Почему так сложно отказаться от Google Reader

    Когда Google объявил что закрывает Google Reader, весь интернет забурлил негодованием и расстройством, сотни тысяч подписали петиции чтобы его не закрывали и в общем несколько дней никто ничего кроме этого не обсуждал (потом все переключились на скандал с Adria Richards). Несмотря на то что я тоже поклонник Reader’а, для меня было странно увидеть что такое количество людей так привязаны к чему-то что практически не менялось с 2005 года. Сколько вообще веб-продуктов вы используюте которые так долго не видоизменялись? (даже Gmail и тот сделал несколько больших шагов вперед)




    На самом деле Google Reader – это как машина с ручной коробкой передач. Когда автомобильная промышленность только зарождалась, все ездили с ручной коробкой и считали что лучше и быть не может, но постепенно появлялось все больше технологий, которые жертвовали контролем ради комфорта. Сначала автоматическая коробка, потом системы авто-парковки и избегания столкновени, и уже скоро появятся первые беспилотные автомобили, где участие водителя в принципе не обязательно. Ручная коробка – все больше удел энтузиастов, которые выбирают ее не потому, что она работает лучше, а просто потому, что им нравится управлять процессом.

    Если подумать, то RSS прошел похожий путь. В начале, Google Reader (или другая RSS-читалка) – это был лучший способ следить за новостями сразу из нескольких источников. Да, с добавлением большего и большего количества подписок, он начинал отнимать слишком много времени, заставляя вас ограничивать потребление, или смотреть на надпись “1000+ unread items” и пропускать новости, но так же, как и с первыми ручными коробками – всем нравилось.

    Потом появились социальные сети и для многих это стало более удобным способом потребления контента, как автоматическая коробка передач. Можно было просто подписываться на умных кураторов и получать одним большим потоком все важные новости. Многие в этот момент отказались от RSS (Роберт Скоубл тогда заявил что RSS – мертв)

    Через пару лет мы получили еще немного прогресса – эквивалент авто-парковки, когда появились читалки совмещающие социальные потоки, RSS и кучу всего другого под одной крышей – Flipboard, Pulse, Currents и другие. Это был не прорыв, но действительно стало немного удобнее, и еще какое-то количество людей ушло от RSS.


    (Фото от dokas, CC BY-NC-SA 2.0)

    И сейчас, наконец, мы приближаемся к self-driving car – сервисам, таким как News360, Prismatic и Zite, которые используют машинное обучение и искусственный интеллект, чтобы найти самый интересный контент, отфильтровывая мусор из ваших существующих потоков и находя вещи, которые иначе совсем прошли бы мимо вас. Пока эта технология еще только зарождается, точность понимания ваших интересов далека от идеала и есть еще куча проблем которые надо решить, но это уже большой скачок от того, что было до этого.

    Но надо понимать что даже когда дороги будут полны беспилотных автомобилей, всегда найдутся люди, которые захотят ездить с ручной коробкой. Некоторые — потому, что они не верят, что автомат может сделать это лучше, чем они сами, некоторые – потому, что им просто так нравится. Есть определённое удовольствие в том что ты полностью понимаешь, как до тебя доходит информация, и управляешь процессом – особенно если ты power user, который настраивает все под себя.

    Именно поэтому закрытие Google Reader – ошибка. Энтузиасты – это группа людей, которую нельзя отторгать, они страстно людят продукты, которыми пользуются и потерянное доверие не оправдывает экономию ресурсов, которые потреблял Reader. И уж точно эти энтузиасты не перейдут на Google+ или Currents, если задумка была в этом. Они просто найдут другую машину с ручной коробкой.
    News360
    Компания
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 49

      +15
      Спорно это всё, очень спорно. Неужели искусственный интеллект настолько умный, что может различать понравится мне цитата bash.org.ru или нет? Даже человек не сможет это сделать на 100%, не то что машина.
        –4
        Цитата из bash.org.ru это довольно плохой элемент для анализа, и здесь сложно (как и со всем юмором) определить почему именно эта цитата нравится именно этому человеку. Но даже тут, смотря на кластера пользователей (и опираясь на схожесть интересов по действиям с более сложными и богатыми на datapoints текстами) — можно используя коллаборативную фильтрацию довольно точно предсказать понравится вам цитата или нет. Опять же, здесь нет задачи выбрать самую лучшую цитату — скорее отсеять мусор.

