Чистое SEO. Покойся с миром

    Чистое SEO, которое так не любят многие профи от веба, медленно, но верно умирает. И слава богу.

    В нашем блоге на Хабре мы уже пытались выяснить причины такого отношения и посмотреть на проблему с разных сторон.

    Совсем недавно хороший знакомый рассказал свое видение того, почему со словами «продвижение» и «SEO» связан на 99% негатив со стороны разработчиков.

    Получилась сказка.

    Действующие лица:
    Будущий владелец сайта – человек, считающий себя супер-бизнесменом и уверенный, что знает все лучше других;
    Вебмастер – начинающий верстальщик-программист-дизайнер, который полагает, что установка бесплатной CMS с типовым шаблоном и закидывание на все это контента, который остался от полиграфических материалов клиента, и есть разработка сайта;
    SEOшник – рубаха-парень, который прочитал пару книг по оптимизации, освоил биржу ссылок и зарегистрировался три месяца назад на форуме оптимизаторов.



    Представим лето, большую солнечную поляну — птички поют, свежий воздух…Красота!

    По полянке прогуливается будущий владелец сайта, жует конфеты…Обертки сваливает кучей в середине, плюет и уходит.

    На поляне появляется вебмастер после сытного обеда. Видит, в центре поляны уже намусорено. Подходит, садится и отваливает, простите, огромную кучу дерьма.

    Проходит пару дней и на поляне появляется позитивный SEOшник. Радуется солнцу, свежему воздуху, срывает красивый цветочек и вдруг замечает в центре поляны кучу дерьма с обертками от конфет. Подтанцовывая, подходит к куче и вставляет на ее макушку цветок.

    А теперь чуть-чуть о смысле этого театрального действа. Огромная часть сайтов, находящихся на топовых позициях в поисковиках, выглядит как эта самая куча дерьма с цветочком в середине. И именно из-за того, что в ТОП выводятся многие сайты, которым там совершенно не место, к чистому SEO отношение резко отрицательное. Пожалуй, это верно.

    Есть и еще один минус в этом с точки зрения работы с клиентами. Когда на хороших позициях находится откровенное УГ, будущий владелец сайта и слышать не хочет про качественный дизайн, продающие тексты и пресловутый показатель отказов. Он не желает в этом разбираться. Он прекрасно видит, что и с дешевым убогим сайтом можно быть первым.

    А ему нужно быть первым. Во многих случаях, чтобы похвастаться перед конкурентами и друзьями в бане. Потому, что даже статистика посещений на его сайте не ведется.

    Понимание приходит только после того, как владелец сайта начинает считать доход, а не расходы и отслеживать результат…

    Слава богу, поисковики теперь следят и за поведением посетителей на сайте и учитывают качество интернет-ресурсов, что в целом приводит к тому, что порог входа в область продвижения сайтов становится гораздо выше, а компании, которые занимаются интернет-маркетингом, предлагают более широкий спектр услуг — от доработки сайтов до СДЛ-уровня до медийной и контекстной рекламы.

    И это здорово!

    В связи со всем этим родился вот такой комикс
    НеВсем
    Компания

    Похожие публикации

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 127

      +9
      Видимо накипело. Полностью согласен с автором — СЕО вымирает, как инструмент привлечения реальных целевых клиентов. Заказы на раскрутку поступают от людей, которые не понимают смысла продвижения. У многих моих знакомых есть свои, пусть даже небольшие фирмы и все они единодушны в отношении к продвижению сайта: «Зачем нам это? Мы лучше купим ту же контекстную рекламу на яндексе» и в подавляющем большинстве случаев они будут правы.
        +11
        Не обобщайте уж так.
        Оптимизировать говно становится почти бессмысленным действием — верно.
        Но для качественных проектов SEO будет всегда оставаться инструментом привлечения реальных целевых клиентов. Это в интересах всех — хозяев сайта, пользователей, поисковиков.
          0
          Это будет уже не SEO в чистом виде. Это будет все-таки полноценный маркетинг в поисковых системах.
            +3
            SEO — это оптимизация сайта под ПС как внешняя так и внутренняя.
            Если требования ПС возрастают, то и SEO рекомендации к ресурсу соответственно возрастают.
            Всё логично.
            Если завтра будет учитываться конверсия интернет магазина при составлении выдачи, то и это будет отражено в SEO.
              0
              Судя по введению в Яндекс.Директе оплаты за звонки, все к этому и придет.
                0
                Да, иначе зачем им вебвизор :)
                  0
                  Очень надеюсь на это.
            +1
            Для качественных крупных (и что самое главное — интернет) проектов это, конечно, верно.
            Но уже, например, даже крупные хостинги не раскручиваются через СЕО. Используется сетевой маркетинг, реже контекстная реклама, ну и вирусный маркетинг само собой.
            Для качественных мелких проектов, в том числе стартапов, окупаемость СЕО вообще под вопросом, а эффективность сильно уступает той же контекстной, да и многим другим видам рекламы.
            Остаются качественные проекты, малосвязанные с интернетом. И здесь все упирается, как раз, в описанную в топике упертость и техническую неграмотность руководства таких проектов.
              +1
              А у руководства все и так в жизни хорошо. Чего им еще голову загружать?
              –2
              да, для качественных проектов надо тайтлы прописать, заголовки страниц, тексты отрерайтить, аннотации для поисковых систем, перелиновочка, перетекание PR'а.
              смех да и только.
              +3
              CEO (англ. Chief Executive Officer) — высшее должностное лицо компании
              Всё же хоть ваш текст и в теме статьи, но не стоит использовать неправильно очень известные аббревиатуры.
                0
                Он имел ввиду «Сёрч Енжин Оптимизейшн» =)) Иногда так влом переключать раскладку (кстати, поэтому у меня на домашнем компе смена раскладки прописана на правый альт)
                –1
                Интересно только почему у меня контекстная реклама не работает, а СЕО продвижение работает. И спам вконтакте. Под словом «работает» я подразумеваю продажи.

