Комментарии 208
Цель оправдывает средства :/
А вот допустим не получилось бы, и эта доля бы попала в руки Раблера? Что делать? Бойкотировать Хабр?
… доля попала в руки Mail.ru Group.<Они находятся здесь>
… получилось выкупить долю Mail.ru в «Хабре»… для этого пришлось довольно долго искать деньги. Переговоры c «Мейлом» продолжались несколько лет. Какое-то время они бегали от меня, так что мне пришлось буквально их доставать, чтобы они наконец обратили внимание и вступили в конструктивные переговоры.
Ну то есть, можно ведь и дальше пойти, а что если бы яндекс попал бы в руки рамблера? или гугл? что если бы рамблер изобрел транзисторы и первый персональный компьютер? что если бы рамблер победил бы во второй мировой войне и стал бы мировым гегемоном?
Их борьба
www.kommersant.ru/doc/4196330
Как заявили ТАСС в Мосгорсуде, «Рамблер Интернет Холдинг» попросил применить обеспечительных меры, чтобы успеть в течение 15 суток подать в суд исковое заявление. «Мосгорсуд обеспечительные меры принял»,— рассказал представитель суда, уточнив, что был заблокирован показ трех сезонов матчей АПЛ (с 2019 по 2022 годы). Предварительные меры в рамках искового заявления были временно наложены Мосгорсудом 13 августа. Спустя 15 суток «Рамблер интернет холдинг» подал свой иск.
> Искренне надеемся, что вы разберетесь в ситуации и не будете вымещать на нас и нашем сервисе Okko свою злобу и раздражение.
Разобрались. Продолжая работать на этих упырей — вы все становитесь соучастниками.
Никто не ждет от вас уволнения одним днем «вникуда». Просто хотя бы обновите резюме и начните искать работу. На рынке дефиит айти специалистов — думаю быстро найдете себе работу в чуть менее зашкварном месте.
Ну а за тех кто хочет смотреть футбол не волнуйтесь — думаю они тоже найдут возможность его посмотреть.
Почему оно все ещё может писать здесь?
Как-то вы слабо с вашим "оно".
Говорите сразу — "недочеловек", чтобы всё на свои места расставить.
Не сразу, а после просмотра профиля. Вот для ленивых:
И что это меняет?
Я тут недалеко от Нюрнберга живу. Так в прошлом веке действовал в округе один невысокий художник из австрийских Альп.
Там тоже всё начиналось с "оно" и "недочеловек".
Или все и каждый — люди, или вещающий обратное ничуть не лучше своих противников.
И что это меняет?
Ничего не меняет, но показывает обоснованность предвзятого мнения.
Есть что возразить по сути моего комментария, а не просто аппелировать к низкой карме?
Система кармы, голосование за комментарии, а также сарказм и чувство юмора не имеют ничего общего с выдающимися ораторами и патриотами первой половины XX века.
Оффтоп: это Caramelldansen, если вдруг кто-то захотел узнать, что это была за гифка.
Есть что возразить по сути моего комментария, а не просто аппелировать к низкой карме?
Я вначале предложил не называть человека "оно".
Всего лишь намёк, что вне зависимости от мнения человека не стоит считать его ниже противоположной стороны.
Это называется "гуманизм".
А вы о чём?
Они ужасные, но всё так же люди. И я считаю необходимым это не забывать, чтобы история не повторялась.
И убитых «коричневой стороной», естественно, помнить следует не только из-за личных или государственных отношений — а «чтоб никто не забывал и не повторял».
Именно поэтому, alsii, Fenzales, lain8dono, stork_teadfort и прочие-прочие могли бы вы спокойно и обоснованно объяснить, на каком таком основании и вне зависимости от его мнения вы называете человека «оно» — что по сути есть «унтерменш»?
Очень интересно послушать, с каких это пор стало модным «Все животные равны, но некоторые равнее».
вы спокойно и обоснованно объяснить, на каком таком основании и вне зависимости от его мнения вы называете человека «оно» — что по сути есть «унтерменш»?
Тролль (швед. troll — очарование, колдовство) — сверхъестественное существо из скандинавской мифологии. Представляют собой горных духов, ассоциируемых с камнем, обычно враждебных человеку.
с каких это пор стало модным «Все животные равны, но некоторые равнее»
С тех пор, как в России к власти пришла партия с нациско-фашискими фетишами.
ЗЫ я вот пробежался по комментариям этого пользователя и увидел только периодическое высказывание непопулярных на хабре идей. причем, вроде, в большинстве случае — хоть и резковато, но вполне прилично.
