Комментарии 187
А как насчет спец софта? Типа того же 1С, или Автокада.
1C есть для Linux. Насколько легко он встает именно на эту версию - не скажу.
Автокада, по моим понятиям, под Linux нет.
Компас 3D, усиленно делают под Linux. (Можно посмотерть на их сайте).
Автокад скоро будет неактуальным, ИМХО, т.к. dwg и ifc это импортные форматы файлов, для нас их закрывают, соответственно нашему софту будет все труднее угнаться за текущей версией, соответственно уже сейчас для документов вводятся так называемые машиночитаемые форматы xml, а так же идет горячее обсуждение в проф.сообществе каким должен быть ifc, двухмерка уже мало кого интересует, когда набирают процессы перехода на ТИМ(BIM). Одновременно с этим упадет роль офисов, т.к. большая, но не вся, часть документооборота будет выведена за пределы офисных программ в программы типа 1С, Адепт, Алтиус-Исполнительная документация, Гранд-Смета, а так же веб площадки и СЭДы.
Работаю в медицинской организации, поэтому в числе первых приходится пользоваться РедОС. Клиент 1С работает без проблем. Проверено.
Компас, Renga и Нанокад запускаются через Wine, сметный софт работает или через wine (правда некоторые утверждают что под линукс придется заново покупать ключи, базы и подписку из-за отсутствие совместимости ключей под линь и винду на базе guardant), или онлайн (госстройсмета онлайн, смета.ру).
Под линукс есть нативные чертилки, типа freecad, bricscad, varicad и другие, но не все из них работают с dwg, у большинства отличный от автокада интерфейс и приемы работы, в большинстве случаев они еще уступают автокаду и имеют проблемы с форматированием при открытии dwg файлов
1С под линукс есть, как уже писали
Ещё бы на компьютерах "со своим сисадмином и строгими правилами безопасности" ставить Wine... Да это же виндовая помойка будет, ещё и у каждого пользователя своя, неповторимая. Можно в wine запретить ставить софт самому и создавать новые бесконтрольные "бутылки"?
есть специальный правильный платный и безопасный wine@etersoft, собственно его и рекламируют для российских линуксов, когда требуется установить российское ПО с windows оптимизированное для linux, но стандартный wine в репозиториях той же Астры или того же Альта присутствует (Рэд ОС еще не смотрел)
у Ред ОС есть вайн, а также есть доработанный РедВайн с пробросом СКЗИ
На строчке
cat ntoskrnl.exe kernel32.dll user32.dll > initramfs-5.10.1-1.el7.x86_64.img я заподозрил неладное, но продолжал верить в волшебство. Далее cool story стала слишком уж cool, чтобы быть правдой, но подсказку я не замечал на протяжении всего ролика. Впрочем, бесшовные установка и запуск Windows-приложений в юникс-среде — имхо слишком желанная цель, чтобы рано или поздно мы не пришли к ней уже по-настоящему.
cat ntoskrnl.exe kernel32.dll user32.dll
А вот это уже попахивает пиратством и уголовкой. Оба файла часть винды, соответственно требуют покупки винды.
Первое что пришло в голову. Как вариант через назначение превилегий... Добавить нового пользователя, запретить ему все и потом дать разрешение на запуск нужных программ, либо:
- создть отдельного юзера например userwine;
- ему в /home/userwine установить standalone-вайн с ПО из винды;
- права на /home/userwine рекурсивно отобрать у всех пользователей системы, кроме него самого;
- в /etc/sudoers дать основному юзеру право запускать от нового конкретно wine (по полному пути) без пароля;
- сделай алиас (ну или можно sh-скрипт) например: picasa=«sudo -u userwine /home/userwine/path/to/wine /home/userwine/path/to/picasa.exe».
А можно поподробней про отсутствие совместимости ключей под win и linux от гуарданта ? Это разработчики софта ограничили целевую платформу или есть какая-то проблема в ключах ? Просто недавно изучали эту тему, разрабы ключей нам заявляли поддержку как под win так и под linux, причем без каких-то особенностей в процессе прошивки.
А можно поподробней про отсутствие совместимости ключей под win и linux от гуарданта ?
Так утверждает мое региональное отделение Гранд-Сметы. Согласно моему анализу и тестам, а так же чтения тех.документации разработчиков ключей, я пришел к следующему выводам: для работы приложений в среде Wine должны подходить любые ключи guardant (драйвер и ПО их видят), для того что бы работать с нативными приложениями линукс нужны все же специфические ключики. С учетом того, что сейчас нативного ПО под Линукс в строительной сфере почти нет, его еще только разрабатывают, то необходимо ПО оптимизированное для работы с Wine. Ни что разработчику не мешает включить проверку версии ключа и его блокировку для работы своего ПО в Linux, если оно определяет что ключ "предназначался" для Windows версии ПО.
https://dev.guardant.ru/display/KB/0008
Работают ли ключи Guardant под Linux
Да, работают. Нативная поддержка GNU/Linux реализована в моделях Guardant Sign / Time / Code, а так же в их сетевых версиях.Предыдущие модели электронных ключей Guardant (Guardant Stealth III / Net III / Stealth II USB / Net II USB) не могут работать под Linux «самостоятельно». Максимум, что можно сделать в этом случае — запускать Windows-приложение, защищенное с помощью этих ключей, в среде коммерческой сборки WINE@Etersoft.
