Комментарии 66
а “младшему брату” в свою очередь необходимо обратиться в правоохранительные органы
Не очень понимаю, а почему с этого не начали то? Зачем все предложения, уступки, попытки договориться, когда налицо явное нарушение закона?
Я полагаю, что второе. И большинство проблем как раз из-за того, что все вовлеченные стороны «по понятиям» работают (многие комментарии здесь показывают, что это, увы, распространенная практика). И это, увы, печально.
Но скорее всего квалифицируют как Статью 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества.
Нельзя к чужому прикасаться без разрешения.
Что бы было доходчивей — Вам же не понравится если я у Вашей машины колеса откручу и рядом сложу?
А кабель повис не сам. Его монтировали люди, за зарплату, с использованием далеко не бесплатных машин и механизмов.
В данном случае и колеса спилили (с дамагом) с машины, и инструкцию по эксплуатации вместо ПТС предъявили…
Это я сейчас спрашиваю как один из основателей небольшой локалки в пределах 10 домов. Все договоренности — сугубо устные изначально были. И да, конкуренты (да, да, даже в пределах 10 домов) резали нам кабели. Правда мы знали кто это личности. И разбирались немного по-другому.
Не подумайте, не по гопски. Просто один раз объяснили, что абоненты идут к нам потому, что у нас — качественный сервис. А не потому, что мы режем кабели конкурентов.
Эх, давно это было, было весело )
В частности, кроме самого дома, на этой территории могут находиться принадлежащие дому сооружения и необходимые для эксплуатации многоэтажки и удовлетворения потребности ее жильцов и арендаторов нежилые помещения, коммуникации, etc. Которые, в частности, они так же могут эксплуатировать и использовать, но при этом обязаны обслуживать и тп.
Ограничивать доступ к территории вокруг дома ее собственники права не имеют, как и чинить любые препятствия для обслуживания инженерных коммуникаций и обустройства участка. У них есть возможность передавать часть площади в аренду, размещать на ней рекламные щиты, оборудовать платную стоянку. Вырученные деньги можно использовать для общедомовых потребностей: ремонта дома, частичной оплаты коммунальных услуг и тп.
Но законодательное поле в этом деле достаточно специфичное. Во-первых, надо смотреть кадастровый паспорт дома и пр, т.к минимальным размером придомовой территории принято считать участок на котором размещен сам дом и вполне возможно, что это всё, что Вам досталось, а не в минимальном туда могут входить парковки, детские площадки и тд и тп, т.е достаточно большая территория.
В частности, есть понятия оформления в собственность придомового участка, т.е оно должно быть закреплено за жильцами в конкретном виде и если этого не произошло, то кому принадлежит земля и кто что может на ней творить, — это вопрос второй.
В общем тут надо смотреть и не всё прозрачно.
Насколько я понимаю, в данном случае (применительно к ситуации из статьи), провайдер и тп, согласовывает монтаж опор, протягивание кабелей и тп, с управляющей компанией, на что оформляются соответствующие документы, нанимается подрядчик (или сам провайдер делает своими силами) и всё начинает колоситься.
В свою очередь, если кого-то из других провайдеров что-то не устраивает, то они договариваются между собой, но изначально владеет тот, кто первый документально зафиксировал монтаж и тп, с управляющей компанией. Соответственно, если жильцы вдруг надумают кого-то убрать (т.к за обслуживание платят они), то они идут к управляющей и вставляют ей люлей, та в свою очередь расторгает отношения с конкретным провайдером. Именно поэтому, я так думаю, боряться сразу за жильцов, т.к они в общем-то являются основной управляющей силой, если припечет. Ну, а пока всё работает… То используют.
Некоторым провайдерам повезло больше и они были куплены куплены крупными игроками
Сомнительное везение, доложу я вам. «Успешный менеджмент» крупных игроков развалил не одну небольшую сплочённую команду.
Соглашусь — ибо да, была местечковая команда, всё было круто, пока не пришли большие ребята.
С другой стороны: даже если бы мы развивались неспешно — мы бы далеко не смогли бы обеспечить такую стоимость интенета даже за 3-4 года в перспективе.
Но тут стОит учитывать, конечно, локальную направленность. Мы свою сеть делали не для прибыли. В первую очередь мы её развивали для общения между людьми.
У нас были общедоступные FTP\DC++ серверы, с которых качай — не хочу ) Ставились они за счет копееченой абонентской платы (ЕМНИП 50 рублей в месяц) и всем было круто. Эх, ностальжи )
1. запороли всю сеть
2. сетевики «крупного и уважаемого провайдера» не в состоянии включить порт на 3200, который выключился после лупбэка, организованного силами пайщиков оптики данного провалдера
3. постоянные проблемы с маршрутизацией (отвал auth сервера — самое простое. А вот пакеты до файлопомойки у соседнего провайдера, раньше ходившие через местный узел, идущие через франкфурт — это куда веселее)
Они покупают клиентскую базу и оборудование.
Персонал — лишнее…
На это предложение “СитиЛайн” попросили “Зеленую Точку” прислать им документы, которые бы подтверждали факт собственности и законность установленных опор.
