Как стать автором
Обновить

Комментарии 110

А есть данные по Mozilla/Firefox?
Конечно. У фонда Mozilla. ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Молодцы, очень круто! Ждём отчётов Гугла, Майкрософта и Фейсбука. Будем считать нолики :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Корпорации вроде Google и Microsoft имеют законадательную необходимость публично отчитываться за свои результаты, и они каждый раз широко обсуждаются.
Решил прочитать пост полностью, думал действительно расскажете на чем Вы зарабатываете. И про девайсы для которых вы делаете браузеры, и про ваших оем партнеров, и про операторов с которыми сотрудничает и самое главное как вы умудряетесь зарабатывать на бесплатном десктопном браузере. Но он неожиданно закончился… :-(
Ладно, пойду копаться в вашем боге, может раньше рассказывали, а я пропустил.
Ну, абсолютно все секреты выдавать нельзя — интрига исчезнет ;)
если не написать почти ничего, интрига тоже исчезает, как это ни странно.
Я же дал ссылку на отчёт — всё, что можно сказать публично — там сказано.
Тогда можно было и не писать пост, хотя, блог ваш и пишете вы в нём всё что хотите. Спасают пост от ощущения зря потраченного времени только комментарии. Не написали бы

«Но на всех встречах и конференциях по-прежнему задаётся неизменный вопрос: на чём ваша компания зарабатывает?»

многие даже не зашли бы его почитать.
Простите, что не оформил как цитату, не могу использовать html-тэги)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В третий пункт еще можно добавить дефолтные закладки и иконки в SpeedDial
простите, может блоге?
Блоге-блоге, я с телефона писал. Вряд ли тут кому-то надо читать мои исправления, и так понятно, что в блоге.
У меня на работе многие ругают оперу со словами «пользуйся _нормальным_ браузером», но я их не слушаю и по-прежнему остаюсь сторонником красной буквы О. Приятно осознавать, что в материальном плане у вас все в порядке, это значит что работа не будет прекращаться и дальше будет только лучше ) И это здорово.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень часто в компаниях использующих прокси, Оперу ругаю за «кривую» работу с proxy-сервером. screenr.com/Gnq, + Opera Link вообще не работает через прокси screenr.com/Gmu :(
а объясните, что Opera зарабатывает на десктопе
Например, за поисковые запросы из встроенного поиска?
Как и другие бесплатные программы, где при устаноке стоит галочка по умолчанию на установку яндекс бара и тд.
Поставьте оперу
Стояла, вспоминаю как страшное время
Ничего «левого» Opera с собой не ставит, не говорите глупостей.
Спасибо, что раскрыли мне глаза, а то я этого не знал. Просто вы меня не поняли или слишком большие надежды возложил, на то что «и тд.» не пропустят, как часть предложения :)
Я говорил в примере, о принципах заработка на фри программах, а не о том что в опере такая же конкретно тема с галочкой на установку яндекс бара, я в курсе, что его там нету и опера у меня тоже стоит и стояла, как и все другие популярные браузеры. Просто не думал, что на хабре нужно будет в комменте разжовывать всё так детально, но оказалось, что непонимающие всё таки нашлись :)
Поддержка поисковых систем, установленные быстрые вкладки, установленные закладки. Зависит от географии скачивающего пользователя. Так, как мест мало, предположу, что на аукционной основе.
Когда купите Google — разбудите.

А если серьёзно, то молодцы. Пока пользовался Opera был вполне доволен работой. Определённо достойный браузер.
На чужой корешок не разевай роток.
Я смотрю, тут есть фанаты считать чужие деньги в чужом кармане…
Уметь делать деньги «из воздуха» — это то, чему никто не научит, ребята молодцы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне вот тоже всегда было непонятно, какой смысл выкладывать отчеты по доходам, а не по прибыли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
насколько я понимаю, то выручка=доходы
Прибыль = доходы (выручка) — расходы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Антоним расхода — приход.
Выручка != доходы. Выручка — это деньги, которые получает компания от основной деятельности. А кроме этого могут в доход включать еще и рост стоимости акций, к примеру, рост стоимости недвижимости или других активов.