ЗЗЫ возможно, я и сам теперь в группе риска, но я всегда за разнообразие мнений. а иначе это превращается в ту самую ненавистную цензуру
Повторюсь — мне это не нравится, но понять могу. Не могу понять, почему все вроде знают, что НЕ приветствуется на хабре, но вслух не называют и придумывают оправдания что, мол, он сам такой-сякой провокатор. И грустно, и смешно.
Спасибо за спокойное взвешенное мнение. :)
Это как Касперского продать за бугор!
Будто что-то плохое? Там вряд ли у него будут похищать сына.
посмотрите блог Касперского — давно ли он был в Воронеже или каком-нибудь Барнауле Алтайского края?
Простите, а что ему там делать?
судя по фоткам
«Диагноз по аватарке», все как я люблю
Красоты горного Алтая не отвечают на вопрос «что там делать». Ибо инфраструктурно для туриста Алтай — ну такое себе, даже по сравнению с красноярскими Столбами. Про Бобровый Лог, до которого полчаса на автобусе говорить уж не будем.
Барнаул — милый провинциальный городок, на один раз, как и Томск. И с теми же «прелестями».
при чем тут «америкосы»? это опенсорсный продукт. на его основе создали бизнес. по всей видимости вы даже не понимаете, как создаются проекты с исходным кодом и как на них создают бизнесы. вам сложно будет поверить, но да, их создают зачастую в СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ. так работает волонтерство. история с NGINX — исключительно наглая и грубая попытка рекета (даже не рейдерства).
Что это было?
Пост вы написать можете в любое время. Просто не надо стесняться писать переводы.
Довольно смелый выход от имени компании и попавшей в опалу ИТ-сообщества. Осталось теперь не удалить это пост по требованию акционеров или руководства… Удачи!
Тем не менее, если вы действительно переживаете за судьбу NGINX, а не просто желаете красиво рядом [с баннером] танцевать, вам нужно уже завтра направить подобное письмо по корпоративной почте топ-менеджменту и акционерам. В конце концов, хорошо показывать футбол вы сможете и в другой компании, например, вашей собственной.
Акционеры Окко без вас, как ноль без палочки. Напомните им об этом.
Каждый день напоминаем и боремся.
Свою ответственность перед зрителями лучше выражать в качестве сервиса. Последние разы, когда я платил за фильмы на оке, мне приходилось их досматривать на пиратских сайтах, так как в вашем стриме то звук отваливался, то видео зависало. А поддержки пользователей у вас нет как класса — дозвониться вам очень сложно.
Пару лет назад у вас был хороший сервис, но видимо со сменой акционеров вы и на технике и инженерах стали экономить.
Не такая ли ситуация и здесь?
Команда Okko — сейчас рынок работника, а не работодателя. А это значит, что в ваших руках есть вполне конкретная власть, возможность причинить конкретные, осязаемые неудобства и тем самым выразить свою позицию.
В этом посте озвучена абсолютно беззубая позиция. Никто не в праве осуждать вас за нейтралитет, но вы можете сделать больше.
Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли (ц). Уверены, что другие акционеры прошли бы мимо такой возможности срубить денег? Просто так совпало, деньги, формальный повод их заполучить, доступ к админресурсу.
И если вам кажется, что топ-менеджмент всегда негодяи, то вспомните, например, Илью Сегаловича, светлая ему память.
А топ-менеджеры — это не акционеры. Не надо тёплое с кислым смешивать
Главное — исходники, написанные в свободное время, не забудьте.)
Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.
Искренне надеемся, что вы разберетесь в ситуации и не будете вымещать на нас и нашем сервисе Okko свою злобу и раздражение.
Очень как то так не аккуратненько вы написали…
«злобу и раздражение»… «разберетесь в ситуации»
А вы уже типа разобрались и все поняли? И типа если разобраться, то злобы и раздражения не должно быть? Там все типа правильно отжали? И прям таки «злоба и раздражение», а не негодование и возмущение?
Я понимаю вы технари, а не пиарщики, но формулировать аккуратно — это полезная привычка.
Увольняться сейчас — ну, наверное, рано. Нужно посмотреть, чем всё закончится, есть шанс, что руководство одумается.
Но если оно не одумается, то я на вашем месте очень бы задумался о смене работы. Я понимаю, что это непростой шаг, но говорить "мы всё решили, гори оно огнём — мы с рамблером" как минимум некрасиво
"мы всё решили, гори оно огнём — мы с рамблером" как минимум некрасиво
Они не с рамблером, а со своей работой, которая им нравится и позволяет кормить семьи. А вот что действительно некрасиво, так это пытаться "въехать в рай на чужом горбу" — дескать вы там за свой счет накажите проклятый рамблер, а я сбоку с попкорном посмотрю.
