем и он мне рассказывал, какую большую рыбу поймал, красочно раскинув руки в стороны. Попал правой рукой по стенке и сломал два пальца. Пришлось вести его в травмпункт.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Велики обычно громче самокатов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Звонок на руле? пощёлкивание переклюков, плюс на холостом ходу трещётка в заднем. И, замечу, скутер опасней ещё и тем, что база короткая, а центр тяжести высоко, почти там же, где у велика.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да, извините за промах в терминологии, скутеры в моём понимании это электросамокаты; то, что с мотором -- всё-таки мотороллеры (мопед имеет педали, большие колёса и раму околомотоциклетной формы, "Карпаты" и иже с ними "мокик" -- педалей не имеет, промежуточная стадия между мокиком и мотороллером именовали когда-то "мофа").

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

самокаты под описание ну вообще никак не подходят, если там нет седла

Регулярно вижу электросамокаты с седлом. Но раз берём ПДД за основу, то ок.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не возражаю и, более того, люто-бешено плюсую. Можно ещё страховку медицинскую по повышенной ставке загибать - за езду без шлемов.

Отличие в том, что, столкновение пешехода с чужой рукой, маловероятно будет иметь опасные последствия, когда как с самокатом - будет больно не только руке, но и, вероятно, очень больно самокатчику после падения

нет ничего страшного для обгоняющего пешехода/бегуна в вытянутой руке, как и для самого вытянувшего. скорости разные, да и руля нет, дёрнув который летишь со скоростью неспособного переставлять ноги.

со скоростью неспособного переставлять ноги.
То есть, порядка 0,1 км/ч?

видимо плохо выразил мысль. Не видел, чтоб самокатчики катались на скорости 0,1 км/ч

вылетая с самоката скорость, ускорении и положение тела будет такими, что ноги не сможешь переставлять.

самокатчик на скорость свыше 13-15км/ч бодро полетит по инерции при внезапной незапланированной смене траектории самоката или тем более его резкой остановке. С бегущим такой исход куда более мало вероятен.

Езжу на скорости 27-32 (потолок моего ES4) — пару раз уже точно вполне останавливался бегом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ну я и на велосипеде тоже очень много ездил, и на самокате покатался. Когда ты понимаешь что пешеходы себя так могут вести, ты разумеется снижаешь скорость и объезжаешь как можно дальше. Я немного не об этом.

Вот смотрите, другая ситуация, пешеходный переход через дорогу. Приоритет у пешехода, но если пешеход не убеждается что его пропускают, его могут задавить. Т.е. для того чтобы быть в безопасности, нужно убеждаться что тебя пропускают. Да, водитель не прав. Но пешеход пострадал. В ситуации с самокатами, да тот кто на велосипеде/самокате не прав, но страдают все равно оба.

Я про что. Я когда ездил на велосипеде, они пошумнее самокатов. Если быстро едешь, некоторые пешеходы слышат что-то сзади и инстинктивно пытаются увернуться, и кидаются в сторону. Благо у вела тормоза лучше, я избегал столкновений, ну и объезжал. Прецеденты были, до инцидентов не доходило. Так к чему я веду. К тому что если ты пешеход, и слышишь что сзади тебя кто-то едет, иди прямо!!! Это главное правило безопасности. Потому что там сзади никто не хочет в тебя въезжать. Они тебя объедут, иди себе спокойно туда куда шел по траектории и не будет проблем.

Но да, инстинкты, они иногда мешают :( я это понимаю. Часть мозга которая отвечает за безопасность, она ближе к рецепторам чем та которая думает. Поэтому в таких ситуациях человек сначала делает, потом думает. Но правильная стратегия, не обращать внимания на тех едет сзади тебя на большой скорости. Ну еще один совет, хочешь повернуть куда нибудь, обернись, убедись что сзади никого нет. Потому что ты на тротуаре не один. Это твоя в первую очередь безопасность.

Правила универсальные, как например встретиться с водителем глазами на пешеходном переходе.

Да, я это ещё для себя называю двойной проверкой. То есть, все участники дорожного движения ведут себя разумно и взаимно контролируют действия друг друга. Но если кто-то ошибается, то другой нивелирует эту ошибку, как не вступивший на проезжую часть пешеход, если он видит, что его не пропускают.

А некоторые самокатчики реально считают, что все обязаны ходить только прямолинейно и равномерно, а вот они имеют право лавировать как угодно. Ага, я как пешеход должен развернуться и посмотреть далеко назад, открывая зонтик.