скриншоты тестов
Спасибо за информацию. Это же прошивалось через SDK судя по скриншоту с утилиты ? А если прошивать через SLK в режиме прошивки HID возникнет аналогичная ситуация ?
Я не могу сказать как это прошивалось, потому что я обыкновенный good user. Я пользуюсь тем что есть и тем что дали. Я поставил Wine, драйвер для ключей guardant, playonlinux, чтобы было сподручнее, и закинул софт в wine. Утилита драйвера guardant ключ видит, если ставить портативную версию Гранд-Сметы, то Гранд ключ видит, в консоли тоже все нормально, а при старте программы та вылетает. Скорее всего нужен адаптированный дистрибутив для Линукс.
Позже я тестировал спец.версию SmetaWizard тоже на этого же типа ключе, работает как на обычном wine в Debian Linux, так и на wine@etersoft в среде Astra Linux.
https://habr.com/ru/post/667456/
При этом у них ключ и ПО работали как в Линуксе, так и под виндой. В принципе в варианте с обычным Wine у меня немного только тупил экспорт файлов в некоторые форматы. В принципе такой софт можно запускать на опенсорсе, но придется делать больше телодвижений. Мануал в статье по линку чуть выше.
1с есть под Linux, а автокад для тех кто импортозамещается на сколько мне известно использовать нельзя.
Посмотри ролик https://youtu.be/FidQis9VZcA
Как раз на такую ос ставят платформу с такими же обоями ;)
Естественно никак. Да и вообще РедОС это всё-таки больше про серверные ОС, не зря ведь большинство компаний пользователей на Astra Linux переводят, а не на РедОС.
Но ни «Моего офиса», ни Р7 в «коробке» РЕД ОС не имеется.
При том, что и тот, и другой пакет имеют свои версии для частных пользователей и включить их в базу дистрибутива, предназначенного для свободного распространения, не составило бы труда. В чем проблема? Есть версии?
Все российские дистрибутивы линукс поставляются как программный комплекс, соответственно комплектное ПО, тот же LibreOffice, идет как часть системы, а не отдельный продукт. Строго говоря покупка и/или установка дополнительного офисного пакета не обязательна, с функционально точки зрения.
Р7 офис не имеет бесплатной версии, по совместительству является локализованной версией OnlyOffice. Разработчик один, но юридически 2 продукта разрабатывают две организации, одна из которых является иностранной. Мой офис имеет бесплатную версию, но на сколько знаю ее нельзя использовать в бизнесе, а т.к. репозитории одни и те же это может привести к юридическим ошибкам.
Если же пользователю все же необходим такой софт, то он вправе в конфигурацию добавить репозитории с несвободным и платным ПО, однако стандартные репозитории предназначаются для свободного ПО. Т.е. для каждого рода прав на ПО свои репозитории. И это правильно!
4. А в коробке с windows какой офисный пакет имеется?
WordPad в составе Windows с 1985 года, с версии 1.0. Для простенького текстового документа с оформлением вполне годная вещь.
Это все же не офисный пакет, а одно приложение для работы с текстом. Пакет это обычно текст, таблицы и презентации.
Это понимается, потому что есть офисный пакет Microsoft Office от того же вендора. И для обывателей этот пакет именно, что "в коробке".
Именно поэтому все разного рода "убийцы винды" включают в себя хотя бы что-то что напоминает не какой-то абстрактный "офисный пакет", а конкретно Microsoft Office.
Фичу "в коробке" следует читать как "включен в стоимость лицензии". Обычная маркетинговая уловка, без которой у очередного "убийцы" вообще нет шансов даже попасть в профильные обзоры.
Wordpad появился только с Windows 95, а в его текущей форме только с Windows 7. До этого был совершенно другой Microsoft Write.
Ознакомительная версия O365
Ну как бы да) у многих привычка хаять линь, но не все задумываются о том, что цена винды складывается с ценой ms office.
Разработчики Ред ОС не могут добавлять продукты с закрытым исходным кодом из коробки, поэтому этих офисных пакет нету.
А если сравнивать всё же не с виндоусом, а с линуксами. Кто ближайший аналог? Mint? Xubuntu? Fedora?
CentOS (RedHat).