Все, что более $500 млн, это имеет смысл. Планы по выручке не раскрываем, но очевидно, что выручка Okko и EBITDA медийной части Rambler Group — это будет основное»,— указал господин АбрамянПолучается, Рамблер считает вас самым перспективным источником доходов? Нет, ребят, извините, но пользоваться вашими услугами больше никто не будет.
www.kommersant.ru/doc/4011571
Большинство пользователей как пользовались, так и продолжат. А, учитывая агрессивную рекламу, еще и новых куча появится. Среднестатистический обыватель даже не поймет, о чем речь, если вы попытаетесь объяснить ему суть скандала в двух словах.
если оттуда дружно уволится большая часть команды из-за неадекватности руководства и туда не смогут набрать новых, а в свете последних событий вменяемые люди туда попросту не пойдут, то сервис можно смело закапывать — через полгода-год сам развалится.
Предыдущий оратор несколько о другом говорил. Да и сомневаюсь я, что все вдруг резко уволятся. Да и глупостью был бы подобный демарш.
да, рубить с плеча пока сгоряча — не надо. а вот если у части команды уже назревали мысли покинуть компанию и/или сделать похожий сервис с БДж и Ш, то самое время начинать делать реальные шаги (и, как правильно заметили уже, заберите все исходники, выполненные в свободное время, а все следы потрите)
Я думаю, поделом вам досталось, и пусть гнобят ваш сервис.
Потому что если бы вас хоть немного заботила эта история, вы бы не пошли на сделку с совестью, поставив ультиматум Рамблеру, Сбербанку и тем первым лицам, без одобрения которых подобрый рэкет просто невозможен.
Но вы, обладая правом голоса, не поддерживаете культуру Open Source.
Для вас важно кормить хомячков футболом.
Моё презрение.
Тсс, не привлекайте лишнего внимания, а то руководство Рамблера узнает и
переименует вас в Kokoko
Как бы вы отнеслись к тому, чтобы у всех ваших сотрудников завтра полиция изъяла личные мобильные телефоны, и ковырялась в вашей личной жизни, например? Испытали смирение и благодарность?
кстати, гарантии, что и к сотрудникам не придут (после этого открытого письма)
Инженерам ОККО не позавидуешь, оказались на ровном месте между молотом и наковальней. Но и жаловаться на тяжёлую судьбу, пожалуйста, не надо, даже если ее не выбирали.
Вы нам расскажите просто кто тот один человек, кто ответственнен за уголовное дело? Чья это идея и реализация? Пока все, включая Германа Оскаровича, тупо друг на друга стрелки переводят.
Хорошие инженеры сделали хороший сервис, но платить я ему больше не буду.
Вот поэтому и у нас теперь детей защищают от цп. Поэтому у нас Яровая. Поэтому у нас планируется чебурнет. Потому что большинство выбирает сидеть на жопе ровно, у вас ведь миллионы пользователей, которые срать хотели на какой-то там nginx, им нужен футбольчик, а вам самим зарплата важнее беспредела. Можно же просто написать, что вы ух, прям, ух и подождать, посмотреть что будет.
Мы, фашисты нацисткой германии, полностью поддерживаем евреев и в сегодняшней ситуации выступаем на стороне мирового сообщества.
Как вы знаете, в прошедшие два года у Германии сменились правители, однако, до сих пор это не влияло на нашу работу, так как они предоставляли нам свободу действий. История с евреями стала полной неожиданностью для всех нас. Порция ненависти досталась заодно и нам, как исполнителям, входящим теперь в нацисткую германию.
Теперь по существу. Греф теперь всячески отнекивается от иска: www.rbc.ru/technology_and_media/13/12/2019/5df3cf8a9a7947739ae6a0a8
Мол, не его это юр лицо и права уже все проданы чудесным образом. Ну и как обычно, в нашей РФ никто не виноват, а людей обыскивают, сажают, эти подлые полицаи, которые действуют по собственным соображениям, конечно…
Команде Okko можно было бы промолчать и подождать немного чтобы делать серьезные выводы, а не ловить хайп на событиях. Вы такие же ITшники как и все остальные и легко можете найти работу в другом месте, если вдруг решите, что текущее место не устраивает вас по идеологическим соображениям. Но, пока вы там, это и есть ваша позиция делами, а не словами.