Идти прямо работает только если водитель (колесного средства) адекватный, трезвый и сам не планирует совершать резких маневров. Поскольку требования выполняются не всегда, лучше (в среднем) шарахнуться к обочине - от трезвого и адекватного причины к этому в принципе не должно поступать, а от остальных спасает лучше, чем вести себя как придорожный столб (Ослы живут долго и на своем веку поваленных придорожных столбов видали много).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отличная идея! Есть гипотеза, что подобное вполне реально сделать, причем в самое ближайшее время.

А ещё алкотестер, тахограф, ГЛОНАСС и Платон

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я бы на этом не останавливался. Честно говоря, иногда хочется чтобы побыстрее везде были автопилоты. И на самокатах тоже. Порой кажется, что некоторые индивиды напрочь лишены пространственного мышления.

Друг встал первый раз, решил проехаться, опробовать.

Кусок мяса из лица, несколько швов.

В травме врачи сказали, что с самокатами поток легко раненых и легко сломанных примерно утроился.

В общем голова головой (друг-то мой к слову какндидат физмат наук) но статистику и распределение в популяции никто не отменял. Отличие от велосипеда с виду малые, но бьются на них почему-то несоразмерно много.

НА велосипеде люди учатся ездить как правило с малых лет и не один час (а некоторые и день). А на самокат встали и поехали.

На велосипеде, сначала ты ездишь медленно и неуверенно постепенно наращивая скорость, а вместе с ней и опыт маневрирования.

У самокатов есть обманчивое впечатление, что учиться ездить не нужно - встал и поехал. На самом деле, как любой транспорт - самокаты имеют свои особенности.
Очень маленький кастор, небольшое плечо и наличие усилий вперед-назад при езде делают управление неустойчивым - нельзя ехать на самокате, держа руль одной рукой.

При боковом толчке на самокате новичку сложно восстановить равновесие - любое столкновение ведет к падению, и тут, как и у велосипеда - добавляется урон от самого самоката, вплоть до того, что после падения он может прилететь ездоку в спину. Моноколесо тут лучше - при падении оно не мешает и не создает дополнительных травм.

Торможение без переноса центра тяжести может привести к переворачиванию - нельзя ездить вдвоем (при этом сложно синхронно двигаться).

Маленькие колеса (8-10" самоката против 16-24" моноколеса или 16-29" велосипеда) делают его очень чувствительным к препятствиям - ямки, поребрики и проч. легко могут привести к падению.

А новички считают, что ничего сложного нет, встают - и жмут курок до упора...

PS: И еще пять копеек про моноколеса - необходимость учиться ездить (от пары дней до недели, как на велосипеде) - создает определенный защитный порог и отрезвляет начинающих ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Может опыт специфический. На небольшой скорости выставить руки для защиты головы успеешь и пострадают руки и колени в основном.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Моноколеса - это средство передвижения камикадзе

Думал совершенно также, пока сам не купил. И после покупки еще дня 4 так считал - когда ну никак не получалось поехать ;) Возвращался с тренировок измученный, мокрый весь - ну как они, блин, ездят на этой хрени...

А потом неожиданно раз, и получилось. И вот уже третий год использую, на новом колесе за месяц 800 км проехал. Взял с собой в отпуск по России - между городами на авто, по городам - на колесе. Просто великолепно - Ярославль, Кострома, Казань, Суздаль - в некоторых из них с местными моноколесниками пообщался, своя субкультура, однако (слон, салат, зло... :). Полная независимость от общественного транспорта и такси, чувствуешь город буквально как своими ногами.

PS: Кто не был в Казани - очень рекомендую. Прекрасный город, и для СИМщиков условия хорошие - я по приезду машину как припарковал у отеля, так и не трогал до отъезда. Кострома - тоже красиво и уютно, Суздаль - классическая старая Россия, Ярославль - исторический центр достоин посещения.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я же писал, распределение в популяции никто не отменяет. Разве, например у нас можно на машине без обучения по общим дорогам ездить? Да, и машины вроде по тротуарам не особо часто ездят тоже.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И какой вывод должен следовать из ваших утверждений?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Хорошо, давайте попытаемся включить мозги.

В любом обществе на условные 100 человек обязательно найдется "один" идиот, "один" буйный, "один" пьяница, "один" человек с рассеянным вниманием и так далее...

Да, можно разрешить ездить на машинах всем и везде: мол, не включил мозги - твои проблемы. Образуется поток пораненных, поломанных раздавленных и посаженых в тюрьму. И да, во всем этом будут виноваты не люди, а автомобиль, как явление, а также те кто решил позволить ездить на нем всем (потому что статистика и предсказуемость общества). Поэтому есть правила и комиссии вдобавок к личной ответственности.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

что люди относящиеся ко всему без включения мозга 

Например, к написанию комментариев?