У него даже файлик есть /etc/redhat-release
RHEL9
РЕД ОС на является форком/клоном RHEL или другого дистрибутива. Это составной продукт, собирается из апстримов и своих наработок.
С Red Hat нас объединяет общий формат пакетной базы, парадигма администрирования и архитектура ОС. Такая схожесть делается осознанно, поскольку сильно упрощает миграцию конечных ИС на отечественную ОС.
А как тогда так получилось что redOS виртуализация клон RHEV? Причём не oVirt'а из апстримов а именно RHEV, иначе было бы там не 4.3 версия а 4.6.
а в rhel хост энжен на какой ОС крутится?
По документации на RHEL. По факту на какую поставишь. Была бы пакетная совместимость. У меня на Rocky крутится.
Честно говоря в ОС меня больше интересует допиливание, чем пакетная база. В том же RHEV\oVirt не очень то и важно на чём там что крутится и кто у кого сорцы взял. Интересует возможность разработки по запросу за вменяемые деньги. К примеру нужно мне очень что бы после миграции ManagedBlockStorage верно отмонтировал rbd том от старого гипервизора. Или что бы можно было делать memory snapshots на ManagedBlockStorage. Или более расширенная поддержка OVS. Не хочется что видеть его Deprecated. Команда RedOS может это реализовать за некоторые сроки и вменяемые деньги и потом поддерживать? Вот это ключевой вопрос. Красношапочники могли, хоть и со скрипом, пока не покинули страну.
Прошу прощения за оффтоп, но фото шикарное. Кто-нибудь знает, где это?
Никогда не понимал почему нет версии с обычным свежим гномом без всякой этой псевдо винды?
...которые не просто не уступают по своей функциональности «Либре», но ещё...
Ннуу... Это вы загнули, однако! Оба эти пакета по функционалу ну совсем не дотягивают до LibreOffice.
У либре не очень совместимость с документами Майкрософт. Часто разметка ломается в сложных документах. По тестам onlyoffice показал лучшую совместимость, да и интерфейс удобнее для безболезненного перехода пользователей.
Тут кому что, если нужен функционал, то тот же WPS Office, Libre Office будут лучше, если совместимость, то Р7/Only Office
В тексте статьи автор пишет про функкциональность, а не совместимость.
а нужна ли эта совместимость в нынешних условиях?..
Пока - да.
А куда деваться от легаси в виде миллионов уже действующих (и ещё актуальных) документов, которые кроме как в .doc (даже не .docx) существуют? Да ещё и разбросаны по самым разным местам, так что пакетно их в какой-нибудь PDF перегнать просто так не получится...
конвертировать. LibreOffice достаточно хорошо поддерживает .doc/.docx.
если есть производственная необходимость - купить 1 (2, 5, 10 сколько надо) лицензий на другие офисные пакеты (например Р7, что там ещё у нас производят).
но моя мысль то как раз в том что "импортозамещение" - это не процесс "повторения в точности того что было" а "замена аналогом".
представим что у нас пропали столовые ложки и надо есть суп.
ну вот чайная ложка замена столовой. это её аналог.
да, есть суп чайной ложкой сложно, это происходит дольше. но на первую пору - хватит. дальше можно произвести нужное количество столовых ложек (а может быть даже что-то удобнее чем столовая ложка придумать).
в общем везде есть переходный период, важно определить его для своей области.
Замена аналогом работает только в том случае, если вы владеете теми документами, с которыми приходится работать. Если говорить о, например, внутренней документации - да, это отличный повод её на что-то Wiki-образное перенести. И в Word-е необходимость уйдёт, и в целом процесс оптимизируется.
А если ваша организация постоянно обменивается документами с разными контрагентами, у которых свои процессы, то вариантов мало. Максимум доступной вам унификации - это формат файла. И да, тут действительно придётся выбирать какой-то пакет, дозакупать лицензии и т.д.
Однажды я общался на эту тему (еще в прошлой жизни), и был человек, который меня научил, что отправлять надо PDF, и, в лучшем случае, в ответ ожидать небольшой файл с комментариями к оригиналу.
И, если сегодня все будут обмениваться PDF-ками, то наша жизнь станет чуточку более "совместимой". Хоть и да, правки вносить придётся более итеративно.
если ваша организация постоянно обменивается документами с разными контрагентами
назовите пожалуйста такую организацию на территории РФ после ухода Microsoft из России.
я бы на 200% согласислся бы с вашим доводом, но у нас было 24 февраля.
Легаси же. Торговая организация, у которой есть типовой договор с поставщиком - он мог не меняться годами, в нём меняются только реквизиты и собственно список товаров.
Ну и заодно абзац про ответственность сторон, вот в нём могут дополнительные кастомные условия формироваться, которые в просто формочку не загнать.