Ого! Можете, пожалуйста, дать ссылки на ресурсы, где для чайников все эти понятия разъясняются?
Тьфу, на вики всё нашёл: Выручка, Прибыль. Литературу из примечаний к статьям поставил себе на заметку. alkosasha, спасибо, что разбудили мой интерес.
Да любой учебник по экономике возьмите. В пределах первой главы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Где кнопка подписаться на ваши коментарии? %(
Насколько я знаю Goodwill это так же могут быть патенты, которые в свою очередь могут быть оценены очень даже точно. Поправьте меня, если я не прав.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> В таблице нематериальных активов компании Опера имеется замечательная графа Goodwill

Эмм, согласитесь, что активы — это относится больше к стоимости компании, к её привлекательности для инвесторов. Я же кратко сообщил о доходах (выручке), которые мы смогли получить в реальных деньгах от партнёрств и прочих коммерческих активностей. Т.е., грубо говоря, это просто сумма в реальных живых угрюмых енотах, перекочевавших из бюджета сторонних компаний в бюджет нашей компании. Реально поступивших на наш банковский счёт.

Кстати, если вам интересна динамика курса оперных акций на бирже Oslo Børs…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не нужно сравнивать мягкое с тёплым. В отчёте ясно написано: Cash and cash equivalents at the end of 4Q10. Причин может быть масса: начиная с траша выплат за приобретённые ранее компании и заканчивая инвестициями. Нужно ковырять отчёт. Но это некорректное сравнение. Куда корректнее сравнивать изменения Cash Flow за год, это именно то на что ориентируются инвесторы:

Operating Cash Flow 4Q 2010 of MNOK 25.5 versus -14.3 in 4Q 2009
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да, говоря финансовым языком название статьи не совсем отражает суть, но Хабр — это ведь не финансовый ресурс :) Простим это упущение )
>Почитав отчет, можно сделать вывод что скорее всего плохие результаты связаны с >затратами на приобретение Оперой некой компании(ий) за указанный период.
В прошлом году были куплены FastMail и AdMarvel. И это не секрет.

>Все просто — компания сама решает сколько стоит ее торговая марка.
Нет, всё не так просто :) Текущий Goodwill — это еще и оценка будущего cash flow, показатель — очень важный для инвестора. В прошлом году компания заключила соглашения с Топ-7 мобильных операторов, которые и будут генерировать этот cash flow, отсюда и существенно возросшая оценка. И опять же, биржи как правило предъявляют очень серьёзные санкции, если Goodwill не оправдывается. Это большой fail для инвесторов и очень негативно сказывается на имидже компании. Так что не нужно думать, что это взято с потолка и за цифры никто не отвечает.

>На самом деле в отчете также упоминается о закрытие филиала в Чехии и переноса ДЦ из Норвегии в Ирландию, чтобы сократить издержки. Это также негативный момент для текущего положениям компании.

>более добропорядочные компании давно уже свелили Goodwill к символическому $1
Можно примеры из IT-индустрии?

А в чем он негативен? В прошлом году также было сокращено 10-15% персонала, как раз ради сокращения издержек. Ну и что? Нормальная практика в кризисный год.
Извиняюсь, запутался в комментариях. Последний должен выглядеть так:

>На самом деле в отчете также упоминается о закрытие филиала в Чехии и переноса ДЦ из Норвегии в Ирландию, чтобы сократить издержки. Это также негативный момент для текущего положениям компании.