Смотрите, я хочу донести до Вас простую идею. Если кто-то шел и ударился об косяк двери головой - то виноват этот "кто-то". Если же через дверь прошло 1000 человек и 50 из них ударилось головой, то мозгов нет у архитектора, который так криво нарисовал эту дверь в своем проекте.

По поводу складных велосипедов - это явление не массовое в сравнении с электрическими самокатами. Опять же, что бы полихачить на складном велосипеде, надо педали крутить, а это трудно. Как результат, число пострадавших от складных велосипедов раз в 100 меньше, чем от электросамокатов, поэтому складные велосипеды - не проблема, а электросамокаты - еще какая.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Даже не знаю, как до этого с велосипедами справлялись то, что теперь водитель самоката настолько беспомощен стал.

Увы, в обзоре только модели-игрушки с мизерным запасом хода. Для комфортного передвижения по городу, особенно по тротуарной плитке) обязательно нужны амортизаторы и надувные колёса.

Отличный прогулочный вариант - Dualtron Spider с ограничением по скорости в 50%. Хотя бюджетным его не назовёшь.

Есть вероятность, что подобными ТТХ, данные гаджеты очень скоро к транспортным средствам приравняют. По личному опыту: 15 км/ч вполне комфортно в городской среде. При таких скоростях запас хода в 20-30 км вполне комфортны.

Дык в ряде регионов все что 500вт и выше уже приравняли к мопедам, со всеми вытекающими

А дуалтрон это с 3.6 квт уже явно мотоциклом назовут

15 это почти пешком, когда едешь по тротуару где много пешеходов. Велосипеды обычно 20-25 едут.

А насчёт запаса хода - мне самокат хочется не только чтобы в магазин и назад сьездить, а чтобы можно было нормально покататься. Я более 3000 километров наездил по Минску на самокатах, понимаю что запас хода в 30 километров это очень мало.

15 это почти пешком, когда едешь по тротуару где много пешеходов. Велосипеды обычно 20-25 едут.

15 это уже нормальный такой бег, 15 км за час это не всякий спортсмен потянет. 20-25 для велосипеда, тоже для города многовато. Езжу с велокомпьютером, средняя скорость велосипедистов 12-18 км/ч. Редко кто больше 20 едет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я педалями на горном по трассе тоже в среднем 25-30 еду. Уточнил для города

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поддержу, когда в офис катал каждый день на велике — средняя была примерно 14 км/ч.
Сейчас посмотрел запись сегодняшней велопоездки на работу в фитнес-трекере. Средняя скорость движения — 20км/ч, средняя путевая (с учётом светофоров) — 17км/ч, пиковая — 32км/ч.
Но летом я езжу по проезжей части, по тротуару скорость будет меньше.
Так вы наверное и крутите неплохо. А не просто релаксите, слушая подкаст одним ухом.
Ну да. Это не прогулочный режим, а коммютинг. Хотя и до спортивного ему далеко.

65 км/ч… ну и ну и ну.

Я больше 25 позволяю себе только по выделенным велодорожкам с хорошей видимостью. А насчёт мощности - с полным приводом и хорошими моторами намного лучше динамика и удобнее ездить по песку.

Я бы в идеале себе хотел что-то типа Ninebot ES4 но с пневмоподвкской

Российский ZERX развивает 92 км/ч, кому-то и этого мало.

30км/ч по городу — вполне достаточно, эту скорость легко развивает велосипедист и роллер.

А есть ещё быстрее, американский Rion. Но это совсем для психов.

Мне, честно говоря, пофигу на макс скорость. 30км/ч меня устраивает вполне. Но вот качество изделия — продуманность конструкции и надежность соединений, чтоб не развинчивалось, не раскачивалось и не скрипело — очень важно. Судя по видео, RION 2 RE80 имеет миниму болтовых соединий и выглядит надежным и продуманным. Но $8000 за такое удовольствие я, конечно, выложить не готов.

Аналогично, мне 30 хватает с запасом.

Насчёт Рионов - они подходят для хороших дорог, подвеска там жёсткая. И да, из стоимость начинается от 3300$, в зависимости от модели.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В этом "российском" ZERX только рама российская

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы попробуйте самокат с подвеской, чтобы было с чем сравнивать. На дороги в любом случае глупо выезжать на самокате, это я категорически не советую. Вот шлем нужен даже при медленной езде по тротуару, после первого падения это становится очевидно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да, я серьезно заявляю. Что ограничить скорость в 25 км/ч и ездить по велодорожкам и тротуарам при их отсутствии. Это всё в соотвествии с ПДД, по крайней мере у нас в стране (Беларусь).