Не хочу ни на кого намекать и все совпадения будут носить случайный характер:
То, что вы написали — это совершенно мерзко и бессовестно.
"Ату их! На костёр проклятых — они ночами пьют кровь христианских младенцев, фашисты проклятые!" — мерзко и гнусно.
Так что парни Вы не серчайте, но ваше руководство показало себя с худшей стороны…
Прямо захотелось вас обнять, пригреть и вместе поплакать, как нехорошие сочувствующие Сысоеву наезжают на сотрудников такого прекрасного холдинга, который всем хочет сделать только лучше!
"Это не мы, это руководство Роскомнадзора все само решает, мы только делаем списки."
"Это не мы, это руководство решает, а мы только разрабатываем железку ревизор"
"Это не мы, это руководство решает закрыть интернет в России, мы только пишем правила для файрвола"
"Это не мы, это руководство решает, мы только даём руководству возможность и дальше получать прибыли с других проектов"
Это не мы, мы хорошие — прекрасная позиция.
Вы готовы за свой счет содержать семьи этих людей, пока они будут искать новую работу? Или вас хватает только на лозунги в интернетиках? Прекрасная позиция — во всём выигрышная.
И за какие же свои поступки должны отвечать программисты okko?
С другой стороны, вы их всячески обвиняете и призываете увольняться — вы готовы ответить за этот свой призыв? Конечно же нет, что я в самом деле глупости такие спрашиваю. Вы же пламенный интернетный борцун, а реально страдают за ваши лозунги пусть другие.
Так что ждем.
вы готовы ответить за этот свой призыв?
Извините, но вы какбэ не понимаете. Если вовремя с вот такой зашкваренной конторы не свалить — потом просто никуда не возьмут.
Поэтому риск посидеть какое-то время без работы для сотрудников Окко — это наименьшее из возможных последствий их выбора, когда они решили пойти туда работать.
То есть главное чтобы платили и не дохли с голоду семьи, а моральную сторону вопроса оставим на потом?
Отличная позиция тоже, циничная я бы сказал
В будущем человечество будет также недоумевать: как же так, люди имевшие все инструменты для серьезного давления на работодателя обменивали безопасность в собственной стране на жирную сытую жизнь.
Оператора газовой камеры? О чем вы вообще? Команда делает okko уже почти 10 лет, делала его при других акционерах и делала его, когда акционеров не было вообще. На смену руководства инженерная команда не может влиять, как бы сильно этого ни хотелось. Увы или к счастью, после такого долгого пути бросить любимый проект / команду не каждый сможет, тем более когда причины для этого нет совершенно — ни команда, ни компания никак не участвовала в происходящем и узнала, как и все, из СМИ.
Т.е. если вся команда инженеров Окко в понедельник начнёт бастовать неопределённый срок, то это ни на что не повлияет хотите сказать?
На смену руководства инженерная команда не может влиять
Может. Правило первое — не работать с мудаками. Никогда. Ни при каких условиях. Ни за какие деньги.
Ну и все было бы хорошо, если бы не было тех, кого сажают, у которых отжимают бизнес и частную собственность.
Им рамблер не платит и ими легко стать, если уволиться из рамблер, не правда ли? :)
Ну вот прямо сейчас думаю от туда какое то количество людей уйдет из за возмущения ситуацией, их тоже на мороз?
Насколько я понимаю, идея не совсем в этом: выбирается какой-то адекватный срок, до которого сотрудник Рамблера может уволиться и не попасть под санкции. Если он остаётся в компании после этого срока или идёт туда работать, то это билет в один конец, в другие компании дорога закрыта. Это в идеале. В реальности через полгода половина компаний, постивших на Хабре слова "поддержки" и самопиара, будут радостно нанимать этих людей, а что, дешёвые программисты, выбора у них меньше, в другие конторы их не берут, а мы сразу двоих за зарплату одного обычного возьмём.
Даже с бывшими полицаями-коллаборационистами поступали мягче. Искупил вину — свободен. Так то война была. А тут в мирное время предлагают граждан своей страны вот так просто поделить на тех, кто в белом, и на прочих унтерменшей.
Допустим, отказы в приёме на работу в течении года. Есть it-говноконторы с совковыми управлением и лепрозориями вместо трудового коллектива.
Почему бы с годик не поплавать там за свой токсичный выбор.