Подскажите, а в каком свободном офисном ПО нормально поддерживаются сводные таблицы? Пусть даже не экселевские, а хотя бы близкие по функционалу. И какое свободное офисное ПО не сжирает всю память и не падает, если запихнуть в него 200 000 строк инфы. Эксель вот кряхтит, но работает, а либра, мой офис и Р7 в этом плане совсем как-то бледно выглядят.
Вероятно я не в теме, но на мой взгляд эти два пункта:
1) Есть "драйверы для всего"
2) Безопасная система
плохо совместимы. Немалая часть драйверов для Linux существует в виде блобов от производителя. Что там накручено — бог весть. И проверить невозможно.
А есть какие-то альтернативы? В драйверах к примеру под винду, нет блобов? Да и вообще вся эта тема, имеет несколько религиозный окрасок. Большинство блобов(хотя в пересчете на устройства их и так не много) это программы для внутренних микроконтроллеров, которые было признано целесообразным загружать со стороны хоста, а не просто поставить флэшку на устройство и прошить блоб туда. Если исходить из концепции "тотальной безопасности", то и железо надо свое разрабатывать.
Скажем так, если уж доверять производителю устройства настолько, чтобы пользоваться самим устройством, то странно не доверять драйверам от него же. И наоборот: если не доверять драйверам, то не следует пользоваться и самим девайсом: что у него в firmware - тоже тёмный лес.
Можно ли заменить Windows на РЕД ОС и при этом не свести с ума пользователей? Можно и даже нужно, если ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников.
По-моему, тут нужно не ОС менять, а упомянутого IT-директора. Если контора настолько крупная, что есть техдир и штат под ним, при этом сотрудники могут запускать любой софт из сомнительных источников, значит, что никто в IT-отделе не знаком с элементарными настройками прав пользователей (которые совсем не сложны и доступны даже зеленому эникейщику с помощью гугления).
Можно ещё добавить, что ограниченная совместимость - довольно ограниченное достоинство. Что делать, когда понадобится с коллегами типичными файлами обмениваться, а у них сплошной майкрософт с адоби.
Предполагается, что ПО из недружественных стран будет планомерно вычищаться из оборота, поэтому у коллег будет уже не сплошной майкрософт, а какая-нибудь либра.
Во времена 486 компов был World 6 на Win3.11 у одного очень ценного сотрудника, а у остальных уже первые пни с 95-98 виндами и Офиис95 - так вот, для совместимости они ВСЕ использовали rtf и никто не умер :-)
Особо вот это заставило: "ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников". «ИТ-аникей» это, а не....
Не просто есть в продаже, но в этих самых крупных магазинах есть и ноутбуки Thunderobot с предустановленной Ред ОС, сам видел. Их активно форсят в ру обзорах, но про ОС не говорят, было неожиданно.
Между тем, в реестре отечественного ПО имеются два пакета, которые не просто не уступают по своей функциональности «Либре», но еще и отвечают требованиям регуляторов. Но ни «Моего офиса», ни Р7 в «коробке» РЕД ОС не имеется.
выше верно подметили, у этих офисных пакетов хоть и современнее интерфейс чем у либры, но не очень сложилось с бесплатными версиями. У МойОфис она есть, но там нет редактора презентаций. И имхо это огромный просчёт разработчиков раз уж они себя позиционируют как полноценную замену.
выше верно подметили, у этих офисных пакетов хоть и современнее интерфейс чем у либры
И чем же он современнее?
Если говорить о работе в организации - то офисный пакет в любом случае будет закупаться централизованно. А так, чтобы совсем без открытия файлов не остаться, открытый пакет вполне достаточен.
Это проблема всех отечественных дистров, кроме разве что Астры. У всех унылый дефолт по UI, ни в одной дизайнер не валялся (
Так они и не парились над интерфейсом - всем осталось ровно таким, как и обычно мы видим в Линуксе. РЕД ОС это классический "репак" Линукса с нескучными обоями.
И это при том, что настроить стили для gnome и нарисовать иконки не чрезмерная задача. Почему-то в deepin этому уделили внимание, а в Астре и Ред ОС нет.
Вы простите чего изволите от Mate (который Gnome2)?
Да, это моя любофф, прост удобен, все на месте, жрет память виснет. Ну как не любить а?
Построен на ядре red hat. Так же как и гослинукс, который такой убогий вы себе представить не можете. Выдавать урезаный red hat за свою поделку, ну такое себе. Судя по продуктам которые эта контора делает для приставов, будут патчи которые ремонтируют патчи но ломают всю остальную систему поэтому в попыхах будут новые патчи чтобы исправить то что сломал предыдущие патчи, но сломается что то новое.
РЕД ОС на является форком/клоном RHEL или другого дистрибутива. Это составной продукт, собирается из апстримов и своих наработок.
С Red Hat нас объединяет общий формат пакетной базы, парадигма администрирования и архитектура ОС. Такая схожесть делается осознанно, поскольку сильно упрощает миграцию конечных ИС на отечественную ОС.