Выезжать на дорогу на самокате - самоубийство. Колёса маленькие, любой инстинктивный рывок от ямки - и ты под машиной. Не говоря уже о том, что человек на самокате куда менее заметен чем велосипедист.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ладно :). Перефразирую мой изначальный посыл: у меня dualtron spider, я езжу в легком шлеме, по велодорожкам, не более 30 км/ч. А когда много пешеходов - то скидываю до 15. Считаю ограничение в 25 км/ч адекватным для мест где ходят люди.

Дури у самоката хватает, но мне именно эта модель нравится за счёт: 1) запаса хода, мне хватает на 60-70 километров, 2) хорошей подвески, 3) динамики старта/езды в гору, 4) небольшого веса относительно аналогов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На моторизированном средстве передвижения пожалуйте на дорогу, нечего электросамокатам\мопедам\мотоциклам на тротуаре делать.

Хорошая вещь. Но, похоже, ситуация повторяется как со скутерами. И не удивлюсь, если скоро понадобятся права и шлем ...

Скорее бы уже.
Так не запрещено же.

Но ведь они реально нужны?

Права - чтобы при выезде на ПЧ понимать остальных участников движения, и знать свои права и обязанности на дороге. А то едут в левых рядах, наискосок через 2-3 полосы, мутируют на лету из ТС в пешеходов и обратно.
И шлем - чтобы не вышло как с "известным ученым", который на электромопеде сбил простого самокатчика (а СМИ изначально выставили все наоборот, закидав самокатчика тоннами навоза). Оба тогда тяжело пострадали от удара головами, "известный ученый" насмерть.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Потому что велик по умолчанию тс, который должен передвигаться по проезжей части, и для него 250/25 типичные показатели, а самокат сейчас считается пешиком. А далее для хорошего бегуна скорость в 15 - уже достаточно высокая.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Конечно, под проезжей частью я подразумевал ее правую часть. Езда по тротуару - исключительная мера.

самокат сейчас считается пешиком

Самокат самокату рознь.
Давайте оперировать понятиями из ПДД (я из России, поэтому и выдержка из ПДД этой страны):

"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, имеющие ненагруженную массу, не превышающую 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без учета массы аккумуляторов (в случае электрических транспортных средств), и максимальную эффективную мощность двигателя, не превышающую 15 кВт.

Получается, если электросамокат имеет > 0.25 кВт - это мопед. А если разгоняется выше 50 км/ч - мотоцикл. А для управления ими необходимы права категорий М и А. С соответствующим расположением на дороге.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Все верно. Я-то с вами согласен. Я был несогласен, что человек на электросамокате - пешеход. Получается, если мощность до 250 В - велосипедист, а если свыше, то мопедист, а-то и мотоциклист. Со всеми вытекающими. Единственный вариант ему стать пешеходом - слезть с него.

это и есть (электро)скутеры, просто благодаря прогрессу скутеры стали компактнее и легче, некоторые ещё и от "стульчика" избавились. С самокатом у них лишь визуальное сходство.

всё-таки по логике вещей "электросамокат" - это что-то, что едет как самокат, хоть и с моторчиком

по аналогии с рядом велосипед - электровелосипед - (электро)мопед

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Классифицировать, конечно, можно по-разному. Мотоцикл от мопеда отличается конструкцией педалей. Они вполне себе параллельно существуют среди маломощных представителей.

велосипед, электровелосипед, мопед - крутящиеся педали
мотоцикл - фиксированные педали
мотороллер/скутер - площадка для ног

электровелосипед (по ПДД):

не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч

он потому и электровелосипед, а не мопед, что едет как обычный велик

Мокики и скутеры по классификации ПДД тоже к мопедам относятся, хотя педали и не крутятся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В статье не указан такой важный параметр, как наличие передних и задних амортизаторов. Для меня именно они наиболее значимы при выборе и определяют ощущения от езды и проходимость. С хорошим задним амортизатором на Koogo M2 Pro я спокойно заезжаю на бордюры 10см на скорости 25 км.ч., тогда как на прокатных без амортизаторов вообще это граничит с катастрофой по ощущениям.

Koogo M2 Pro очень приятный в эксплуатации.

Согласен, езжу и радуюсь. Но к покупке не рекомендую, если только нет желания возиться с исправлением косяка разработчиков, сделавших вырез в алюминиевой трубе рулевой стойки при толщине стенки 3 мм. Стойка ломается там очень быстро, а для замены нужно повозиться. В последних версиях впрессовали туда стальную струбу для усиления, но по моему это не спасает, просто неприятность случится немного позже.