        Когда же есть объективная фактура текста, где можно выделить топики, понятия, события и т.п. — то здесь определить релевантность сильно проще.
          +3
          Не получится. Я иногда захожу в разделы топ популярных торрент трекеров и картина открывается не очень радужная: подавляющее большинство пользователей из фильмов предпочитают «Сумерки»/«Бригада: наследник», из сериалов «Универ»/«Интерны», слушают «Стаса Михайлова», играют в «Subway Surfers» на PC и читают «50 оттенков серого». Я правда переживаю, что мои предпочтения покажутся алгоритму мусором, по сравнению с мнением большинства.
            0
            Думаю имелось ввиду не подборка самого популярно, а подборка интересного на основе истории поведения пользователя и его предпочтениях.
              0
              используя коллаборативную фильтрацию

              Это значит, что будет показываться то, что будет интересно большинству.
                0
                вы пропустили слова «кластера пользователей „
                  +1
                  imhonet.ru

                  Очень клевый пример рекомендательного сервиса, не знаю как со всем остальным, но с книгами он справляется очень хорошо. Благодаря ему я нашел довольно много понравившихся мне малоизвестных книг и авторов.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            –3
            Все верно, жаль, что гугл так нас побородил.
              +26
              >И сейчас, наконец, мы приближаемся к self-driving car – сервисам, таким как News360
              Как я понимаю, вершиной таких сервисов является телевизор…
                0
                Телевизор с подстраивающейся под каждого телезрителя, подобранной только для него программой телепередач.
                  0
                  В случае гугла и его сервисов — все точнее подстраивается в первую очередь реклама.
                    0
                    А при чём здесь Гугл-то?
                      0
                      Я о том, что в этом адаптивном «телевизоре» под юзера не только программа будет подстраиваться, но и реклама в самих передачах.
                  +5
                  Вот такая же мысль всплыла. Но мне не нужнен подбор развлечений. Мне нужен аггрегатор. И RSS использую чтобы не пропустить важное. Например, Хабр я просматриваю в RSS целиком, без какой либо фильтрации. Как минимум заголовки просматриваю все.
                  +9
                  Кстати, немного неожиданная статья от CEO News360.
                    –6
                    Почему неожиданная? Мы решили открыть блог на хабре, нужно же с чего-то начинать.
                    +9
                    Очень глупая аналогия с КПП. Я бы даже сказал, тупая. Google Reader хорош тем, что избавляет меня от рутины: от необходимости ковыряться в закладках, запоминать адреса сайтов, проверять вручную обновления, ну вы и сами знаете, зачем он нужен. Причем тут сравнение автомата и механики? Разве езда на механике избавляет от рутины?

                    Насчет изменений, они были, и как правило к худшему. Было очень неприятно, когда из него убрали возможность шарить и комментить записи в самом ридере, без посредников в виде монструозных социальных сетей.
                      –5
                      Ну если продолжить аналогию, то «ковыряние в закладках, запоминание адресов сайтов и т.п.» — это вообще гужевая повозка.

                      Смысл в том что reader избавляет от рутины, но при этом signal-noise-ratio внутри тех потоков на которые ты подписываешься остается таким же низким.
                        0
                        ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB/%D1%88%D1%83%D0%BC

                        Объясните, пожалуйста, применительно к моим фидам, вот это вот «signal-noise-ratio» что значит?
                          –1
                          Signal — это статьи из фида которые вы реально читаете, или которые интересны хотя бы на уровне заголовка
                          Noise — все остальное
                            +13
                            Как давний пользователь ридера, я уверяю, что в этом нет ничего страшного. Статистика просмотров мне показывает, что из ленты «Хабрахабр» я читаю примерно 10%. Да, это не слишком много. Но на разбор «что читать, а что нет» (ридером и его хоткеями) уходит очень мало времени, меньше минуты для 100 постов. Видел ленты статей в соц.сетях, типа вконтакте, которые якобы отбирают интересное для меня. Так вот, я там скроллить их там, ждать подгрузки, выбирать прочитанное/непрочитанное — намного неудобнее и занимает дольше времени. Интересного вообще встречается мало, либо всплывают «баяны».

                            И я бы очень не хотел, чтобы я свои фиды получал от механизма, который якобы лучше меня знает, что мне интересно, а что нет. Допустим, я никогда не интересовался ранее мультиварками. Тут на хабре появляется такая статья, единственная в своем роде (ранее, про мультиварки там никто не писал). Выходит, алгоритм статью мне эту не покажет? Или я еще вчера не интересовался движком Unity, а ребята на работе рассказали мне, какая это клевая штука. И что? Все статьи про Unity также будут идти мимо меня, а я не узнаю, что на хабре их вообще пишут?