А в чем он негативен? В прошлом году также было сокращено 10-15% персонала, как раз ради сокращения издержек. Ну и что? Нормальная практика в кризисный год.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да флаг им в руки :) Мы скрываем, что у нас нет таких денег как у Apple, Google и Microsoft? Нет. Мы скрываем, что у нас нет таких прибыльных направлений? Нет. «Беда» в том, что инвесторы привыкли складывать яйца в разные корзины, и в разные части света. В Европе всё обстоит не так радужно, как в Штатах, это тоже секрет? Да вроде бы нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Азия подкачала по одной простой причине: «просело» направление по встраиванию Opera Mobile/Mini в телефоны азиатских OEM. Отчасти в связи с кризисом, отчасти из-за того, что производители стали продвигать свои браузеры. Поняв это мы быстро переориентировались на мобильных операторов, с которыми теперь строим основную линию бизнеса. Это, опять же, не секрет, а слова нашего CFO для инвесторов в прошлом году.

Про дела в Европе — я имею в виду общий бизнес-климат, курс евро и т.п. Мы все же европейская компания :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю о такой тенденции, хотя стараюсь следить.
Опять де, гудвил — это не столько назначение самому себе стоимости бренда (это вообще бессмысленно, учитывая наличие таких компаний как PwC, которые на этом специализируются), сколько оценка перспектив. Большие и жирные голубые фишки NASNAQ этим не могут злоупотреблять, именно потому что они большие и жирные. Случись что — голов полетит куча. Кроме того, для инвесторов это опять же ничего не значит. Они смотрят совершенно конкретные и материальные показатели, прежде всего доход, прибыль и cash flow. Возможно менее крупные компании боятся давать обещания инвесторам, и поэтому тоже сводят гудвил к $1 — я о таком не слышал, честно говоря. Возможно все объясняется более жестокими санкциями SEC.
> более добропорядочные компании давно уже свелили Goodwill к символическому $1.
Получается, Google Inc. — недобропорядочная компания (Goodwill — более 10% всех активов). При сделках по слиянию/поглощению, спросите любого инвестбанкира, вообще невозможно автоматически установить goodwill равному 1% (goodwill будет по сути разница между реальной и балансовой ценой бизнеса).

Вообще, ваш вывод не точен. Переоценка/появление новых нематериальных активов (которые и приводят к росту статьи Goodwill) приводят к двум вещам: с одной стороны, у компании в год переоценки появляется дополнительный (extraordinary) доход, что может сильно увеличить итоговую прибыль и соответственно, компания заплатит бОльший налог на прибыль. С другой стороны, в последующие годы компания будет экономить на налоге на прибыль, т.к. goodwill амортизируется (больше затраты — меньше прибыль — меньше налог на прибыль). В целом, общий денежный поток только перераспределится в пользу последующих лет.
Отмечу, что инвесторы, прежде всего, смотрят не на размер активов, а на будущие денежные потоки компании.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно, важна динамика показателей, а не сами показатели.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А аналитики тут при чем? Финансовое благосостояние не зависит от цифр, которые ожидают аналитики. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А при чем тут капитализация к финансовому благосостоянию?
Стоимость компании ну никак не влияет на финансовое благосостояние, которое делается при помощи реальных продаж товаров и услуг.
Компании часто покупают другие компании в обмен на часть своих акций. Здесь цена очень важна. Кроме того, сотрудники частично получают компенсацию в виде акций.
Это все верно. Продавать акции сотрудникам — выгоднее всего. Деньги остаются в компании, а бумажки можно еще напечатать. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже если акции уменьшатся в цене, ничего с предприятием не произойдет. Ровно до того момента, когда акции не будут возвращены обратно компании. Боюсь, что вы слабо представляете, зачем были созданы акции и какие проблемы они решают.
От того, что я куплю у барыг акции финансовое состояние компании вообще не изменится. И даже если я пойду забирать деньги по стоимости ЦБ, то особо ничего не произойдет, главное чтобы за мной не ломанулись все остальные.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вам задам другое количество вопросов в ответ. Почему кто-то покупает акции, которые идут вниз, ведь это же явная потеря денег, покупать умирающую корову. Ан нет, разгребают как пирожки. Может потому, что колебания курса ну никак не связаны с финансовым состоянием компании?