Тот случай когда комменты лучше статьи :)

Статья банально «рекламно-потребительская», но на фоне негативного тренда последнего времени против самокатов и самокатчиков как воздуха не хватает позитивных статей о самокатах, о положительных эмоциях от их использования.
Чтобы самокатчику не попадать в происшествия, порой достаточно просто всегда сбавлять скорость до пешеходной около переходов, проездов, других людей на улице.
Вам интересно было бы прочитать статью про внутренности современного самоката? Или про батарейки?

И про то, как на нем кататься, когда сядут батарейки.

Synchronous reluctance motor спасёт отца русской демократии. Правда, не сейчас, а лет через десять, я так подозреваю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вот сравнение этого момента на разных аппаратах кажется уместным. А еще — можно ли его так зарядить...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конкретно про это не интересно, об этом УЖЕ написаны тонны текста, новшеством эл.самокаты на литии и с бесколлекторником было лет 10 назад.
Кстати при объёме М-Видео, могли бы организовать чисто российское производство с ценником принципиально ниже самоката из АлиЭкспресса.

Я в самокатах полный ноль. Мне бы было очень интересно прочитать обзор не про топ-10, где все "самые лучшие", а советы по выбору и тренды в использовании.
Потому что сейчас я вижу 8 одинаковых самокатов, один с сиденьем и один с маленькими колесиками.

Например, я совершенно не понимаю какой привод выбрать.
Есть ли у этих моделей подвеска, или, скажем, как влияет расположение батареи в стойке или в деке на использование.
А так же, я подозреваю, что у кого-то из этих самокатов рекуперативное торможение, а у кого-то чисто механическое. И можно ли выключать рекуперацию для лучшего наката, скажем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это без проблем, но не в коммерческой статье с кучей одинакового барахла.

Изначально исходить надо из бюджета, так как он является основным ограничением. Если есть запас 20+ рублей, то переходим к качеству исполнения самоката.

Все эти куги дигмы и прочие клоны ксяоми представляют из себя примерное стремление к одной и той же модели: xiaomi m365 или по новому 1S. Только допиливать потом придется скорее всего,и возможно не просто напильником.

Поэтому если не хочется лишней возьни, то проще сразу смотреть на оригинал. Он тоже не без проблем, но можно эксплуатировать и получать удовольствие практически из коробки.

Если бюджет позволяет ещё шире мыслить (30-40к руб) то можно смотреть на старшие модели обеспечивая себе ещё и дальность хода/лучше характеристики набора скорости. Тут можно поглядеть на xiaomi pro/pro2. А если лезть в кроличью нору глубже - то все эти ксяоми производит компания ninebot, и у них есть свои самокаты. Например, g30/g30p. Здесь детские болячки вылечены и техчасть подтянута до того, о чем мечталось владельцам ксяоми несколько лет назад из коробки...

Для безопасного передвижения на любом виде транспорта необходим опыт и определенная культура взаимодействия.

На мой взгляд, первое наработается у участников со временем (в этом году многие в первый раз воспользовались электросамокатами - отсюда и куча дурацких происшествий, когда народ делает черезрульку при торможении, влетает в авто и т.д.).

А вот над вторым нужно целенаправленно работать, в том числе и родному государству. И не в одну сторону - гнобить самокатчиков и велосипедистов, но и пешеходам рекомендовать определенные правила (придерживаться правой стороны при ходьбе, быть аккуратными при выходе из-за препятствий, не перекрывать шеренгой весь тротуар и т.д.).

Государство готовит изменения в ПДД, где вводится понятие СИМ:
«Средство индивидуальной мобильности» – устройство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для передвижения человека посредством использования электродвигателя (электродвигателей) и (или) мускульной энергии человека (роликовые коньки, самокаты, электросамокаты, скейтборды, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства), за исключением велосипедов и инвалидных колясок.»
Ожидается разрешение использовать электросамокаты на велодорожках, тротуарах и проезжей части (в некоторых случаях), а также ограничение скорости до 20 км/ч.

Дело в том что не наработалось, а ситуация уже выходит из под контроля.

А у тех кто заехал под авто уже и не наработается никогда.

Нужен какой-то регламент, хотя бы приравнять их к велосипедам и мопедам с соответствующим регулированием где им можно ездить и с какой скоростью

Согласно действующим ПДД, самокат с двигателем мощностью от 250Вт до 4кВт (номинальная, в режиме длительной нагрузки) является мопедом, требующим водительских прав категории М

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>работать, в том числе и родному государству.

Вы еще скажите — не запрещать и не воровать…
А может лучше убрать с тротутара железки вообще?

Ходить по тротуару и оглядываться - не хренчит ли какой-то долбоеб со скоростью 25км/ч? Валите на проезжую часть или велодорожки.