                            В топку подобные вещи, с сортировкой «интересное/неинтересное для меня сегодня» я справлюсь намного эффективнее любого алгоритма. В этом плане, RSS + Reader идеальная связка.
                              0
                              Кстати, если развивать тему автоматически подобранных постов, то в гугл-ридер можно было бы просто добавить настройки подмешивания какого-то процента потенциально интересных постов, допилить механизм их подбора, добавить фильтры по фразам. И не надо никаких социалок с кураторами.
                                0
                                В ридере есть раздел Просмотр/рекомендуемые записи и Просмотр/рекомендуемые фиды (+поиск по рекомендуемым). Основывается он на механизме связанных записей (т.е. у многих фидов есть т.н. связанные фиды, обладающие определенным сходством). Критерии гугла для выбора «связанных» мне не известны, но какое-то сходство с методом, предлагаемым вами, определенно есть.
                                  0
                                  Критерии там по кнопочке +1 и они пока (а скорее уже) не особо удовлетворительно работают. Там нет возможности исключения каналов и каких либо ещё настроек.
                                    0
                                    Не обнаружил связи между связанными с фидом источниками и кнопкой "+1". И, да, связанные источники появились задолго до создания этой самой кнопкой.
                                      –1
                                      Ну, просто попробуйте найти посты в этом разделе вообще без плюсов.
                      +18
                      Уважаемые, не надо объяснять мне, почему сервис плох, лучше расскажите, чем другой сервис лучше.

                      Это RSS, он делает именно то, для чего был создан, я получаю актуальную информацию с тех ресурсов, с которых хочу.
                      Reader тоже делал то, что от него требовалось пользователю, он собирал и в краткой, удобной форме, выводил на экран.

                      Чем был удобен Ридер — единый аккаунт с почтой, удобный вывод на экран, мобильный клиент с синхронизацией. Всё, больше от него ничего не требовалось. Он бы полностью завершенным продуктом в своём секторе.

                      Я понимаю, что вы хотите кушать, а он отбивает траффик. Ну дык, придумайте лучше.
                      А то сразу, ой старая технология, ой всё плохо, ой никто не пользуется… бла-бла-бла.

                        +1
                        Ну так я и не говорю что Reader чем-то плох — наоборот, я согласен что он был лучшим продуктом для того что он делал. Статья про то как в принципе меняются методы потребления контента и, отчасти, почему им пользуются все меньше и почему его в принципе закрывают (http://googlereader.blogspot.com/2013/03/powering-down-google-reader.html — почему закрываем Reader? usage of Google Reader has declined)
                          +3
                          Увы, но методы не меняются. Всегда будут люди, выбирающие конкретную информацию своей головой, и люди обращающиеся к сторонним сервисам.

                          Google сделал большую ошибку, как говорится, репутацию строят годами, а потерять можно за один день. Вот открывают они свой сервис Записок, но доверия-то больше нет. Кто гарантирует мне, что через пол-годика сервис не прикроют и мне снова прийдется искать другой?

                          Гугл это подавец рекламы, и сервис он закрывает, потому играет только по крупному. Сервис делает свое дело, а вот денег на нем не поднять. Вот и закрывают.
                        +4
                        Весьма странно звучит:
                        используют машинное обучение и искусственный интеллект чтобы найти самый интересный контент, отфильтровывая мусор из ваших существующих потоков и находя вещи которые иначе совсем прошли бы мимо вас.

                        Не ужели кто то доверит такое машине? А что если в один прекрасный момент, такая умная машина посчитает мусором альтернативную точку зрения, на какую либо проблему?

                        Вообще не понятно, нас не устраивает когда кто то влезает в интернет и говорит что нам можно смотреть, а что нет. А тут мы получается готовы эту самую свободу отдать на откуп машине, которая сама определяет что есть для нас мусор а что нет.
                          0
                          Ну вы уже в большой степени доверяете машине — результаты поиска персонализируются, социальные фиды оптимизируются edgerank или чем-нибудь похожим. В любом случае вы постоянно сталкиваетесь с результатами тех или иных алгоритмов повышения релевантности — по-моему ничего не мешает вкладывать в их работу поиск объективности, добавлять неожиданных рекоммендаций из вне вашего профиля интересов, показывать разные освещения одного и того же события и т.д.

                          Читая только узкую подборку фидов по-моему шансов пропустить альтернативную точку зрения как раз больше чем если пользоваться аггрегатором.
                            +1
                            Когда я читаю RSS я читаю именно то что я хочу читать. То что я не читаю и не хочу видеть я просто не добавляю в RSS. Ключевое отличие в том что я сам принимаю решение что я хочу читать и что я не хочу читать.
                            А такая «умная машина» будет принимать решение за меня, и в этом большая разница и большая опасность. Да есть вероятность что она покажет мне то что я не увижу в своей привычной ленте, но она же с таким же успехом скроет от меня то что она посчитает не нужным, а на самом деле было нужным.

                            ИМХО к попыткам управления информационными потоками нужно подходить настороженно, потому что тут возможны манипуляции сознанием. За примерами ходить далеко не надо, включайте телевизор и в ваше сознание пойдет отборный контент, и не важно кем отобранный, человеком или программой.