В случае с полицаями все просто — суд, следствие, приговор согласно закону. Какую статью какого закона нарушил сантехник, что установил унитаз в офисе Р-а? И чем программист, пользующийся тем толчком, принципиально отличается от сантехника? Требуется подвергать порицанию всех, что работал в Р-е в конце 2019 года, или продлить интервал до 15 лет назад? Пора ли вводить в обиход термин "члены семей работников Р-а"?
А в случае с текущими действиями прелесть как раз в том, что в каждом конкретном случае выбор у каждого свой. И у тех кто работает и у тех кто принимает на работу.
Такой вот отбор. Благодаря, которому люди, которые склонны к токсичным выборам в своей жизни будут сбиваться в одни трудовые коллективы. А люди с другими взглядами в свои. А у меня, как у потребителя будет выбор голосовать рублём за результат их труда.
Я себя представляю на месте Сысоева. Попробуйте и вы встать мысленно на его место. Насчет срока — он может быть и другим. Зато такой ответ очень адекватен тем мерам которые были приняты Рамблером.
Зато такой ответ очень адекватен тем мерам которые были приняты Рамблером.
Ответ кому? Это уже что-то из разряда «виновных мы конечно наказать не сможем, но пускай хоть кто-то будет страдать».
Адекватным ответом было бы схантить в другие, «хорошие» компании всех разработчиков(как я уже писал, в посте даже список для этого есть), но точно не то, что вы предлагаете.
Конечно солдаты которые загоняли пленных в печи не виноваты. Они же всего лишь выполняли приказ. Смешно читать жалкие попытки оправдания от работника Рамблера, стонущего что мол я же в отпуске, а как жеж годовая премия, и т.д. Такому человеку безразлична судьба других, только личное благополучие, только своё. Такой тёплое место у печи не покинет. Да и предложение бороться с терроризмом танцуя голышом на улице тоже так себе. Понятно почему уважают Израиль, а не Голландию. Жесткие вызовы должны влечь за собой жесткие ответы.
Интересно получается… программист этого самого ОККО 10 лет пилил свою рабочую пепяку, зарплату получал, премию, налоги платил… И однажды проснулся виноватым.
Конечно солдаты которые загоняли пленных в печи не виноваты.
Я правильно понимаю, Вы говорите что программисты Рамблера составили иск и/или занесли денег кому нужно, чтобы сделали непонятное уголовное дело и/или терроризируют создателя nginx?
Смешно читать жалкие попытки оправдания от работника Рамблера, стонущего что мол я же в отпуске, а как жеж годовая премия, и т.д. Такому человеку безразлична судьба других, только личное благополучие, только своё. Такой тёплое место у печи не покинет. Да и предложение бороться с терроризмом танцуя голышом на улице тоже так себе. Понятно почему уважают Израиль, а не Голландию. Жесткие вызовы должны влечь за собой жесткие ответы.
Пока что не могу прокомментировать, не видел, дайте пожалуйста ссылку на эти комментарии.
Что вы несете? Работники этой IT-компании и вообще 99.9% работников в принципе не владеют ничем в компании и не принимают никаких решений по поводу действий компании.
Компании просто покупают время технических специалистов для реализации своих бизнес-задач за фиксированную плату. Как и везде в мире. Внутренние разговоры о "считаем компанию своей", "мы все в одной лодке" — булщит, также как и внешние разговоры, что одни компании "хорошие", а другие "плохие".
Работники этой IT-компании и вообще 99.9% работников в принципе не владеют ничем в компании и не принимают никаких решений по поводу действий компании.
Значит они ничего не теряют, увольняясь. Работали в одной галере, перепрыгнули на другую.
Компании просто покупают время технических специалистов для реализации своих бизнес-задач за фиксированную плату.
Было пять российских брендов, которые меня лично никогда не купят. Теперь их 6.
Значит они ничего не теряют, увольняясь. Работали в одной галере, перепрыгнули на другую.
А почему они вообще должны уволиться? Потому что какой-то посторонний перпендикулярный к ним дядя принял неверное решение?
Ну хорошо, пусть они уволятся, приходят на собес, им вопрос — причины увольнения, дают ответ — не устроила политика компании. Причем не непосредственной компании, а какой-то материнской.
Я бы задал контрвопрос — вот мы в вас вложим силы на обучение, введение в курс дела, а потом внезапно компания сделает что-то не так, и вы так же уволитесь посередине спринта? Или вдруг откажетесь разрабатывать модуль, который по каким-то причинам религия не позволит разрабатывать? В бизнесе нет места эмоциям, надо всё холодно взвесить и оценить.
посторонний перпендикулярный к ним дядя принял неверное решение?