Ну, раз уж решили устанавливать на ноут, то не указаны очень важные для ноутбука детали:
Работают ли все горячие клавиши, совпадая со своими иконками (яркость экрана, отключение тачпада, обнаружение внешнего монитора, етц)?
Если работают - отображается при этом состояние на дисплее? Например при изменение яркости - "полоска/цифра" с уровнем, и т. д
Корректно ли работает сон и выход с него (и работает ли оно вообще)?
Аналогично про гибернацию
------------------------
P. S. Как раз неудивительно, что для старого устройства есть все драйвера. Интереснее было бы посмотреть как оно себя поведёт на свежих девайсах (особенно по 4 пунктам выше)
P. P. S. И да, называть фирму Canon непопулярным вендором по производству принтеров - ну такое
Еще - работает ли режим энергосбережения, и корректен ли индикатор батареи
Можно было один раз про поддержку ACPI спросить - но автор походу таких слов даже не слышал...
Насчет ноута не знаю, но на компах с ред ос 7.2 был сломан. После ухода в спящий режим компьютер нормально не просыпался. Сам компьютер запускался, но на монитор изображение не выводилось. Похоже проблема в отсутствии драйверов в ядре. На 7.3 ядро обновили до 5.15.35 возможно спящий режим и заработал нормально, не проверял.
Крипто про ставится и работает также как и плагин для браузеров, что самое главное для работы с гос. порталами. 1с работает. Майкрософт офис поставить можно, но на 7.2 не отображается курсор. Макросы скорее всего заработают, но не проверял.
Через PlayOnLinux MS Office 2003-2010 запускаются без проблем вместе с макросами, 2013й мне установить не удалось, но в сети есть истории со счастливым концом, winapps'ам вообще фиолетов на версию офиса, да и не только офиса, но там критично графическое ускорение. Опять же всегда есть вариант поставить ПО которое сносно будет поддерживать форматы MS Office, но поддержка VBA заявлена только у WPS Office да и то, только в платной версии под MS Windows. LibreOffice частично макросы запускает VBA, но тут как повезет, обычно везет не очень.
При чём тут "Майкрософт"? Разговор про имитаторов....
естественно придется адаптировать все решения под другой открытый софт, не только ОС, но чем быстрее гос.структуры слезут с MS Office тем всем будет лучше.
ps. год - полтора назад пришлось готовить документы для мин. спорта, была одна табличка в xls которая нигде не отображалась правильно кроме как в MS Excel. Пришлось покупать годовую подписку, и вот нафига такое? Я думаю 95% задач офисного планктона вполне можно делать в Либре, оставшиеся 5% чего-то такого, что умеет только MS - пусть нанимают программистов доделать или отказаться от этого.
Хорошая попытка, но нет.
Но фото действительно красивое.
Клоны Линукс с нескучными обоями - наше всё.
отказе от технологий цивилизованного мира
С чего бы это? Идея в независимости от вот этих вот
геями-либералами и прочими свободомыслящими людьми
Никто не говорит, что если написано не в России, то программу нужно пристрелить. Идея в контролируемости софта. Ну, это я так понимаю идею.
И ещё ГОСТовская криптография и СЗИ. И сертификация ФСТЭК
Отказ не от технологий, а от vendor-lock-in с переходом на открытые решения.
В идеальном мире они должны ещё и развиваться как открытые, и вот в этом проблема, а отказ от закрытых продуктов - решение верное хотя и весьма запоздалое.
Начнем с больного места многих версий Linux. Разработчики совсем не любят заморачиваться поддержкой оборудования, и это во многом объяснимо. Его попросту слишком много. Отсюда – неправильное распознавание того, что под капотом и того, что подключается через USB или по сети.
В РЕД ОС такой проблемы не существует.
То есть редос не просто перепакованный дистрибутив, а в редсофте прям-таки допиливают дрова на всякое железо?
Ну у них есть планы платной поддержки в которой обещают настроить редос для работы с вашим оборудованием, но я что-то сомневаюсь, что смогут написать драйвера для специфического медицинского оборудования типа кардиомониторов.
Это больное место не Linux, а производителей оборудования, пишущих драйвера только под винду. Разработчики дистрибутива при всем желании не могут добавить поддержку оборудования, для которого нет драйверов.
Надеюсь это автор так скриншот обрезал.
По сути очередная разновидность ОС Linux опять выдаётся как импортно - замещенный продукт. Пока не будет своего написанного кода ядра операционной системы, новых не шаблонных идей и оригинального интерфейса, говорить о ее импортной замещенности просто не корректно. Операционные системы в своем развитии проходят десятилетия, к "пятнице они не пишутся". Помимо самой ОС создаются не менее сложные инструментальные средства: компиляторы и интегрированные среды разработки, СУБД и прикладное ПО. На все это требуется время и высокая квалификация коллективов разработчиков. Не менее важным будет уйти от сложности архитектуры ОС и обеспечить ее надёжную работу (чего не скажешь о Windows).