                            Сравнивать такую систему с автопилотом неправильно, правильно ее сравнивать с телевизором. Потому что автопилот, в точности исполняет заданную программу, довести вас из А в Б. Телевизор же доносит до вас новости которые кто то уже отфильтровал, кто то расставил приоритеты, что есть мусор а что есть важно. И да там иногда показывают новости, как какой нить олень (животное) спасают от провала по лед, конечно я бы не прочитал об этом в своих RSS, но ценность этой информации для меня равна 0.
                          +1
                          Предпочитаю доверять задачу «найти самый интересный контент» тем источникам, RSS ленты которых я читаю. И да, их сотрудники используют естественный интеллект.
                            +12
                            Эта многословная статья лишний раз подтверждает, что вы в вашем News360 в принципе не понимаете зачем столько людей много лет пользуются RSS-ридером. Просто ваша целевая аудитория состоит из тех, кому пофиг — ВКонтакт, Фейсбук, Твиттер или что там за лента будет. Эта аудитория, конечно же более обширна и перспективна. Но не среди ИТ-шников.
                              +1
                              Аналогия с коробкой передач некорректна, потому что неожиданный отказ от RSS — это не эволюция, а революция, в отличии от введения автоматической коробки передач (которая эволюционно появилась в автомобилях, потому что проще ручной). Тут же наоборот, мне предлагают усложнение из какого-то искусственного интелекта, агрегации кем-то и когда-то, в то время как само использование RSS было прозрачным, понятным и ПРОСТЫМ.

                              И почему все твердят, что RSS используется только для новостей? Я о новых записях в блогах интересных мне авторов узнавал, которые я читал на 100%. Вот что мне может предоставить подобный простой функционал в одном месте, чтобы я также продолжал читать блоги любимых авторов на 100%?
                                0
                                Именно. Автомат и self-drivind car помогают человеку двигаться туда, куда ему нужно проще. А эти новые сервисы говорят мне — я поеду только сюда и сюда, туда не хочу, тебе не подходит то место.
                                +10
                                До сих пор не понимаю как социальные сети могут заменить RSS.
                                  +3
                                  Они и не могут, но вот продажа рекламы там более выгодна.
                                  +2
                                  self-driving car — это такая машина, которая отвезёт меня вместо бара отвезёт меня на уроки йоги возле магазин самсунга с остановкой через макдональдс, потому что машина лучше знает, что мне нужно и отрабатывает деньги спонсоров.
                                    –1
                                    Since July 26, 2010 you have read a total of 300,000+ items.
                                      +10
                                      Чтение новостей через соцсети — это не прогресс, а деградация. Прогресс — быть свободным от соцсетей.
                                        0
                                        Даже алгоритм который мне предлагает то что мне «могло бы понравиться» ошибается в 90% случаев, а уж читать всю чушь которую какой то алгоритм выбрал, извольте.
                                          –1
                                          надоели с этим говном уже
                                            +10
                                            По-моему Google Reader и есть self-driving car, а вот News360, Prismatic и Zite, Facebook и т.п. — автозаки.
                                              +1
                                              Я хочу просто читать то что хочу читать. Уж извините за забористость оборота. Меня мало интересуют социальные сети как источник информации. У них другая цель.
                                                –1
                                                Присоединяюсь к мнениям выше — Вы умышленно перевираете и сравниваете теплое с длинным пытаясь продвинуть свой сервис.
                                                Если я подписался на какой нибудь блог — к примеру подписался на блог Скотта Хансельмана или на статьи www.geekchamp.com — значит я это сделал потому что мне оттуда интересно все — а не то что news 360 посчитает интересным для меня. Если вдруг среди технических статей автор блога поделится ссылкой на интересную утилиту или объявит о вебинаре — и news 360 посчитает что мне это не интересно — значит оно мне не нужно?

                                                При всем уважении к вашему действительно хорошему и полезному для некоторых сервису, это как автоматизированный тематический поиск в инете и на данный момент для меня ваш сервис выдает несоизмеримо больше мусора в котором надо искать что то полезное и интересное, чем RSS канал на которого я умышленно подписался.
                                                  +2
                                                  Есть одна фича, что не могут заменить другие, перечисленые автором статьи, фичи.
                                                  Это не терять старые записи. У меня есть десяток блогов, посты на которых появляются нечасто, но мне важно прочитать их все. Инфа на них специфична. В случае ридера за месяц отсутствия старые записи не потеряются.
                                                    0
                                                    Ну, если связывать аналогию с машинами, то Reader для всех подписавших петицию — это как раз таки автомат (если говорить о удобстве а не о технологии), и вот этот автомат у нас отбирают, пытаясь пересадить на костыли… ИМХО

                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                    Самое читаемое