Рыночная капитализация — спекулятивная цена предприятия. Доткомы помните? Ничего не производят, но стоят ого-го. И что? Сдулся пузырик, и нет компании. Не забывайте, что компания обязана платить дивиденты по каждой акции. Это она должна делать с реальных денег, а не с виртуальных.

Давайте на этом завершим нашу мирную беседу, а?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не обвинял вас в слабом понимании финансового рынка. Мне кажется, что вы несколько извращаете суть акций. Если обидел — извините.

Хочу напомнить, что в мире существуют не только АО, но и другие формы собственности, например частная собственность. И есть рыночная капитализация за счет акций единственное отражение, то вы ошибаетесь. Так исторически сложилось, что самый дешевый способ привлечь инвестиции — выпускать акции и стать АО, но это не во всех случаях работает. Стоимость того же IBM рассчитывается не только за счет рыночной капитализации, или, другими словами, стоимостью акций, но и другими факторами, которые отражают стоимость компании, как то материальные и нематериальные активы: заводы, пароходы, недвижимость, патенты, прочая лабудень. Просто для западного мира привычнее не парить мозг длительными оценками реальных активов, а взять стоимость акций да умножить на их количество и получить быстрый показатель.

Теперь про ошибку считать финансовое благосостояние по курсам акций. Как только возник слух про продажу АМД, акции сразу ринулись вверх. Вопрос, на сколько улучшилось финансовое состояние компании от этого? Да вообще никак. Как получали прибыль от продажи продукции, так и получают.

Вообще дискуссия переходит больше в конкретное русло, можно и продолжить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сорри, парни, а можно я покурить отойду? :|
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня единственный день между командировками, когда я дома и могу поработать в офисе, разделаться с хвостами по работе — вот и пользуюсь случаем… ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Доткомы напомнить еще раз?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но это как раз идеальный, почти вырожденный пример того, что курс акций не отражают реальные финансовые дела внутри компании, а всего лишь ожидания от этой компании. Инвестировали не в бизнес-модели, а в высокодоходную финансовую пирамиду. Всем было пофиг, как себя чувствовала компания, главное — стабильный рост курса акций. И после того, как пузырь начал сдуваться, оказалось, что редкие из компаний могли существовать без стероидов. Теперь вполне резонный вопрос, влияло ли финансовое состояние доткомов на курс их акций?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А это и не есть предмет спора. Это есть открытая сущность акций. Акции изначально были придуманы для привлечения денежных средств извне не в виде одного инвестора, а в виде множества инвесторов. Привлечение средств требует какой-то отдачи. Фантики в обмен на реальные деньги никому не нужны. Компания обещала в ответ % за использование средств, что теперь мы знаем как дивиденды. Так как ты вложил свои средства в компанию, ты, считай, стал ее совладельцем на сумму привлеченных средств. Так появился еще один полезный механизм — контрольный пакет, управление компанией и прочие полезные плюшки. Пока акциями не начали торговать на бирже, у них не было добавленной стоимости. Добавленная стоимость появилась позже. Именно она позволила компаниям не платить дивиденды, ведь рост стоимости акций обеспечивал большие прибыли. Спекуляции с акциями довели Штаты до Великой Депрессии в 30х годах (это была одна из причин). Итак, добавочная стоимость акций появляется в результате спекуляций. Причинами спеуцляций может быть все что угодно, в том числе и финансовые отчеты компании. Верх кажущегося идиотизма может звучать тот факт, что плохие финансовые отчеты могу быть намеренными, дабы снизить текущую стоимость акций. А это позволит более выгодно выкупить свои акции на рынке. Или же курс акций на бирже намеренно опускается перед последующей покупкой другой компанией. Все это влияет на спекулятивную составляющую стоимости акции. Доткомы и биржевые игры перед Великой Депрессией показывают всего лишь желание людей играться с курсами и получать именно с этого деньги. И нет никакой связи с реальным финансовым положением дел.