Детей до 14 лет тоже на проезжую часть отправите? Им тротуар прямо в ПДД прописан, и лицам, их сопровождающим - тоже. А детишки не то что 25, они и быстрее могут, да еще и толпой зачастую.

А еще роллеры и скейтбордисты. С ними всеми что-то надо делать.

Я за взаимоуважение. ;) И если честно, при нормальной культуре проблем не вижу - сам постоянно езжу на моноколесе - когда много пешеходов, еду плавно 10-15 км/час, когда нет вообще и тротуар хорошо просматривается - 25-30. Быстрее не езжу, ибо не хочется защиту надевать. Мест, где очень много пешеходов (в СПб Невский, Литейный...) вообще избегаю - быстрее объехать по прилегающим улицам.

Да, точно, при нормальной-то культуре и светофоры не нужны. Что за инфантилизм - предлагать мне в вопросах своей жизни и здоровья полагаться на культуру некоего гражданина за ср-вом, к-рое несется 10-15-25-40 км/ч по тротуару - в зависимости от того, что ему в голову припрет.

Детям до 14 такие ср-ва передвижения в городе вне специализированных мест вообще должны быть запрещены. А остальные - вперед и с песней на проезжую часть или велодорожки. Роллеры и скейтбордисты - да и велосипедисты - такие скорости на тротуарах не развивают. Тем более - ни с места. Для разгона всем этим ср-вам (приводимых в действие мускульной силой) требуется прилично свободного места и времени - в отличии от.

Вот эти все "устройство располагает", "оборудовано рамой", "отличается уникальным дизайном" и прочие копирайтерские штампы - зачем? Не хватает разве что оборотов с использованием "поддерживает" и "обеспечивает".
Понятно, что данный обзор является рекламой магазина, но, кажется, тут аудитория, которой не надо объяснять, что самокат "оборудован алюминиевой рамой". Может, стоило поискать какие-то интересные "фишки", которые действительно отличают каждую из выбранных для обзора моделей от других, представленных на рынке? Или вообще поручить обзор какому-нибудь гику, а не штатному копирайтеру.

Вы удивитесь, что данный обзор мы поручили гику. Обзор по следующим железкам попросим сделать с учетом пожеланий. Привычка к штампам и уникальности проскальзывает время от времени. Простите. Лечимся :).

За что же Digma DiScooter Urban Sky самоваром-то обозвали? :)

В топ-10 наиболее интересных электросамоваров 2021 года входит модель Digma DiScooter Urban Sky

А это фишка такая -"Накануне руководитель общественного движения «За безопасность» Дмитрий Курдесов предложил обязать водителей электросамоваров надевать шлемы, налокотники и наколенники, сообщается на сайте 360tv.ru"

https://iz.ru/1170980/2021-05-28/voditel-vnedorozhnika-sbil-nasmert-muzhchinu-na-elektrosamokate-v-khimkakh

"Вечером 8 июня стало известно, что в Петербурге ввели ограничение для электросамоваров. Теперь их скорость не должна превышать десять километров в час (быстрый шаг человека), пишет  Neva.Today"

https://abnews.ru/2021/06/09/smi-massovo-soobshhayut-o-zaprete-v-rossii-elektrosamovarov-i-samokatov/

Нее, это из инструкции к Kugo:
image
:) спасибо! Смешная очепятка. Т9 решила взбунтоваться.

Иногд такие очепятки идут в народ и приклеиваются намертво. Смешно же, люди запомнят.

Имхо, тормоз триггером (электронный, через рекуперацию) - очень неудобная вещь, с рычагом как-то привычнее и удобнее регулировать усилие, электронным резко не затормозишь

Хорошо, когда и тот и тот есть. Если ситуация спокойная - тормозишь рекуперацией, возвращая немного энергии и экономя колодки. А при необходимости дожимаешь механикой.

PS: На моноколесах вон - вообще нет и не может быть механического тормоза ;) И ничего, тормозят не хуже мотоциклов (только, в отличие от самокатов и велосипедов - этому учиться надо).

Я на Куго С3 делал стойку на переднем колесе (передний привод) пока приноровлялся к тормозу.

Сейчас торможу короткими импульсами, так прое дозировать силу торможения.

Нагрузка у самокатов — 125кг у единственного, да и у того, если перейти таки по ссылке, оказывается всего 100кг.

Сяокат Про 2 спокойно везёт мои 125 кг + рюкзак с ноутом на 8 кг. Каких-то проблем не замечено. Надо только колёса сильнее накачать и не прыгать с бордюров.

Вот Про2 для меня вообще получился идеальным. Вес не большой, при этом мощность и пробег на одной зарядке уже вполне себе. Цена опять же не кусается.