Для особо желающих своего и не шаблонного, есть Kaspersky OS.
Кстати Kaspersky 11 на ред ос не работает нормально совместно с яндекс браузером. Потому что Kaspersky подменяет сертификаты сайтов для расшифровки https, а яндекс браузер отказывается открывать сайты в таком случае, в то время как Firefox работает нормально. Кто тут виноват вопрос философский.
Да, собственной разработки со своей know-how, но специализированная (не универсальная) для надёжной работы в сети интернета, да, вдобавок, которой предстоит ещё "обрасти прикладным жирком".
Для ПО рассматривать импортозамещение исключительно как "написано русскими для русских" - это глупость, синдром NIH национального масштаба. Пусть нам стало недоступно проприетарное ПО зарубежным производителей. Остается доступным огромнейший слой open source, на написание которого были потрачены миллионы человеко-лет; доступно ПО, которое УЖЕ прошло те самые десятилетия развития, на которое уже было потрачено время высококвалифицированных разработчиков, которое уже было отшлифовано миллионами пользователей. И теперь предлагается отбросить все это богатство только на основании того, что его делали не только русские, но и иностранцы?
Импортозамещение - суть обеспечение собственной независимости от иностранного влияния типа санкций. РЕД ОС (Альт/.../подставьте свой любимый Linux) решает эту задачу в нише ОС общего назначения (пусть даже там 99.9% "забугорного" кода) и, увы, альтернативы ему не видно. Никто почему-то пока не написал русскую гениальную ОС, и ждать, пока ее может быть напишут, нельзя.
Остается доступным огромнейший слой open source
Далеко не весь open source с дружелюбными лицензиями. Как уже писали выше GNU GPL V2 плохо совместим с российским законодательством. Из подходящих лицензий возможно подойдёт Apache и BSD, но не уверен, должны смотреть юристы.
Я конечно понимаю что у нас в стране чужая собственность это пшик и на законы вражеских стран мы плюём с большой колокольни, но думаю отключение от основных репозиториев того же ядра линукса вполне вероятно. А это прямая дорога разного рода хакерам на российские системы. Если конечно рунет не обособят.
Если GPL действительно не совместим с российским законодательством - это отличный повод поправить законодательство :) Хотя если это действительно так, то интересно, как RedHat и Oracle продавали в России свои дистрибутивы.
Если GPL действительно не совместим с российским законодательством - это отличный повод поправить законодательство :)
Совместим при условии, что лицензиар - иностранное лицо. Проблема возникает в случае, если лицензиар - российское лицо.
Так что "если законодательство применять неизбирательно" - то в Реестре софта вообще не останется практически, кроме каких-нибудь прошивок для микроконтроллеров.
Можно и даже нужно, если ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников.
Если юзеру позволено ставить софт на корпоративный комп, ИТ директору стоит вернуться к работе саппортом 1 линии или подметанию полов.
У меня вот в конторе не дозволено. Но я скачал прогу в zip, распаковал и работаю. Далеко не всем программам требуются для установки админские права.
Если ИТ директор не в состоянии всеми доступными ему механизмами работы с сотрудниками, включая увольнение не желающих понимать требования безопасности, взрастить в них понимание безопасной работы, а только ограничивать в правах - то такому точно необходимо вернуться к саппорту первой линии и совмещению с подметанием полов.
ИТ директор должен "видеть" что происходит в работе сотрудников, их учить, при невозможности учить - увольнять. И только после всего этого ограничивать в чем либо.
Спасибо судьбе, что до руководителя ИТ службы я добрался через комплексную работу на производстве, включая подразделения программистов пишущих драйвера на оборудование, и тестировщиков оных. Когда твоё ограничение пользователя в правах возможно только после твоего увольнения.
Как печатная машинка - неплохо. Для старого оборудования драйвера нашлись - ожидаемо. Как найдутся драйвера для нового оборудования и устройств, для которых Linux-драйверов не предусмотрено производителем - интересный вопрос.
Ещё один интересный вопрос - а если нужно не просто печатную машинку, а пойти в разработку, причем не Python, а нечто серьёзное? А если надо в дизайн, видеомонтаж?
Также вопросы имеются по работе с ЭЦП да и вообще по безопасности ОС. Не будут ли из неё утекать данные куда не следует?
Не будут ли из неё утекать данные куда не следует?
все действия «Муром» выполняет автоматически /s
*МУР - Московский уголовный розыск
Если это линукс, то проблемы с разработкой могут быть в старых версиях пакетов. Но в целом продукты jetbrains доступный на линуксе, есть qt creator, есть бесплатный среды типа VScode. Для видео доступен davinci resolve. Про дизайн ничего не знаю.