                СЕО никуда не вымирает. Просто на сайте должно быть что-нибудь еще, кроме СЕО оптимизированного текста.
                  0
                  Контекстная реклама не работает — следовательно не совсем грамотно созданы объявления, либо высокая конкуренция + специфичность аудитории.
                  Это я могу сказать, как человек, зарабатывающий на конвертации контекстной рекламы.
                  сео всегда было магией и, лично я, занимался этим исключительно из спортивного интереса. Конверсия с тысяч низкочастотных запросов в разы меньше конверсии с одного грамотно составленного объявления.
                  Я не утверждал, что сео не работает, но оно, в подавляющем большинстве случаев не оправдывает тех вложений и рисков выпадения из выдачи.

                    0
                    Вообще я сторонник того, чтобы не разбрасываться фразами «СЕО умерло», «Контекст рулит». Все зависит от многих факторов.

                    Кстати, вот еще вспомнил.

                    В свое время проводил небольшой эксперимент на сайте оффланового магазина. Магазин тратил примерно одинаковые суммы на СЕО и на контекст. Я отрубил показ объявлений на две недели. Активность на сайте (комментарии, вопросы), телефонные звонки и продажи остались на том же уровне. При этом, судя по анкетам, которые заполняли все новые клиенты, 50% покупателей находили нас «через интернет».

                    Более подробное исследование помешало провести то, что я уволился из компании.

                    И «магия» для меня именно контекст, ибо как работает СЕО, если кроме СЕО тоже что-то делается (интересный контент, вызывающий доверия сайт и вежливый менеджер, отвечающий на телефон) я видел. Если смотреть с финансовой точки зрения, то СЕО может работать эффективно.
                +6
                Накипело. Коллег ругать не принято, но когда видишь на сайте SEO-портянку, тошно становится…
                  0
                  В моей практике портянка часто оказывается самодеятельностью клиента, которой что-то где-то почитал. А ругают потом сеошников :)))
                  +45
                  Каждый раз, когда вижу на сайте тексты, типа
                  Мы продаём <strong>подержанные автомобили</strong>.
                  Наши <strong>подержанные автомобили</strong> - самые <strong>подержанные автомобили</strong>.
                  Вы можете купить <strong>подержанные автомобили</strong> у нас по цене <strong>подержанных автомобилей</strong>!
                  

                  Хочется этих сеошников заставить всю жизнь читать такие тексты этих сеошников и закрываю вкладку в браузере закрываю.
                    +5
                    Угу… А заголовки () подобных сайтов на что похожи? На нормальный сайт заходишь и видешь заголовок, типа: «ЗАО МорГорВорПром». А порой можно встретить заголовок вида: «МорГорВорПром — продажа кондиционеров, кондиционеры, кондиционирование воздуха, купить кондиционеры москва, кондиционеры в москве»… Даже как то внешне не приятно… Я сам не шибко в сео разбираюсь, но, как я помню, поисковики уже давно такие заголовки выявлять умеют (по крайней мере ваш любимый яндых).
                      +76
                      «Сколько нужно сеошников, чтобы вкрутить лампочку лампы накаливания осветительные приборы монтаж» :)
                        +15
                        Прикольный заголовок сайта у автора статьи
                        Продвижение сайтов в Пензе. РЦ Онлайн-Продвижение — оптимизация и раскрутка сайтов, Пенза.

                        Сео, оно такое сео
                          +1
                          Чистое SEO. Покойся с миром — статья о Seo,… со словами «продвижение» и «SEO» связан на 99%

                          На первой странице хабра
                            +1
                            Чем же он плох? Он портит наш сайт?
                              +5
                              Да.
                                –2
                                нет
                              0
                              «МорГорВорПром» с первого раза прочитала как «МорГовнПром»
                              Последнее, пожалуй, больше подходит для таких сайтов
                              +4
                              Я уже писал как-то на хабре и получил кучу минусов, но повторюсь. Поисковики сами вынуждают разработчиков/сеошников создавать такие сайты. Если Вы создадите сайт для человека, то он никогда не будет на первой странице. Это печально но это факт.
                                +5
                                1. Википедия с вами не согласна
                                2. Быть на первой странице — не должно быть целью
                                3. Ваши предложения поисковикам?
                                  +3
                                  1. Почему?
                                  2. SEO это один из маркетинговых инструментов, с его помощью вы можете привлечь заинтересованных посетителей. И естественно по определенным словам и фразам вы должны быть на первой странице. Я не прав?
                                  3. Выводить в топ сайты сделанные для людей, а не для поисковиков. Как? Ну например научится понимать контент, а не количество нужных тэгов.
                                  +1
                                  Да ладно. Сколько писал статей/вики/личных проектов, по релевантным запросам всегда были на первой странице, иногда даже на первом месте. Раскруткой коммерческих сайтов не занимаюсь, но и некоторые, что я делал, без какой-либо раскрутки по ряду запросов весьма высоко в выдаче.