какой же он посторонний, если они на него работают?
Я бы задал контрвопрос — вот мы в вас вложим силы на обучение, введение в курс дела, а потом внезапно компания сделает что-то не так, и вы так же уволитесь посередине спринта? Или вдруг откажетесь разрабатывать модуль, который по каким-то причинам религия не позволит разрабатывать?
Мой ответ (и вы не первый, кто задает такой вопрос) — да.
В бизнесе нет места эмоциям
Совершенно верно. Работать в токсичной компании, или разрабатывать цифровые газенвагены — очень дорого для репутации, потом никуда не устроишься нормально — сообщество-то небольшое.
Вообще-то так и должно быть в идеале: каждый гражданин должен испытывать ответственность за действия страны и её представителей и регуляторов. Иначе зачем это всё?
каждый гражданин должен испытывать ответственность
Испытывать ответственность за действия персон, про существование которых только что узнал из новостей? Сильно. Но у этих персон тоже должно быть
Какой-то у вас идеал странноватый получается.
Дану?
Я-то как раз помню обратное: один косячит — все отвечают.
Касалось как уставных отношений (когда командир части дрочил всю роту, за одного алкаша) так и неуставных отношений
86. Запрещается за один и тот же дисциплинарный проступок применять несколько дисциплинарных взысканий, или соединять одно взыскание с другим, или применять взыскание ко всему личному составу подразделения вместо наказания непосредственных виновников.Источник: Дисциплинарный устав ВС РФ.
В уставе Советской Армии можете найти тот же текст в пункте 91.
Так что случаи, когда командир части дрочил всю роту за одного алкаша, относятся исключительно к неуставным отношениям. А де-юре коллективная ответственность таки запрещена.
Дружная пробежка не является дисциплинарным взысканием. То, что после залета 1 бойца бегает все отделение — это просто совпадение.
Я все же обращу ваше внимание на контекст дискуссии. Мой оппонент призывает к коллективной ответственности в масштабах страны. Я ему возражаю, что даже в масштабах армейского подразделения коллективная ответственность запрещена: и соответственно, ее применение незаконно. Вообще-то, поскольку прямо сейчас мы не в армии, можно бы задаться вопросами: кому и почему она столь удобна, что ее применяют, несмотря на запрещение; и чем она столь плоха, что ее все-таки запретили, невзирая на удобство.
Вместо этого сообщать, что ее, оказывается, в армии все-таки применяют, хотя делают вид, что не — открытие сомнительной ценности, имхо.
Вообще-то, поскольку прямо сейчас мы не в армии, можно бы задаться вопросами: кому и почему она столь удобна, что ее применяют, несмотря на запрещение; и чем она столь плоха, что ее все-таки запретили, невзирая на удобство.
Кстати, действительно, было бы прекрасно, если бы развернули эту мысль: чем она плоха, и как найти ей действенную замену?
А то выглядит так, что запретить запретили, но поскольку других механизмов воздействия не нашли, решили использовать её же, но окольными путями.
Первой: размытие законопослушности. Тебе нет смысла соблюдать законы, если прилететь может за чужую вину.
Второй: создание областей поведенческой неустойчивости. Вася уже нарушил, меня уже накажут — так давайте хотя бы будет, за что.
Третьей: дополнительным разграничением между «мы» и «они». «Они», которые наказывающее начальство, при попадании в области поведенческой неустойчивости могут об этом разграничении пожалеть очень сильно. Но поздно.
Причем все эти эффекты умножаются с увеличением численности подразделения. В отделении вполне можно пытаться воздействовать на сослуживца. В роте, где за сотню человек, это уже малореально. В масштабах полка… танкистам страдать за провинность рядового из роты охраны будет совсем не в кайф.
Если что, вы предлагали это вводить в масштабах страны. Идеальный способ сплотить население страны против себя. Когда единственным вариантом попытаться избежать наказания будет надежда на победу того режима, из-за которого собрались наказывать.
Вот так и случаются народные войны, ага.
Действенная замена известна, но предполагает, что придется поработать. Неотвратимость наказания за проступок, и вот это вот все. Но офицерам работать влом, и я их где-то даже понимаю. Проще устроить локальный аналог децимации, благо на малых коллективах отрицательных эффектов можно надеяться избежать.
Первой: размытие законопослушности. Тебе нет смысла соблюдать законы, если прилететь может за чужую вину.