Т.к. дистрибутив сертифицированный, то очевидно, что будут утекать только куда следует.
Линух то нормальный? Не кастрированный как в Астре? Из-за чего её и снёс. Нафиг эти россиянские линуксы, такое ховно, пользоваться невозможно, часть команд в терминале отсутствует, как и софт, да ещё и устаревший. Зато типа безопасно, от кого прячемся?))))Для меня остаётся загадкой как устаревшие версии ПО могут быть безопасными. Ну на бумаге только.
Про Автокад и прочий софт для геологии/горного дела вообще молчу, его под Винду то по пальцам пересчитать можно. Естественно никто не будет слезать с Автокад и переучиваться хз на что.
Наверно вы просто не знаете что такое ИБ
Обновления безопасности, по крайней мере, на сертифицированную версию выходят достаточно оперативно. Урезаний в сравнении с centos не заметил. Только дополнительная система безопасности в виде модуля доверенной загрузки аккорд немного доставляла проблем потому что загрузчик grub подменяется другим со своим конфигурационным файлом в котором прописывается загружаемое ядро и поддержка тут особо не помогла а лишь твердила про grub потому что была не в курсе про аккорд. К тому же перед обновлением ос нужно убедиться, что контроль фс отключен иначе мдз может полностью отказаться загружать компьютер без возможности входа в настройки этого модуля и отката ос до предыдущего состояния.
заводим пользователя с правами ададминистратора
Первое правило линуксоида - "Не сиди под рутом"
Astra Linux пошла еще дальше, в этой ОС права root'а урезаны. Запись о нем отсутствует в sudoers по умолчанию. Что бы включить root'у полные права необходимо играться с параметрами ядра.
https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=153486002
Иногда это мешает, например если слетел GUI и нужно настроить сетку через /etc/network/interfaces что бы обновиться.
Ага, все ясно... в м-видео и эльдорадо можно купить отличную операционную систему... в чем был смысл ставить её на старый компьютер, чтобы случайно рассказать, как она легко накатывается на старенькие офисники? Я то ждал тестов на производительность. И как-то о защищённости вскользь прошли в рамках рекламных брошюр.
Canon не самый популярный вендор? у нас в компании поголовно один только Canon. Есть редкие HP, но Canon в большинстве случаев закупался чаще и больше.
Интересно, насколько реально реализовать в ней (пусть и не из коробки) обычные задачи офисных сотрудников:
Подключение к удаленной базе 1С (бухгалтерия проф или корп).
Авторизация на портале гос.закупок с использованием плагинов для ЭЦП.
Работа на торговых площадках и гос. сайтах, где требуется ЭЦП.
Все это реализовано
Всё реализовано.
В Базе знаний РЕД ОС имеются инструкции по установке 1С (https://redos.red-soft.ru/base/other-soft/1c-install/) и входу на портал Госуслуги (https://redos.red-soft.ru/base/other-soft/szi/install-chromium-tls/).
На портале гос. закупок и иных площадках также возможна работа в РЕД ОС с использованием ЭП.
По первому вопросу если web версия 1С то без проблем Chrom/Firefox, если по rdp есть xfreerdp. Если нативно есть deb (обрадовались да? А фигушки Вам, некоторые обработки только под винду и только под 32 разрядный клиент....хахаааа)
Я правильно понял, что теперь поддержка какого-либо оборудования линуксом - это заслуга производителей ред ос? Не борщ ли?
Столкнулся с этой осью по работе, завезли кучу машин с предустановленной 7.2, в целом терпимо, но лично у меня вызывает лютую печаль "утилита сканирования", которая работает 1 раз из 100, а в остальные 99 раз тупо зависает. До этого с линуксами серьёзно пересекаться не доводилось, если не считать частные случаи, но в промышленных масштабах, когда сканирование документов просто необходимо, а драйверов нужно ещё поискать, необходимость плясать с бубном, очень утомляет. Ладно бы, если бы это была проблема конкретного мфу, но все что у нас есть, это хпшки, кэноны, ксероксы, кьосеры, бразеры... Ниче не работает как надо. С хпшками ещё в последнее время проблема стала проявляться, ошибка фильтра, при установке не может докачать проприетарный плагин, подозреваю, что санкции каким то боком коснулись.
Вторая проблема с которой столкнулись - випнет клиент. Формально он есть (один раз пробовал поставить, не взлетел, не стал маяться), но без "деловой почты", а эта штука нам позарез нужна для обмена информацией внутри департамента.
А, в остальном, нормальный линь, для рядового пользователя вполне комфортный (чего не скажешь про офис, но тут уж дареному коню в зубы не смотрят). Опять же вайн есть, можно и мелкомягкий офис воткнуть, если сильно приспичит, но это уже другая история...