                                  Если контент нужный, и реально полезный для людей — он будет там, где ему положено быть. Конечно, если соблюдены малейшие технические моменты — адекватно заполнены title (не набором синонимов, а просто адекватно), h*; нормально, семантически свёрстан макет.
                                    +12
                                    Бред. Я вам приведу пример из своей практики. Жила была игра MMO — гоночки онлайн под названием Project Torque (игра уже померла и мой проект вместе с нею). В игре была куча машин по уровням игроков, апгрейды и т.д. через игровой интерфейс было очень сложно какую машину лучше выбрать для своего уровня, сколько на это потратить игровых денег. Я сделал сайт с таблицами что, где, когда, с фильтрами в рил-тайме, послушал что говорят об интерфейсе мои друзья и всё привёл в лучший вид. Встал вопрос как привлечь людей на сайт.

                                    Таргет группа — молодежь 15-25 лет. О чём они думают, когда ищут в гугле игрухи? Фраза — «онлайн гоночки»! Понимаете? Не «многопользовательский авто-симулятор онлайн», а «онлайн гоночки». Даже не «гоночки онлайн» — так живые люди не говорят и не пишут. Я составил тексты с этой ключевой фразой ориентируясь на игровой и подростковый сленг. Через два дня — я в топе гугла по запросу «онлайн гоночки» и 80% посетителей приходят ко мне оттуда по этому запросу. Кроме составления текстов и грамотной вёрстки, дал ссылки на трёх русско-язычных форумах по теме, да в блоге написал.

                                    Ещё пример. Я вчера увидел твит «Кошмар творится в Домодедово». Мне стало интересно WTF? Я полез в гугол. Я не писал там «терракт в домодедово», потому что я НЕ ЗНАЛ ЧТО ТАМ ТЕРРАКТ! Мой запрос — «что случилось в Домодедово?» Новостная статья с заголовком «Терракт в Домодедово» никогда не приведёт вам пользователей из поисковиков каким бы SEO вы ни страдали — люди ищут что там НЕ ЗНАЯ что там произошло.

                                    Озвученная вами проблема проистекает из того, что вы выбираете НЕПРАВИЛЬНЫЕ ключевые слова, которыми ЖИВЫЕ люди НЕ пользуются. Тут-то вам и приходится мудрить. Пишите нормальные тексты ориентированные на живых людей и пробивайте их по запросам, который вводят ЖИВЫЕ люди, а не СЕОшники.

                                    СЕО — бред. Полный и бесповоротный. Никто и никогда в поисковике не пишет «лампы накаливания осветительные приборы монтаж». Если мне нужна лампочка на кухню, то я напишу что-то вроде «лампочка на сто ватт», а не «лампа накаливания, осветительный прибор, мощность 100 Ватт».
                                      0
                                      Верно. Когда выбираешь ключевые слова нужно понимать:
                                      1. Смысл, который часто бывает совершенно иным, нежели вы думаете. Как проверить? А введите в поиске эту фразу и посмотрите, с чем собираетесь соседствовать.
                                      2. Нужно ли это, т.е. будут ли посетители по такой фразе?
                                      3. Стоит ли лезть в бредовую борьбу за топ и бюджеты, если можно выбрать что-то другое, более точное и полезное?
                                        +1
                                        1. Вы сравниваете бизнес и поделки, что не корректно.
                                        2. Я и не говорил что нужно писать идиотские тексты или фразы. Я говорил что если Вы можете клиенту объяснить суть своего предложения в 3 фразах, то Вам никогда не видать первой страницы. А на первой странице будут сайты, которые напишут 1000 страниц бесполезного текста с применением нужных тэгов, замаскированных в css. В этом проблема.

                                        Вот Вам пример: наберите в поисковике «обзор фотоаппарата sony a700» и посмотрите на выдачу. Все «топовые» магазины не просто продают этот фотик, но и имеют кучу текстов на эту тему. Хотя заметьте что я не спрашивал про характеристики, не хочу читать обзоры и отзывы. Я хочу КУПИТЬ. Так вот, теперь сделайте сайт с одной страницей и кнопкой «купить». Гды Вы окажитесь в выдаче? Правильно, в ж… Хотя по логике Ваш сайт должен быть первым, так как предлагает то что ищет человек.
                                          0
                                          Вот сам запутался