Залил ещё кастомную прошивку, так что едет около 30-32 км/ч по ровной поверхности. Может быть хотелось бы амортизаторы, но это усложнение конструкции, больший вес, больше подвижных частей и тд.

Может быть хотелось бы амортизаторы, но это усложнение конструкции, больший вес, больше подвижных частей и тд.

Многие ограничиваются 10" колёсами. Цена вопроса до 40 баксов, зато, судя по отзывам, комфорт сильно возрастает. У меня всё руки не дойдут поставить.

Да меня в принципе и так всё устраивает. Может быть когда сезон закончится, так задумаюсь над сменой колёс на 10".

Отличный «топ-10» — из 10 «моделей» одна от Ninebot и 4 вариации Ninebot ES1 под другими марками.
точнее M365, ES1 другой по форм-фактору.
Точно, перепутал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Имхо, очень зря забыли про Ninebot KickScooter MAX G30P. При примерной той же категории, скорости и весе, дает более-менее адекватный запас хода. Ну и качество у Ninebot хорошее.

Как уже было замечено коментаторами выше, вся статья — это непрекрытая реклама детских электросамокатов. Но мне хотелось бы немного поделиться своим опытом обладания электросамоката для взрослых.

В начале этого лета я приобрел себе электросамокат Halten RS-02 V2.1 (задний привод — 1300Вт) и был удивлен какой это ШЛАК! Причем, шлак за немалые деньги — 85 тыс руб. Покатавшись некоторое время на этом самокате, а так же на аналогичных самокатах друзей, пересмотрев массу видеоблогов, как продаванов, так и «счастливых» обладателей электросамокатов «топовых» брендов (Halten, Kugoo, Yokamura), я пришел к выводу, что все это говно производит одна и таже китайская фабрика по заказу наших ушлых торгашей. Не смотря на вполне серьезный, и даже устрашающий, внешний вид, качество сборки и продуманность конструкции этих изделий ужасные. Очень много островатых деталей на руле. Все винты сами выкручиваются, а соединения расшатываются уже после первой покатушки (видимо про существование фиксаторов резьбы китайцы не догадываются). Самокат скрипит и трещит подо мной (90кг веса) как старая кляча, хотя производитель заявляет грузоподьемность — 150 кг. Видимо китайские килограммы это как китайские километры и китайские киловатты — их нужно делить на два. Передний тормозной диск китайцы по какой-то странной причине решили зафиксировать только на трех винтах из предусмотренных шести (под остальные три в раме не предосмотрено место «ушко» отверстие), видимо физику в школе не учили. Заявленые 60км хода на одном заряде он не проходит ни как и ни при каких режимах эксплуатации — 35км на полном заряде по городу это все, что я смог выжать. Каждый раз перед покатушкой я трачу не менее полу часа на протяжку всех винтовых и болтовых соединений. Но я думаю, что это не на долго, т.к. чувствую, что использованные производителем винты явно не достаточно большого диаметра — резьба в мягком алюминиевом сплаве (кто бы знал из какого говна они лепят раму) вытягивается и не держит совсем. Скорее всего мне придется нарезать резбы побольше и закрутить нормальные винты. Т.н. официальные представители — напущеные идиоты, даже слушать не хотят, только бабло собирают и не позвляют магазинам скидывать цену. Короче, я в шоке! Если бы автодиллеры так же продавали автомобили, как продают сейчас электросамокаты — их давно бы засудили и завалили штрафами за продажу откровенно некачественной продукции. Если кто-то подумывает о таком прибретении, то знайте, это как приобретение а/м «жигули» выпуска времен развала СССР на большим трудом заработанные деньги — после покупки кузов нужно доработать напильником, винты протянуть, двигатель откапиталить.

Но в целом, катание на мощном электросамокате доставляет много радостей, как мне так и моим детям — я часами катаю их по городу или парку. Часто катаюсь сам или с друзъями. Использую самокат в том числе и для поездок «по делам» в пределах центра города — это оказалось очень удобно, быстро, отсутствие проблем с парковкой и просто кайфово. Самокат храню в офисе (на первом этаже) — мне так удобней.