Иными словами, РЕД ОС – это Linux
А вот тут не уверен. Ядро линукса поставляется по лицензии GNU GPL V2. То есть подразумевает выкладывание сорцов в открытый доступ. Автор пишет
/ имеет сертификаты, которые подтверждают ее безопасность
Cкорее всего не просто так, а в виде бинарных модулей для шифрования от известных госконтор. Которые автоматически лишают ядро лицензии GNU GPL. И право называться Линуксом.
//Лицензионный договор GPL не допускает модификации под локальное законодательство и в нём не указаны территориальные ограничения. Поэтому такой договор не совместим с правовым режимом, установленным на территории РФ.
Начнем с больного места многих версий Linux. Разработчики совсем не любят заморачиваться поддержкой оборудования
Ну уж нет, в Linux есть поддержка огромного количества оборудования, которое очень часто дополняется, включая топовые версии процов Intel/AMD, и т.п.
В целом РЕД ОС оставила очень приятное впечатление. Очень простая установка, даже на старую машину и параллельно с Windows.
А чем сложнее установка RHELL/Ubuntu/Debian и т.п.?
Отлично решается задача установки периферии – все действия «Муром»
выполняет автоматически, не требуя при этом множества дополнительных
действий.
Вопрос тот же. RHELL/Ubuntu/Debian делают по сути тоже самое, стоит упомянуть, что речь идёт о KDE (на всякий случай)
Иными словами, РЕД ОС – это Linux, в котором можно вообще обойтись без терминала.
Вопрос тот же. DE (Desktop Environment) для Linux уже много лет разрабатываются в подобном направлении, в частности KDE очень проста в использовании и там можно обойтись без терминала для обычного пользователя
родовая боязнь разработчиков всех без исключения дистрибутивов Linux показаться слишком похожими на Windows.
Как насчёт вспомнить 2006 год, когда Miscrosoft хотела подать в суд за сильное соответствие UI Linux к Windows 95
неподготовленный юзер столкнется с
«пакетами», «терминалами», «монтированием» и прочими специальными
терминами. Без них же нельзя, правда?
Ну конечно же нет, I use Arch, btw :)
Тоже вскоре предстоит переход компании на что-либо отечественное. Правда, пока ещё не принял окончательного решения, будет ли это Ред или тот же Альт, например. Пока только тестовые стенды запускаем.
Что до офиса, из-под форточек пользователям скармливали либру и р7. Первая вменяемо дружит с работой документов, особенно когда какой-нибудь docx прилетает извне, особо не коверкая вёрстку. С экселем беда, когда есть сложные формулы. Р7 не зашёл вообще ни в каком виде. Плевались.
Из найденных в сети альтернатив, сейчас пробуем WPS Office. На первый взгляд удобно, хоть и не без своих "особенностей". Обратите на него внимание. Но это немного ближе к MS Office из всех попыток разных разработчиков создать что-то приближенное. Увы, без корыта с дёгтем в самых неожиданных местах, будет не обойтись. И да, ставили специально бесплатную редакцию без авторизации в их облаке и сервисе. В расчете на минимальный функционал.
В никсах пока тестов не проводили.
Ах, чуть не забыл. Один из важнейших моментов, интересующих руководство - работа с Active Directory и создание терминальных ферм. Думаю, тема более больная, чем даже офисный пакет. Несмотря на то, что в линуксах есть как попытка создать поддержку АД, так и альтернативы.
>все настройки пользовательских рабочих станций должны выполняться администратором
А как это администрировать и контролировать? Ansible?
В качестве веб-браузера используется Chromium, и вряд ли кто-то будет его использовать в режиме IE, только чтобы скачать альтернативное решение
Чего это никто не будет? Как минимум я — полезу скачивать Firefox)
dnf install -y firefox, не благодарите
Файерфокс с какого-то момента тоже скурвился, долбится в интернет по дюжине адресов, стоит только запустить...
Теперь только форки ставить, имхо.
Печально если так происходит даже при отключении всей их телеметрии( Не помню что у них было opt-in, а что opt-out, но какие-то настройки privacy были.
Другое дело что они вещи связанные с cross origin взаимодействием (особенно в порно-режиме) урезают всё сильнее. Проблем с iframe для openid connect это ощутимо добавляет.
Если уж вы рассматриваете возможность корпоративной замены, то в первую очередь необходимо было рассмотреть интеграцию в текущую инфраструктуру, домен, политики, средства миграции, да и почему вы рассматриваете названные офисные пакеты, как замену продукту от Microsoft? Внешние источники данных - всё плохо, средства анализа, например PowerQuery - тут вообще замены нет ни в одном свободном или отечественном продукте.
Не понятно о чем статья - о том что есть у нас и можно установить очередной 100500 дистрибутив?
РЕД ОС: первые впечатления от импортозамещенной операционки