                                          «обзор фотоаппарата sony a700» = «купить фотоаппарата sony a700»
                                            0
                                            Умный владелец сайта обеспечит несколько разных и удобных вариантов покупки — маркет, директ, адсенс, результаты поиска с обзором и кнопкой купить или ссылкой перехода на карточку товара.
                                              0
                                              Вы как-то все напутали. Я говору о выдаче поиска, о том что он работает не адекватно. Причем тут адсенс, маркет, директ...? И зачем мне выдают сайты которые более «насыщены» информацией, когда мне нужен тот самый, с одной страницей и одной кнопкой «купить»? Я ведь точно указал поисковику «купить фотоаппарат...».
                                                0
                                                вероятно, фотоаппарата в наличии нет?
                                        +2
                                        Вот более правдоподобный вариант сказки:
                                        Разработчик и дизайнер спроектировали и нарисовали клумбу, затем сделали, юзабилисты и копирайтеры благоустроили… Пришел СЕОшник, насрал, где только можно было, но при этом за километр понаставил указателей на этот, якобы, «райский сад».
                                          +2
                                          Т.е. 90% криворуких веб-мастерских творений в ТОПах — это вина только оптимизаторов, а не всей цепочки владелец-вебмастер-оптимизатор?
                                            +3
                                            Я утрировал и цепочку нарушил и кучу этапов пропустил, но давайте без дотошности, ладно? Вы поняли о чем речь. Разное бывает, но нередко бывает, что из отличного сайта, именно СЕОшники делают гавно. Засоряют тайтлы, в статьях добавляют кучу вхождений, делая их нечитабельными, преследуя только одну цель — топ.
                                              0
                                              Да. Согласен. И такое бывает. Но: кто хочет ТОП? Владелец. Кто дает согласие на изменение в текстах?

                                              Вобщем, очень все неоднозначно.
                                                +1
                                                Владелец хочет продаж. Именно их обещают СЕО конторы. Но как видно из того же комикса, ТОПа в этом случае недостаточно.
                                                  0
                                                  Да, неоднозначно, много факторов играет роль

                                                  А еще иногда прилетает НЛО и поднимает такие сайты в топ…
                                          +2
                                          Я вас наверное тайно открою: людям, жалеким от IT просто-напросто насрать на то какой красивый сайт, все ли правильно оформлено с точки зрения типографики, им нахрен не сдались красивые тексты. Все что им надо — узнать куда можно позвонить и особо продвинутые ищут какой-нибудь каталог товаров, будь то даже простыня из картинок с ценами внизу.

                                          Это нам важно как офрмлен сайт, его юзабилити и прочее по тому что мы знаем ЧТО возможно сделать на сегодняшний день.
                                            +1
                                            Если не настолько критично выражаться — то да, вы правы. Людей интересует информация на сайте, когда они на него попали, а не его тиц, PR, топы и прочее. Люди приходят на сайт из топа и уходят)
                                              +1
                                              Приоткрою завесу: сеошникам в большинстве случаев на ТИЦ и PR тоже пофиг.
                                                0
                                                Пока из ТЗ с seo-компаниями не пропали пункты вида «повышения ТиЦа на 100 пунктов» и сдирание за этот пункт лишних денег — не поверю.
                                                  0
                                                  У нас их изначально нет. И гарантий мы не даем, сразу предупреждая тех, кто с нами работает, что мы не продаем позиции и гарантий никаких не даем. Читайте отзывы клиентов и смотрите их статистику, сами решайте, будете работать с нами или нет. А если хочется ТОП ради ТОПа — вам в другую компанию.

                                                  Мы уже год как отслеживаем полный эффект и определяем ключевые показатели эффективности, работаем с сайтом и статистикой, и если клиент вменяемый, он делится и финансовыми показателями, чтобы было понятно, что мы делаем правильно, а что нет.

                                                  Сейчас вот разрабатываем схему работы, в которой в любой момент можно определить проблемы сайта и его развития…
                                                    0
                                                    мля, как задрала работа по позициям, и упёртость генерального что «гарантии какие-то давать надо»
                                                      0
                                                      Да я именно о вас и не говорю — не люблю вообще говорить о людях/компаниях с которыми не работал.

                                                      Я говорю о рынке в целом и о последних договорах, которые меня просили проанализировать те, кому я сайты делал (по знакомству, поэтому и дальше помогал).

                                                        0
                                                        Я не сеошник, но мне интересно. Вот у меня есть сайт, бОльшую часть траффика которому дает яндекс-каталог. Зарабатываю я баннерами, поэтому моя прибыль поропорциональна траффику. Выходит, что чем ближе сайт к топу каталога, тем больше я получаю траффика и денег. А позиция в каталоге напрямую зависит от ТИЦа. Выходит, что этот самый ТИЦ не так уж бесполезен. Или я не прав?
                                                          0
                                                          Это единственное, для чего реально нужен ТИЦ.
                                                          Можно, конечно, еще про влияние ТИЦ на стоимость продаваемой ссылки говорить, но это не серьезная модель монетизации качественного ресурса.
                                                            0
                                                            Это очень частный случай. Но в общем — да. А тИЦ — это пузомерка именно тематических ссылок, т.е. опять же показывает косвенно полезность сайта.
                                                              0
                                                              Для проектов, зарабатывающих паразитированием на траффике, да — вы правы.
                                                              Для более других — совсем не очевидно.
                                                                0
                                                                А разве сайтов, зарабатывающих на траффике не больше чем продающих что-то?
                                                                PS Я именно, спрашиваю, а не спорю, если что) сам я в вопросе разбираюсь довольно слабо.
                                                                  0
                                                                  Не знаю больше или нет, но речь ведь шла именно о вторых.
                                                            0
                                                            Удивлен. Интересные условия. Это не про нас, к счастью :)
                                                              0
                                                              Уже много раз бились об стену непонимания, поэтому сейчас сделали вывод: лучше взять вменяемого заказчика надолго, чем тех, кто через 3-4 месяца уйдет со скандалом искать счастья в очередную оптимизаторскую контору.
                                                            0
                                                            Я бы тут уточнил: не важно это продвинутым СЕОшникам, а не школьнеГам и иже с ними )
                                                              +4
                                                              Важно школьнеГов СЕОшниками перестать называть — и все встанет на свои места :)
                                                                0
                                                                Ой, а мне-то как этого хочется…
                                                            0
                                                            Простите, но говорю в терминах как раз той аудитории, на которую и нацелены корпоративные сайты. Сам некоторое время работал в мелкой компании, создающей сайты вот для таких вот заказчикам.
                                                          +5
                                                          Картинку которая внизу нужно первым делом вывешивать на двери и требовать подпись об ознакомлении оной.
                                                            +2
                                                            По фэйсбуку этот комикс с вашими копирайтами разлетелся еще месяц назад. А на хабр почему-то только сейчас попал.