Либо, ты следишь не только за собой, но и за другими. И не только наблюдением, но и воспитанием, предложениями. Понимаю, что это пахнет ссср, комунизмом и чем-нибудь подобным и тут можно притягивать и "но это же стукачество" и "кто написал X миллионов доносов?", но всё же я не представляю, как это снять ответственность за поведение своих детей, ближайших родственников и не испытывать порой испанский стыд за речь / поведение наших политиков и других известных публичных личностей.
Cоздание областей поведенческой неустойчивости. Вася уже нарушил, меня уже накажут — так давайте хотя бы будет, за что.
Тут согласен, но можно же как-то попробовать регулировать степень ответсвенности от возможности повлиять на человека / институт, не занулять, но и не приравнивать 1-в-1. Ну и под ответственностью я конечно больше имел в виду не наказание, а то, что человеку не должно быть пофигу на поведение социума. А наказание — это, ну, мера, которая не очень-то и работает наверное, особенно на взрослых людей.
Действенная замена известна, но предполагает, что придется поработать. Неотвратимость наказания за проступок, и вот это вот все. Но офицерам работать влом, и я их где-то даже понимаю. Проще устроить локальный аналог децимации, благо на малых коллективах отрицательных эффектов можно надеяться избежать.
Так вот то самое место, в которое должно включиться и общество: помочь офицерам / полиции, поменять полицию, если она неэффективна / попросить у вышестоящего органа управления каких-то реформ.
А так выходит, что общественность как бы ни при чём, есть же законы, но их почему-то не соблюдают. А то что эти самые люди тоже должны подавать пример соблюдения этих законов (типичный случай: переходят светофор на красный свет, кидают мусор / бычки куда попало), порицать тех, кто эти законы не соблюдает, призывать к соблюдению каких-то этичных правил — так ну нафиг, полиция же есть! Но блин, полиции на всё тупо не хватает!
ты следишь не только за собой, но и за другими.Это работает на малых коллективах, про это я писал. На больших — нет. Число Данбара и здесь должно работать довольно неплохо.
А вообще тема довольно длинная, я честно не знаю, надо ли ее здесь развивать. Пробовать можно многое, но… Но для начала смотреть на конкретные условия. И на этом месте мы с вами скатимся в такую политоту, что ну его на фиг.
А почему бы ИТ-сообществу не рассмотреть такой интересный метод воздействия как отказ в приеме на работу бывших работников Рамблера?
И чем такой «интересный метод воздействия» на сотрудников по сути отличается от инициативы Рамблера и давления силовиков? Ничего не смущает?
А вот другой способ. Пойти работать в рамблёр. Работать плохо (но очень с виду стараться). Уволиться через 2-3-4 месяца.
По-моему, очень плохой для работодателя вариант. Очень дорогой. Вложить в работника надо, а заработать на нём толком не успели. Плюс вызвать недовольство больших начальников маленькими.
Такая диверсия. М?
Когда же у нас, граждан России, наконец-то проснётся чувство солидарность и сплочённости? Хотя бы на профессиональной почве.
Так и хочется привести слова пастора Мартина Нимёллера: «Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом...». Потом за вас уже некому будет заступиться.
Убеждён, что необходимо показать свою категоричную позицию и не проглатывать хамство и беспредел таких чудовищных масштабов. Такой плевок в лицо здравому смыслу оскорбляет до глубины души.
Я бы уволился как можно быстрее. Специальности у вас востребованные, работу найдёте быстро.
Не работая в Рамблере можно писать всё, что угодно. "Я бы уволился, я бы их там всех расстрелял, я бы им работу не дал". Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Вот я бы лично отказался бы от подписки Окко и от всех купленных фильмов прямо сейчас! Жаль, что у меня там нет ни подписки, ни фильмов, а то уж я бы им показал!
Понимаю, что задача трудная, и покинуть Рамблер и структуры владельцев холдинга (не будем называть имён) будет крайне сложно. Но, в противном случае — в глазах остальных людей это будет смотреться как разделение взглядов и ответственности за содеянное. (иными словами — будете подельниками и соучастниками)
Как с осознанием этого будут трудиться и будут ли вообще трудится ваши производственные силы и «ср-ва производства» (сотрудники, инженеры) — вопрос открытый… (и что дешевле — спорный).
Искренне надеемся, что вы разберетесь в ситуации и не будете вымещать на нас и нашем сервисе Okko свою злобу и раздражение.
Будем. И для того, кстати, есть две причины.
1. Вы были пожалуй самым лучшим сервисом на Российском рынке по совокупности разных показателей. Не знаю, толи раньше было не заметно, толи качество у вас пошло с какого то момента вниз, но баги задолбали.