В качестве примера приведу еще одну компанию — Intel. Пару лет назад они показали удручающий с первого взгляда финансовый отчет. Это послужило «толчком» для процесса снижения акций. Но ни один серьезный инвестор свой портфель не продал. Потому что есть краткосрочные инвестиции, есть долгосрочные инвестиции. Тот, кто планировал долгосрочные инвестиции в компанию радовался снижению курса. А для краткосрочников это было серпом по каштанам.

Финансовое состояние компании восстановилось вопреки снижению курса акций, и не из-за аналитиков, оно восстановилось после оживления рынка и вывода на него успешных продуктов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Фондовый рынок — это сплошные спекуляции. В любом учебнике это написано.

Я люблю давать неудобные примеры :)

Финансовый отчет компании Intel
Курс акций

Смотрим финансовые показатели 2010 по отношению к 2009.
Прибыли заработали за год в два раза больше, чем в предыдушем году. Теперь поясните мне, почему компания начала год на отметке $21 за акцию и закончила его на отметке в $21 за акцию? Следуя вашей логике, курс акций должен был подняться от 15% до 90%. Но, цифры говорят об обратном. Почему?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос, зачем вам отдавать кому-то свои кровные денежки в обмен на бумажки?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ЦБ != Центробанк
ЦБ = ценные бумаги
Очень хочется ознакомиться с полным списком способов, которыми Опера зарабатывает себе на хлеб с маслом. Но еще больше хочется не найти среди этих способов «Продажа приватных данных пользователей».
А цифры… Честно заработали сотню-другую миллионов? Ничего не имею против.
Ты это серьезно, да?) Про продажу приватных данных…
Кстати, понятнее «чем именно вы зарабатываете» не стало. Ну десктоп, и что? Опера ж вроде давно бесплатной стала.
Тоже интересно. Ну скачал я оперу, ну серфаю с нее. На чем основана прибыль с меня? С запросов в поисковики?
С запросов поисковиков.
Интересно было бы посмотреть на счетчик запросов по поиску из Оперы. Очень любопытно сколько я денег принес компании, если сижу на опере с 2005 :)
Это же элементарно ;)
Берёте доход за квартал на десктопе, делите на 50 с копейками миллионов пользователей десктопа (в отчёте тоже есть), и получаете примерную усреднённую цифру, сколько вы помогли заработать ;)

Т.е. по данным четвёртого квартала 2010 года вы принесли компании около 25 центов за квартал ;) По-русски — примерно 7,5 рублей, или по 2,5 рубля в месяц.

Чёрт, предлагаю устроить флэшмоб и отправить на счёт компании по 10 рублей в течении месяца — пусть финансовый отдел сломает моск ;) Нам не напряжно, а за 10 рублей можно получить занятное шоу ;)
Илья Шпаньков привлекает инвестиции в остросюжетном детективном боевике «Флешмоб по-норвежски». Скоро на экранах.
обычно я не испытываю каких-либо чувств к чужому финансовому успеху. Ну, или изредка испытываю, но, как бы это сказать… не совсем светлые :) А вот за Opera Software почему-то рад, сам даже не знаю почему.
хотелось бы сравнить сколько Mozilla зарабатывает на Firefox
посмотрите отчёт Мозиллы — он тоже открыт.
взглянул, но много инфы, а хотелось бы такого же краткого
спасибо
Илья, у меня подключена опция «Безлимит с Opera mini», у всех операторов цена данной услуги приблизительно одинакова (около 100 рублей в месяц). Какой процент идет непосредственно компании Opera?
Условия договора — это коммерческая тайна. Могу сказать только, что не очень много.
Этого «не очень много» хоть хватает на окупаемость затрат на сервера Mini и на хоть какую-то прибыль?
Интересно, во сколько в месяц обходится средний пользователь Opera Mini?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.