                                                            Хорошая работа, очень жизненно и с юмором. Многие клиенты мыслят категориями количества (позиций в топе или количества голов трафика) не задумываясь о качестве (о том как этот трафик собственно конвертировать) В итогеконтора не гонящаяся за топами, но с правильным подходом к бизнесу, цене не товар-услугу, имеющая лояльных клиентов с хорошим СДЛ сайтом влегкую обскакивает конторы выделяющие десятки килобаксов на продвижение, но при этом абсолютно не обращая внимание на проблемы в своих бизнес-процессах.
                                                              +1
                                                              Да я хотел комикс с полянкой нарисовать, но потом подумал… некрасиво будет. Лучше словами.

                                                              А по поводу тех, кто не гоняется — верно. Нужно для начала продумать место сайта в бизнес-модели компании.
                                                                +8
                                                                «вебмастер после сытного обеда… отваливает, простите, огромную кучу дерьма.» аналогии парашастайл. Обалдеть, как круто.

                                                                Пост капитанский, комикс детский.

                                                                Лучше бы о критериях написали, по которым вы понимаете, что «конкретному сайту в ТОПе совершенно не место».
                                                                  0
                                                                  Понятно, что оценить качество только человек может, но мы уже писали заметку о поведенческих факторах в Яндексе, которые используются для определения того, кому и где место: habrahabr.ru/company/onlinepro/blog/112055/.

                                                                  Это если рассматривать именно то, что может измерить машинный алгоритм.
                                                                  0
                                                                  Ну наконец-то есть хоть что-то, во что можно тыкать манимейкеров ^_^
                                                                    +1
                                                                    Ага. и сказку им надо обязательно рассказывать — очень уж аналогия верная :)
                                                                    +1
                                                                    Пост в Избранное.
                                                                    Теперь, каждый раз, когда будет приходить клиент «Хотим быть в ТОПе, а конкурентов — в жопу!», буду вспоминать этот комикс, дабы хоть как-то уменьшить потерю нервных клеток…
                                                                      +38
                                                                      Ехал SEO через реку, видит SEO — в реке SEO! Сунул SEO SEO в SEO, SEO SEO SEO SEO!

                                                                        –11
                                                                        Сначала не понял. Спасибо! Отличный комментарий, только, может, убрать копирайты компании… они как-то раздражают. Тем более история не моя, а друга.
                                                                          +2
                                                                          Как я понял, обилие копирайтов и есть сарказм ;)
                                                                            +2
                                                                            Уберите из комментария сарказм — и будет отличный комментарий )
                                                                              +1
                                                                              уберите из комментария комментарий :)
                                                                          +2
                                                                          Угу, прощай SEO, здравствуй SMO :)))
                                                                            0
                                                                            Ну, тут тоже много про спам можно говорить… Кстати, это будет тема для следующего топика.
                                                                            0
                                                                            Меня после этого комментария штук десять сеошников сегодня в твиттере зафолловило! Серьёзно!
                                                                            +2
                                                                            «не любят многие профи» в первую очередь его не любят рядовые пользователи, по-моему
                                                                              0
                                                                              Напишите свои мысли по этому поводу. Почему именно не любят? Не могут найти нужное?
                                                                                +5
                                                                                про это можно целое эссе написать :) если кратко, то мне как пользователю очень не нравится агрессивное SEO, по двум совершенно разным причинам. во-первых, потому что оно нарушает корректную работу поисковика. смысл работы современных поисковиков — выдавать наиболее качественные и подходящие результаты, ранжируются они по куче параметров (как-то публиковали список гугла, более 100 критериев). в основном SEO призвано нарушать работу и делать так, чтобы всплывало то, за что заплатили. то есть позволяет всплывать не качественному, а проплаченному контенту. вторая причина заключается в том, что создается рынок услуг, суть которых не приносить пользу основному рынку, а наоборот, нарушать его правильную работу. заказчикам приходится тратить на это деньги, лишь потому что на это тратят конкуренты, но для них это никакой пользы не приносит. соответственно покупатель покупая товар данных фирм платит и seoшникам. а я не хочу им платить.
                                                                                  0
                                                                                  Кстати, то же самое справедливо в отношении любой рекламы.
                                                                              +2
                                                                              я сеошников возненавидил, когда они начали переписывать на свой лад .htaccess, поломав естественно чпу — потом рассказывай клиенту что это сеошники натворили, а не ты сайт кривой сделал
                                                                                +1
                                                                                Верно. Я вообще стараюсь в чужие сайты без надобности не лезть. Это не твоя работа — не трогай.
                                                                                +1
                                                                                Очевидно, что сео умирает. Однако, прямая альтернатива (контекстная реклама), на мой взгляд, неоправданно дорога! И ей нет прямой конкуренции, которой раньше был этот самый сео. Конкуренция между представителями рынка контекстной рекламы — не в счет. Она там не очень сильная. Кроме того, народ всегда ломится к наиболее популярным ресурсам и усиливает эффект монополизма.