Ну то есть по факту они увидели чьи-то опоры, повесили на них свой кабель, потом другой провайдер, который ими пользовался, заявил, что это его опоры, а они ему: «А ты докажи, и ещё ответь, имел ли ты право». Я знаю, какие бывают гадостные методы в провайдерских битвах, но ИМХО, в данном случае СитиЛайн сам себе злобный Буратино. У опор и кабельных каналов ведь в любом случае есть хозяин, а они туда влезли без его разрешения.
Кабель портить/воровать — это правонарушение, но метод «а ты докажи» и тут работает зеркально. Кто его прокладывал, на каком основании и т.д. Теперь уже СитиЛайн должен будет как-то доказывать порчу имущества, и что это было его имущество. А не мифического владельца опор.
Кстати да, возможно это и ответ на мой вопрос "почему сразу не пошли в полицию" — потому что, возможно, у самих руки не чисты
На основании чего вы сделали такой вывод? На основании того, что они запросили законные обоснования для требования снять кабель с опор?
На основании чего вы сделали такой вывод? На основании того, что они запросили законные обоснования для требования снять кабель с опор?
Ну да. Очевидно же, что если у них были бы собственные законные основания этими опорами пользоваться, они бы на них и сослались в ответе, а не занимались бы казуистикой а-ля: «А почему вы у нас это спрашиваете, а кто вы сами такие?».
Когда приходит запрос на получение любой информации — независимо от того, организация это, или обычный гражданин, прежде всего нужно выяснить ху из ху, зачем и почему.
В хозяйственной сфере при решении вопросов между двумя юрлицами он не действует, но есть обычные нормы деловой переписки, и формат «А ты чё спрашиваешь» там тем более неуместен, по крайней мере, если спрашивающий, очевидно, имеет все основания это делать.
Возможно, у вас там были другие порядки, но если так, то вы просто работали с нарушениями, и брать в качестве примера особо нечего.
Почему очевидно?
Это скорее к психологии людей относится. Можно ответить по разному:
- с позиции "защиты" — у нас есть право на эти опоры;
- с позиции "нападения" — как в данном случае.
Второй вариант не говорит, о том, что кабеля СитиЛайна висят незаконно. Причем эти столбы могут принадлежать 3ей стороне, а кабеля на них (столбах) — разным провайдерам и не только (освещение, электроснабжение).
Просто, в этой статье пытаются не в суде доказывать, а привлечь общественное мнение на определенную сторону.
А в этом случае стоит быть аккуратным как в обвинениях, так и в доказательстве своей белости и пушистости.
Рынок монополизировали два с половиной мелких провайдера, из которых малость адекватный только один. Цены по сравнению с Москвой выше в 3-5 раз.
О, ужасный РосТелеком, взываю! Приди к нам и составь недобросовестную конкуренцию, я к тебе без всякой рекламы и обзвонов перейду! По воде приду к тебе!
В одной из публикаций мы уже писали о том, как компания строящая сети на Дальнем Востоке с помощью квадрокоптера периодически отлавливает сотрудников крупных операторов связи во время порчи их имущества.
ЛПП
И опять же, огульно заявляете «Вандалы (
Приведите факты, а не досужие домыслы и фантазии, в стиле „спид инфо“ — „Пингвины-извращенцы снова терроризируют Палестину!“
Какие „крупные операторы“? Где доказательства? Совсем заврались вы, господа.
Не знаю как в части «раздачи инета по воздуху», но для ОПСОСов одна БС-ка (базирующаяся на крыше здания) обходится помимо линии к ней и самого оборудования (а шкафчик там очень интересен и стоит ой как дорого), что-то в районе 200-300т.р. Это — цена работ и кабельных трасс.
Это цены 5-и летней давности. И без «коррупционной составляющей», без стоимости аренды площадки, без учета возможных проблем в виде «мы тут жилой дом ща в эксплуатацию сдадим, на который излучатель направлен».
Если интересно — могу сваять статейку на тему того, как мы в Краснодаре для Ростелекома БСки строили.
ну если честно, я бы тоже все демонтировал, если бы на моих опорах висела чужая опта.
Незнаю у нас в городе все стараются не вредить друг другу по возможности даже помогают. если начать резать кабеля то геморроя будет всем а страдать будут все и операторы и люди.а так за порчу линий связи да есть статья.порезать в трубке (в доме).задуть сигнал с другой стороны. Кинуть воздушку или договориться с рос.тел и по гтс как временное орендовать волокно у другого оператора.подать сигнал через микротик
у нас в горде тоже краж очень много, приходится вкладываться в видеонаблюдение и затыкивать камеры чуть не по всем объектам. Вроде начинает давать результат, поймали вора, им оказался монтажник мтс. Упер три наностатиона
Причем в последних листовках цена написана так 2 — 8м шрифтом, 99 — 33м.
"-А вот соседу 70 лет, а он говорит…
-Ну так и вы говорите..."(с)
а другой крупный оператор открыто говорит что устраняет проблемы в течение 3х дней, дело в том, что названные сроки накладывают некоторые обязательства и потому все конечно пытаются устранить проблему как можно скорее, но по факту как получится.
Недобросовестная конкуренция в провайдинге