2. Не желаю иметь ничего общего с Rambler Group. Подписку уже отменил.
Как разработчик, я вас тоже понять не могу. Компании развивающиеся такими методами должны подохнуть. Нет, я не несу персональную ответственность перед пользователями. Нет, я не буду работать на такие компании. Да, я уволюсь. Да, плевать на деньги. Да, даже если эта компания — единственная в своем роде. Прожить без высокой зарплаты или интересных проектов я как-нибудь сумею, без уважения к себе — нет.
… однако, до сих пор это не влияло на нашу работу, так как акционеры предоставляли нам свободу действий.
Они и не должны влиять на вашу работу, ибо она приносит им деньги. Но как только ваш домашний проект станет приносить прибыль, ваша свобода действий закончится — приготовьтесь повторить путь Игоря Сысоева. Вы теперь в группе риска, ибо что-то вами сделанное может, по мнению акционеров, оказаться не вашим.
Причина этого — наша ответственность перед миллионами простых пользователей сервиса
Напомню: вы работаете в составе организации, которая хранила пароли пользователей в незашифрованном виде и допустила утечку данных 98,2 млн почтовых аккаунтов в 2012 г., но публично в этом призналась только спустя 4 года, когда база всплыла в открытом доступе. Так о какой ответственности можно говорить, если дело касается Rambler Group?
Напомню: вы работаете в составе организации, которая хранила пароли пользователей в незашифрованном виде и допустила утечку данных 98,2 млн почтовых аккаунтов в 2012 г., но публично в этом призналась только спустя 4 года, когда база всплыла в открытом доступе.
Так может они и сами не знали об утечке, пока в открытом доступе не всплыло? Если уж пароли в открытом виде лежали, не удивлюсь что и логов на такое могло не быть.
Смешно, но я был не в курсе, что ОККО под рамблером. А теперь мне от этого знания никуда не деться, тем более что игроков на вашем рынке хватает, а кормить Рамблер после их каминг-аута желания никакого, даже настолько опосредованно.
Вот человек. Лицо и плечи.И была пара прецедентов, когда я отказывался от проектов, категорически расходящимися с моими взглядами с фразой: «Над этим проектом работать не буду, если потребуется, уволюсь».
Тверда рука. Разумна речь.
Он инженер. Он строил печи,
чтобы себе подобных жечь.
Но я не уверен, что на месте команды из Okko я бы тут же положил заявление на стол. Начал бы искать новое место — практически наверняка. Но вот так мгновенно уйти не будучи непосредственно связанным с этим делом — скорее нет, чем да.
Называть инженерную команду Okko подельниками и сообщниками… Тогда уж мы все, работающие в России, как минимум своими налогами способствуем тому же самому. И на наши деньги содержится тот самый ОМОН, что пришел к Сысоеву. Разница лишь лишь в процентах участия.
При этом я полагаю, что им реально погано. И наверняка будут такие, кто уйдет достаточно скоро.
Но поливать кого-то грязью, когда сам не сделал ничего, не рискуешь ничем… некрасиво…
«Нет невыполнимой работы, когда не обязан делать ее сам»
> curl -I https://okko.tv/assets/favicons/64x64.png
HTTP/2 200
server: nginx
date: Sat, 14 Dec 2019 19:59:10 GMT
content-type: image/png
content-length: 1261
last-modified: Tue, 10 Dec 2019 19:31:37 GMT
expires: Thu, 31 Dec 2037 23:55:55 GMT
cache-control: max-age=315360000
pragma: public
cache-control: public
accept-ranges: bytes
> curl -I https://okko.tv/images/v2/8707931
HTTP/2 200
content-length: 208601
content-type: image/jpeg
date: Sat, 14 Dec 2019 19:57:30 GMT
server: Okko
expires: Sat, 14 Dec 2019 20:57:30 GMT
cache-control: public, max-age=3600
age: 139
x: hit
accept-ranges: bytes
Как, предположительно, могло выглядеть задание на создание данного служебного произведения:
«Ребята, у нас кадровики в панике, уже первые отказы от кандидатов пошли. Напишите там, что мы хорошие!»
IT — одна из немногих российских отраслей, где еще работает (или может работать) институт репутации. Так что, ребята, извините, но ваша работа на Рамблер все равно ляжет на вас пятном, если вы не предпримете чего-то более конкретного, чем такие выступления.
А какова позиция инженерной команды окко относительно ситуации с Twitch?
Молодцы, что не побоялись выступить.
Позиция инженерной команды Okko по событиям, связанным с Nginx