                                                                                Я считаю, что какую то часть влияния могут в ближайшем будущем оказать социальные сети, есть даже мысли, как это сделать, но пока ничего похожего я не видел и ресурсов сделать это самому, тоже нет.
                                                                                  +1
                                                                                  Не может рекламный инструмент быть неоправданно дорогим, если ставки в нем формируются по принципу аукциона. Это значит, что кто-то просто неправильно им пользуется :)
                                                                                    +1
                                                                                    Да! Помимо дороговизны, еще и бараны, которые не умея пользоваться принципом аукционов портят картину.
                                                                                      +1
                                                                                      А если отвлечься от мысли, что каждый сайт что то продает, то можно придти к мысли, что ну ее эту контекстку. Не для всего она.
                                                                                    +3
                                                                                    Вот сижу и мечтаю. Как только сеота или прочие умники пытались бы что-нибудь «продвигать» и «оптимизировать», приезжали бы ребята из спец-отделов поисковиков и отрывали бы за это руки.
                                                                                      0
                                                                                      Сева севе рознь.
                                                                                      Мы ищем авиабилеты подешевле, лендить людей из поисковиков на страницы для конкретного перелета — то что нужно. При этом сеотексты писать не тянет, но внешние ссылки нужны. Что делать в этом случае?
                                                                                        0
                                                                                        Купить рекламу у Тёмы Лебедева. Или поработать мозгами :)
                                                                                          0
                                                                                          одно другого не отменяет.
                                                                                          если есть поисковики, опирающиеся на внешнее представление сайта(в любом виде) — не иссякнет стремление подстроится
                                                                                        +1
                                                                                        Я приверженец слабого вмешательства в работу поисковой системы, несмотря на то, что у меня диссертация по моделированию системы ранжирования поисковых систем. Просто я считаю есть некий минимум, которого обычно достаточно для не шибко претендующих на первое сайтов: хорошие titles страниц, прописанные качественные мета-теги (keywords и description), sitemap, robots.txt ну и, конечно, уникальный качественный контент. Поправьте, если я не прав. Со статьей согласен, хотя такая ситуация есть и в оффлайне, когда полное г. рекламируют по всем каналам, а потом удивляются, почему у менее разрекламированных конкурентов с более качественным товаром продажи выше.
                                                                                          +1
                                                                                          А насколько дорого стоят услуги СЕОшников? Раньше слышал истории о 16-летних миллионерах, сделавших состояние на сео, сейчас такие истории больше походят на сказку. С одной стороны порог вхождение должен был резко возрасти, потому что уже не достаточно наклепать кучу дорвеев и закупиться ссылками, а с другой, в СЕО хлынула огромная толпа школьников, студентов и т.д. т.к. по сути это легкие деньги. Любопытно узнать, что вообще творится на этом рынке. Каков уровень больших контор занимающихся СЕО, как у них построен процесс. Допустим сидят 5 мужиков и откуда они черпают знания о тенденциях ранжирования поисковиков? Проводят ли эксперименты? Пишут ли какий-то продвинутые СЕО утилиты, чем они отличаются от обычного фрилансера? К фрилансеру, понятное дело обращаться не стоит, непонятно кто это такой, будет ли результат, но фирмы то же не вызывают доверия.
                                                                                            +1
                                                                                            самый простой способ зарабатывать на сео: переманивать клиентов других сео-контор обещая продвигать за 2, 3, а то и 10 раз дешевле, переманиваем, нифига не делаем над сайтом, сайт некоторое время в топе яндекса висит, клиент продолжает платить деньги, сайт начинает падать (иногда это может длиться до года), клиент отваливается, но на клиенте заработано столько дармовых денег.

                                                                                            а реально, в исследования не вкладываются обычные конторы, дорого, да и бессмыслено, раз сео скоро умрёт. задача руководства: нанять лоха-продвиженца на кого можно орать периодически, урезать зарплату из-за проблемных сайтов (которые 100% будут у любой сео-конторы)
                                                                                            +1
                                                                                            Всё чаще в поисках ресурсов по конкретной тематике смотрю ссылки из соответствующей статьи в википедии, а не первые 5-6 из гугла.

                                                                                            А если что-то нужно купить — яндекс.маркет, сортируем по ценам (какая разница, у кого покупать одно и то же говно, если гарантия всё равно производителя?).

                                                                                            Не помню, когда последний раз тратил деньги на сайте, рекламирующимся через сео или контекстку. Ну разве что если покупать что-то очень редкое, специфическое, что на «маркет» пока не попало.

                                                                                            Вынужден опять же цитировать Лебедева. Научились бы сначала в оффлайне бизнес делать (ну хотя бы как сделать цены ниже при равнозначном предложении конкурентов) — никакое продвижение не понадобится. Сами найдут и купят.
                                                                                              0
                                                                                              Сами найдут и купят.

                                                                                              Пара человек найдет, а основной поток пройдёт мимо вас.
                                                                                                0
                                                                                                Юлмарт решительно протестует! :-)
                                                                                                (Да, у них есть сеошный мусор в title, но попробуйте найти их по конкретным запросам — хрен! А оборот огромный.)
                                                                                                –1
                                                                                                (ну хотя бы как сделать цены ниже при равнозначном предложении конкурентов) — никакое продвижение не понадобится. Сами найдут и купят.


                                                                                                Ну и долго вы так протянете? Вы снизите, конкуренты снизят, вы снова… конкуренты… И завалите рынок просто. И что дальше делать? Валить следующий?
                                                                                                  0
                                                                                                  >>А если что-то нужно купить — яндекс.маркет, сортируем по ценам (какая >>разница, у кого покупать одно и то же говно, если гарантия всё равно >>производителя?).

                                                                                                  Не у всех есть гарантия производителя. Серый импорт, который как раз получается дешеле пролетает мимо гарантии на ура.

                                                                                                  +2
                                                                                                  Чистое SEO вполне себе работает сейчас в маленьких городах. А будет ещё лучше с развитием гео зависимых запросов.
                                                                                                    +2
                                                                                                    кто помнит историю про сайт БУБЕН
                                                                                                    где слово бубен было написано с 8000 других ключевиков (например: mp3-бубун, порно-бубен), это было — жесть и яндекс его кстати любил. СЕО — это гавно, как оказалось, с его помощью в свое время удалось вывести многих заказчиков в топ и эти фирмы стали процветать… у них росли продажи, они тратили кучу бабла на продвижение еще, но тексты на сайте просто невозможно читать было, такой перебор с ключивиками, вобщем это только для роботов, человек сразу мозг ломал… я за качественный контент, хрен с ними с 1 местами в поиске, если ты делаешь нормальные — рабочие сайты, которые приносят деньги, тебя и так клиенты найдут
                                                                                                      +1
                                                                                                      Упор на юзабилити, человеческие статьи и социальные сети — вот к чему все это медленно, но верно идет. Кстати, первое уже заметно по одну только наплыву открытых вакансий юзабилистов.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Верно. Вот только услугу маркетинговый и юзабилити аудит заказывают единицы. Несмотря на то, что стоит это не так дорого, как бездумное вложение в раскрутку сайта…
                                                                                                        0
                                                                                                        Сеошники ехидно улыбаются, читая все это)
                                                                                                          +2
                                                                                                          О чем я говорил еще в 2008 году. SEO-манимейкинг — временный феномен, вроде биржевой лихорадки 1920х гг. в США или наших «новых русских» в 1990х. Некоторые люди на этом срубили легкого бабла, после чего потеряли чувство реальности и ударились кто в дауншифтинг, кто в жопоголизм, кто во все тяжкие. Был, например, такой Коперник — разбился, говорят, в пьяном виде за рулем. Давыдов — исписался и превратился в фишкинет. Кто-то вляпался в криминал, финансовым стриптизом привлек внимание нежелательных лиц в форме или в спортивных костюмах, кто-то ударился в религию, шизотерику или моралфажество. А вот интересно: есть ли хоть один SEOшник, который ни разу не поддавался желанию завести блог и всем рассказать о своей SEOте?
                                                                                                            0
                                                                                                            Блог о SEOте — это как?
                                                                                                              +1
                                                                                                              Да уж ну вы и сравнили… SEO по вашему полностью засоряет карму и ведет к пьянке, криминалу и проч…

                                                                                                              Пока существует ранжирование сайтов, SEO никуда не денется. Я говорю об этом в 2010!
                                                                                                                +1
                                                                                                                2011 на дворе :)
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  кошмар! никак не перестроюсь… весь цимес коту под хвост)
                                                                                                                0
                                                                                                                Были те кто кто про временность и в 2002 году говорил, а потом в 2004, 2006 и тп, как впрочем и те, кто говорил и говорит, что этот бизнес инкуда не денется.
                                                                                                                Со вторыми как-то больше согласен.
                                                                                                                Ужос, какие великие люди спились!
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Как бизнес SEO никуда не денется (но будет эволюционировать дальше). Как «манимейкинг» для недоученных студентов и школоты, «зарабатывающих» на квартиру — похоже, уже капут. Это конечно не значит, что школота не найдет какой-нибудь другой способ «бизнеса» на халяву,
                                                                                                                +1
                                                                                                                Комментарий ко всему вышенаписанному:
                                                                                                                Как я уже повторялся, мой знакомый говорит- «когда мне нужно что-то найти, я перехожу на 3-ю станицу поисковика.»
                                                                                                                И вот еще, тоже фраза знакомого из Германии, близкого к IT-индустрии, сказанная мне в ответ на вопрос «кто такие seo-оптимизаторы» — «раньше их называли просто спамерами».
                                                                                                                Никому ни в макет будет сказано.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  *Никому в обиду будет сказано.
                                                                                                                  Хотя и «в макет будет сказано» тоже подойдёт, — у многих просто шаблоны есть твёрдо сформировавшиеся.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Подскажите, пожалуйста, куда делось говно с полянки в результате?
                                                                                                                  Очень переживаю за честную какашку? Она попала в ТОПу? :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я думаю, они обе обязательно появятся в новом комиксе.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    На данный момент Яндекс ранжирует сайты вполне себе неплохо. Если вам нужно найти что то конкретное вы всегда сможете это сделать. А то что в топе сплошь проплаченые сайты, так это их дело, видимо окупается.
                                                                                                                    Нормальные СЕОшники уже давно научились такому слову как юзабилити. И если клиент хочет не просто быть в топе но и реально увеличить продажи то они им это предложат. А если не хочет, то разницы между СЕО и Директом не будет практически никакой.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      нет, я реально вас не понимаю — это вы друг перед другом выпендрываетесь?

                                                                                                                      «если ты делаешь нормальные — рабочие сайты, которые приносят деньги, тебя и так клиенты найдут „
                                                                                                                      Что эта за нусусветнейшая чушь???

                                                                                                                      Вы, ребята, гении все? Каждый из вас может сделать как минимум фейсбук? Ну или хотя бы твиттер? Максимум, на что хватает айтишника это ГС про путешствия или 100500-ый в сети сайт про автомобили или про, скажем, “скачать мп3».
                                                                                                                      Да черта с два даже сотая часть из Вас сделать что-то с естественной посещалкой больше 1000 в месяц. Да и 1000 то много. Так что делайте свои СДЛ и радуйтесь втихаря дома, послав по аське ссылку соседям.

                                                                                                                      Сами вдумайтесь — имнно наличие яндекса и других поисковиков порождает сео и от этого никуда не деться. На рынке СЕО наблюдается ПОДЪЕМ!!! Я говорю вам это как человек в теме.

                                                                                                                      А умрет оно только тогда, когда говноалгоритм ранжирования сменится искусственным интеллектом.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я уверен, что на Хабре найдется много людей, которые смогут показать действительно серьезные работы.

                                                                                                                        А насчет подъемов — это как сейчас социалками — мода. Когда придет понимание целей и нужных результатов — будет баланс между разными способами рекламы. Настоящее и качественное SEO — это как любой штучный продукт, имеющий конкретные(и в разных проектах — очень разные) цели — дорого.

                                                                                                                        Сейчас несмотря на восторженные крики про умных клиентов и подъемы — 90% из заказчиков не знает, зачем это делается, но — хочется, потому что конкуренты говорят — у них все круто! Так и хочется сказать, ну и вы говорите.

                                                                                                                        Да и заработать (я не говорю о микро-компаниях, которые появились для создания рабочих мест, чтобы обеспечить себе зарплату, а о чистой прибыли хотя бы в 400-500 тысяч рублей в месяц) в сфере создания и продвижения(читай — развития) качественных сайтов — сложно. Очень сложно.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Автор поста пиарит свой унылый комикс. Товарищ с серча, если чо — forum.searchengines.ru/showthread.php?t=596724

                                                                                                                        И это, на серче тоже задолбал с комиксом.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну да, в профиле-то трудно посмотреть, что есть ссылка на серч. Сделайте не унылый комикс, и мы все вместе посмеемся над вашим искрометным юмором!
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Шаблон «сперва добейся»?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Если мы играем в игру «ваше слово последнее» — я согласен, вы победили. Я не буду отвечать на ваш бред.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                В данном случае шаблон «задрала неаргументированная критика».
                                                                                                                                На фразы а-ля «вы — говно, мне надоело на вас смотреть, ведь я д'Артаньян» тяжело ответить не шаблонно.
                                                                                                                                Унылый? Аргументируйте! В топике несколько раз утверждали, что комикс понравился.
                                                                                                                                Считаете, что ваше чувство юмора лучше, чем у автора — дык не словом, а делом — оценим чувство юмора по достоинству.
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            И да, я как раз с серча, с Вашего унылого топика в курилке. Нет чтоб тему про прививки, ГМО и пр. создать. Дык нет :(
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Прививки и ГМО — давно спаленные темы, потому SEOшникам они больше не интересны. О том, кто и как сделал бабки на антипрививочной истерии, см.: www.forbes.ru/tehno/meditsina/62381-privivka-ot-doverchivosti
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Полностью согласен с автором заметки, видно, что накипело. В первую очередь надо делать правильные сайты с точки зрения пользователя, покупателя и т.д. Зайдя в магазин покупателю хотелось бы смотреть, гулять, интересоваться, изучать и покупать. Однако, без этого самого «SEO» невозможно привлечь человека. Поэтому трафик из ПС в любом случае нужен, но целевой. А перекрученные ГС должны идти вниз, до тех пор, пока их владельцы не поймут, что одной лишь только раскрутки за несколько тыщ уев в месяц недостаточно.

                                                                                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                              Самое читаемое