Из важных характеристик самоката хотел бы отметить:

1. Надежность конструкции. Чтоб не развинчивалось и не скрипело (к Halten, Kugoo и Yokamura это не относится), чтоб качественная пыле-гидроизоляция, а не как у Halten-а — тонкая струйка клея и капля герметика. Электросамокат ZERX, судя по видео на ютубе, вроде должен быть не плохим изделием — видно, что его изобретатель старается.
2. Дальность хода. Хочу заявленые 60 км, причем не «тошнотным» темпом, а нормально, чтоб и в горку и по дороге притопить.
3. Хороший дорожный просвет. Объезжать мелкие кочки, ямки и даже бордюры — не доставляет никакого удовольствия. В этом смысле надувные 11" колёса и 18см просвет у Halten-а это самое то, что требуется — и больше не надо, и меньше — хуже.
4. Привод с хорошим моментом. Именно моментом, а не максимальной развиваемой скоростью. В этом смысле 1300 Вт мотор и 45А синусные драйверы у Halten-а RS-02 меня вполне устраивают.
5. Обязательно полный привод. Мне не хватило средств на Halten RS-03 с двумя 1200 Вт мотор-колёсами. Но сейчас я даже не знаю, хорошо это или плохо — отдать 110 тыс за такое качество мне откровенно жалко и я никому не рекомендую Halten.
6. Торможение рекуперацией. У Halten её нет от слова совсем.
7. Вес должен быть менее 30 кг, а длина — менее 120см. В этом случае электросамокат можно спокойно затаскивать в лифт и класть в багажник автомобиля. Мой Halten RS-02 имеет массу 34 кг, что для меня уже напряжно.

Kingsong 16X к вашим услугам:

1) достаточно надежно, ничего не развинчивается и не скрипит. Народ рекомендует опоры корпуса укрепить, но это если планируется жесткий оффоад и трюки.

2) с моим весом (100+) 80 км. пробега в достаточно бодром темпе 30-35 км/час.

3) Клиренс отсутствует как факт :)

4) Легко затащило меня в горку с уклоном 20 градусов (не процентов) длиной метров 300 на скорости 20-25 км/час. Мощность при этом составляла 1.5-1.8 КВт, так что может и больше (номинал 2.2 КВт, пиковая 4 КВт)

5) Абсолютно полный привод, все колеса ведущие. :)

6) Торможение исключительно рекуперацией :)

7) Вес 24 кг, длина... хм, около 50 см. В лифт, багажник, автобус и метро входит непринужденно.

Моноколесо это конечно круто, но на любителя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С чего Вы взяли, что я нарушаю закон? Я катаюсь только в шлеме и только по велодорожкам.

Но откровенно говоря, «чиновники и власть» поспешили причислить электросамокаты к мопедам. Ограничение в 250 Вт это просто смешно! Велосипедисты и роллеры легко развивают скорость в 30 км/с (и более) с существенно большим импульсом, с ними полно случаев столкновений и прочих происшествий с разными нехорошими исходами, но почему-то «чиновники и власть» не выгоняют их на проезжую часть. Я считаю, что ничего ограничивать не требуется, законов и ответственности и так уже предусмотрено предостаточно — любой наезд самокатчика можно рассматривать как нанесение вреда здоровью. Если «чиновникам и власти» не нравится, то, что некоторые безответственные самокатчики гоняют со скоростью света по тротуарам, то достаточно сделать несколько показательных судебных процессов с раскручиванием в СМИ и всё! Выгнав самокатчиков на проезжую часть они только свесили проблему на шею автомобилистов, которым теперь нужно бояться не только везде просачивающихся мотоциклистов но и самокатчиков. Таким образом «чиновники и власть» только делают вид, что заботятся о народе и прислушиваются к мнению граждан. Да, они прислушались, к малой его части и выдвигают это как достижение — суета перед выборами.

Это моё мнение личное мнение, как пешихода, роллера, электросамокатчика, атомобилиста и ответственного гражданина.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Раскройте, пожалуйста, такой момент: если в спецификациях написан запас хода, предположим, 40 км - на какой реальный запас стоит расчитывать летом при езде на скорости 25-30 км/ч и весе ездока 100 кг?

Я считаю, что 30% от заявленных можно скидывать смело. А учитывая, что батарея «провалится» за первый месяц интенсивного катания, то все 50%.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

На Сяо Про2 при обещанных 45 км, при езде в спорт режиме, газ на полную, тормоз, снова газ на полную. По достаточно холмистой местности и кастомной прошивке, с чуть большей чем оригинал мощностью, получается около 30 км на одной зарядке. Вес 70 кг.

Если ехать в D режиме, более или менее равномерно, то обещанные 45 вполне достижимы.

Xiaomi Pro2, прошитый, может до 33 на полном заряде. В спорт режиме и после каждого торможения газ в "пол", рельеф местности почти плоский, мой вес 90. Из заявленных 45 уверенно проезжает 27 км. Дальше можно, но поедет не больше 15км/ч и с напрягом. Может ещё пару км в таком режиме.

Что это за топ такой смешной? Ксяомикат в топе? Где white siberia taiga v2? Где хоть 1 нормальный самокат?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий