Как стать автором
Обновить

Комментарии 169

Даже не буду спрашивать про Opera.Link и версию под Linux.
Да, это большой минус Опере — модель использования «куда бы не пришел — везде пользуюсь оперой» развалилась. Поэтому теперь либо хром, либо фф.

PS. Помню как пользовался Оперой под BeOS в 2000 году. Была официальная версия.
Я для себя решил на Maxthon перейти. Версия для линукса в нем есть, некоторые полезные фишки оперы тоже
А я ждал. Долго и преданно ждал. Но теперь я пользуюсь Firefox и всем его советую, хотя раньше имел пачку аргументов за Opera, теперь их не осталось.
Если они преданных пользователей теряют, которые без обновлений почти год всё же верили, что версия под Linux выйдет — и ждали, то что про рядовых говорить…
Для синхронизации необходимо выставить опцию Synchronization и Use Synchronization test servers в Enable, перезапустить Opera и будет доступна синхронизация через Меню->Синхронизация. Авторизация на серверах происходит через сервисы Google, Twitter, Faceboon, Opera.
Use Synchronization test servers

С чего вы взяли, что нужно включить и это тоже? Там же описание говорит, что это только для внутреннего тестирования:

Makes Synchronization service use internal test servers instead of production ones.
Но синхронизации паролей нету. Когда появится, есть данные?
Расширение списка синхронизируемых вещей — одна из будущих задач.
Можно, конечно, пользоваться LastPass.
Но вот синхронизировать пароли с мобильной версией Оперы он не будет.
Так что — не очень полезно.
Линукс будет вместе с Аурой же, разве нет?
Вопрос — в следующей сборке Developer будут пофиксены неработающие окна расширений? В чем такая сложность на протяжении последних билдов?
Сложность в том, что это экспериментальная сборка и там мы можем позволить себе воровать и убивать экспериментировать, не оглядываясь на последствия. Хочется более стабильного — Opera Next, совсем стабильного — Opera.
Было бы здорово в каждой такой новости видеть список того, чем именно опера отличается от хрома.
О каких различия идёт речь: для пользователя, для веб-разработчика, для специалиста по исходникам Хромиума?
Вы браузер для пользователей, веб-разработчиков или специалистов по исходникам Хромиума пишете?
Для пользователей. Но это безумие публиковать подробные списки «чем мы отличаемся от конкурентов», поэтому я и переспросил — может автора интересовал специфический список.
На первый взгляд нового пользователя, Opera, скорее, на Firefox должна быть больше похожа — расположением кнопки вызова главного меню :)

Для меня, как для пользователя, самые заметные отличия от Хрома — мышиные жесты, Speed Dial, пиксель над вкладками для перемещения окна с одного экрана на другой… Ну, ещё открытие меню по нажатию одной клавиши Alt, отложенная загрузка вкладок и спокойствие при установке расширений.

Но последнее — это, конечно, ещё и потому, что я лично знаком с модераторами расширений.
Думаю, как и в Firefox отличия можно исправить расширениями. Но лучше уж Chromium, он хоть открытый.
По поводу меню, одно из сотни из наболевшего после перехода с Presto.
Если развернуть браузер на весь экран (ноутбук, 1366x768, браузер всегда развернут) — кнопка меню занимает лишнее место в самом левом углу перед вкладками. На presto кнопку можно было убрать, в хроме кнопка меню совершенно в другом месте. При условии доступности вызова меню по alt, наличия shortcut'ов для всех основных пунктов из меню — опции скрыть кнопку меню явно не хватает.

Кстати в новой версии Firefox UX (принудительно переход на который будет в марте) кнопка меню расположена как в Хроме — в правом углу на панели.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я как-то постеснялся выделить меня жирным шрифтом в том сообщении…

напоминаю, что это моё мнение: мне кажется, что по ссылке проще щелкнуть средней кнопкой мыши, поэтому меня вполне устраивают жесты мыши такие, какие они есть сейчас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«вы» — это я или Opera Software?

Opera Software в лице наших менеджеров как раз пытается отойти от принципа «делаем как хочим» и делать браузер для пользователя.

я (alex_shpak) — просто высказываю своё отношение к продукту, который использую по 10 часов в день и в разработке которого принимаю участие.
А зачем это нужно?

Для меня вот мышиные жесты — это возможность сделать что-то с мыши, не переключая свой контекст на клавиатуру.

Поставленная вами задача — «откройте мышиными жестами ссылку в новом табе» — решается с мыши и так. Щелчком средней клавиши. Зачем жест, когда есть клавиша?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
можно пользоваться мышиными жестами, но не пользоваться мышкой?
Некоторые люди почему-то считают, что можно работать на тачпаде.
Т.е. можно не просто пользоваться компьютером, а именно работать.
Мне это каждый раз смешно. :)

Ну, кстати, если уж рука на тачпаде, то и кликнуть с Ctrl не проблема — вот и новая вкладка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я — это первые два, так что меня интересует в первую очередь — для пользователя, во вторую — для разработчика (просто потому, что отличий должно быть меньше)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прошло полгода с перехода на хром, а опера не сильно продвинулось в возвращении прежней функциональности.
Потому, что нет такой задачи «сделать ровно так, как было», есть задача сделать хороший браузер и это очень непросто.
Ну, не хочу никого обидеть, но у Yandex-браузера пока получается лучше. Никто и не говорит что просто, но теперь при выборе браузера, Opera как — то не сильно манит для установки, просто очередной браузер с некоторыми фишками…
Вы всегда приоритезируете одно в ущерб другому. Яндекс.Браузер сделал ставку на одно, мы на другое.
Извините, не все ваши последние посты читал про новую оперу, может быть не в курсе, или не понял общей концепции… Но на что Вы делаете ставку? В чём ваш килограмм изюма (Кроме «Stash» и «Discover»)?

Я без издёвки или каких — то подколов. Недавно обновлял софт знакомым, ставил браузер… Поставил X… Меня спросили, а почему его? Я ответил. Вопрос, если я поставлю Opera и меня спросят — а почему? Что мне ответить?
Что ответили кстати про Х? Нет, правда любопытно, без издёвки, подколов и холивара. Сам с Оперы переехал на FF за удобные плагины, нормальные закладки и менюшки вроде журнала на привычном месте, любимый Firebug.
ну, в общем, выбран был тоже FF, из-за некоторых его особенностей. Особенно людям понравилось расширение для вертикальных вкладок — Tree Style Tab(http://piro.sakura.ne.jp/xul/_treestyletab.html.en), ну и то, что при запуске не грузит всю вакханалию открытых табов…
Пардон, что именно darked приоритезировал в ущерб чему?
«Вы» как человек, напр. «вы всегда моете руки перед едой».
Конечно же, браузер — это гораздо больше, чем просто движок, поэтому все эти перемены для обычных пользователей произойдут где-то далеко под капотом.

habrahabr.ru/company/opera/blog/169239/

— Так что же говорит этот человек?
— А он попросту соврал! — звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: — Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

PS: pepelsbey, прокомментируйте, пожалуйста, это. Многие из нас *действительно* давно ждут новую Оперу для Linux. Только, пожалуйста, не врите больше. Если не будет — лучше так и сказать.
Как только компании будет что сказать насчёт версии для Линукса — мы обязательно скажем. Пока нечего. И реплика моего бывшего коллеги никакого отношения к версии для Линукс не имеет. Она имеет отношение только к тому, что мы решили сфокусироваться на интересах 99% пользователей, а не на 1%. Запуск Хрома для Линукса занял у Google два года, например.

Что касается реплики про капот, то ключевая часть фразы — это «для обычных пользователей». Они действительно не видят особой разницы, наша статистика и опросы показывают это.
А *наша* статистика, статистика тех людей, которые обновляют ПО своим мамам и бабушкам, показывает обратное, и 99,9% комментариев здесь это подтверждают :-)

Мы решили не делать версию для 1% пользователей, использующих Linux, но к версии для Linux этот факт не имеет никакого отношения — как-то парадоксально звучит.
Любой пользователь — это обычный пользователь для вас. Пусть это будет бабушка или продвинутый IT-шник. Просто каждый пользователь использует свой набор функций браузера. А в новой опере этот набор функций сильно изменился или способ использования их стал другим. Например, я до сих пор не знаю, как в новой опере по-быстрому открыть последню закрытую вкладку (в старой это делается нажатием ctrl+z). Ну это конкретный и еденичный только пример.
А вы постоянно ссылаетесь на какую-то статистику и опросы. Это как выборы в нашей стране — все кричат «против», но при этом по подсчётам голосов все, оказывается, «за».
Ctrl + Shift + T не пробовали? (как и в хроме). По крайней мере под маком работает хромовская комбинация (cmd + shift + T)
Работает под Windows (кстати, в старой опере тоже)
Другой вопрос, что это был один из моих личных пунктов глумления над хромовцами :) Ctrl+Z как-то поестественнее…
> Она имеет отношение только к тому, что мы решили сфокусироваться на интересах 99% пользователей, а не на 1%.
Look who's talking!
Как только компании будет что сказать насчёт версии для Линукса — мы обязательно скажем

Ну так пора бы уже знать. да-да, нет-нет, в следующем году etc. Неизвестность ведь еще хуже. Может вам в краудфандинг податься, чтобы оплатить линукс команду?
Приведение интерфейса в более удобоваримый вид стоит в списке задач?
Вроде как это полностью параллельная браузерным фишкам вещь и не должна была бы им мешать или ими задерживаться.
Что для вас удобоваримость?
Наличие быстрого прямого доступа к часто необходимым элементам управления.
Разумное взаимное расположение элементов управления.
Наличие горячих клавиш для еще более быстрого доступа.

Например, список недавно закрытых страниц должен вызываться по отдельной кнопке на панели, потому что это частая функция.
Например, нахождение рядом кнопок «обновить» и «заменить текущую страницу на SpeedDial» противоречит всякой логике.
Выбор масштаба отображения страницы тоже было бы очень полезно разместить на панели, потому что как минимум полезно знать его текущее состояние, для проверки того, что страница выглядит «странно» просто потому что она криво сверстана, а не потому что случайно сбились привычные настройки. Просто нажимать Ctrl+0 для сброса не вариант, потому что у меня, например, для многих сайтов вроде хабра стоит 150%, потому что зачем мне столько пустого места вокруг мелких буковок?

Хот-кеи тоже можно отнести к интерфейсу, хотя тут уже, возможно, немного сложнее уйти от движка. Например кнопки 1 и 2 для пробежки по вкладкам были бы удобны, если бы не обрывались на первой же вкладке, где фокус находится на поле ввода какого-нибудь текста. Было бы явно логичнее сделать Ctrl+1 / Ctrl+2 или Alt+1 / Alt+2 (что чуть более удобно для одной руки) для этой функции.

Pin-tab пригоден для работы только с сайтами, где нотификация о новых событиях происходит через favicon. Было бы здорово иметь возможность устанавливать ширину «прибитых» табов, чтобы, если там окажутся сайты показывающие нотификации в названии страницы, это тоже было бы видно.

Клавиши быстрого перехода на прибитые табы есть?

Да, спасибо огромное за «Save tabs as SpeedDial group», это очень полезная функция, рекламу которой я почему-то пропустил и очень страдал из-за ее отсутствия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос сложный и волевым решением с ним не справиться. Пока все называют это «промисы» и так точно всем понятно, о чём идёт речь. Появится достаточно частотное употребление «обещаний» — будем писать так. Колбеки до сих пор колбеки, например.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не стоит надеяться, что язык будет таким, как вам кажется правильным. Он будет таким, как на нём будут говорить. Промисы — это уродливая калька, но у нас весь язык такими забит, так что кто знает, что останется в итоге.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вадим здесь перечислил нововведения, более актуальные для веб-разработчиков. Новшества, интересные для пользователей, перечислены в блоге Desktop Team: панель закладок, создание тем, несколько новых настроек, таск менеджер.
А где закладки-то? Не могу найти что-то
Ctrl+F12 -> Отображать панель закладок
а, это та же, которая была в предыдущей версии еще. Печально, что закладки нужно держать все время на виду. Все-таки, где-нибудь в впадающем списке или в меню они были бы полезнее.
Согласен, целая панель для закладок — весьма неудобно, так как занимает много места. Лично я рад, что мне не приходится включать эту панель, т.к. мне вместо закладок вполне хватает двухуровневой экспресс-панели.
Хоть она и занимает место, но все-таки довольно удобная вещь, начал юзать ее только в хропере. Легко открыть сразу несколько (все в одной папке) ссылок во вкладках из одной «папки» на этой панельке.
Кроме того ничто не мешает сделать на панели закладок папку «ЗАКЛАДКИ» и разложить свои закладки по подпапкам. За одно и провести «инвентаризацию» на предмет старых битых и етс.
В результате имеем кнопку «ЗАКЛАДКИ» и собственно сами закладки которые легко редактировать и упорядочивать драгдропом.
utforum.ru/eph/images/e17694609ad2f7a3df6b2b2dcf3c32e3.jpg
Про группировку вкладок видимо можно не спрашивать.
Вроде в планах.
Вообщем-то пока не будет быстро включаемой/выключаемой панели закладок сбоку и с группировкой по папкам планирую сидеть на 12й.
Если ее начнут совсем плохо поддерживать сайты, видимо придется к ФФ обратиться. Там можно сделать что-то наиболее похожее
Можно сделать копию Opera 12, а потом пойти дальше и сделать ещё лучше. Говорю как человек, совершивший такую миграцию около двух месяцев назад.
Работает быстрее чем Opera 12, все функции как то жесты, експресс-панель и прочие возвращаются и тонко настраиваются плагинами.
Напишите про это статью, будет востребовано :)

Меня лично интересует:
1. как сделать панель закладок по F4, сбоку, с папками
2. как сделать список заметок и «Insert note» контекстное меню правой кнопки мыши
3. Ctrl-Z
4. Навигация по вкладкам кнопками 1 и 2 (не сочетанием кнопок)
1. Есть расширение, которое как в Opera добавляет панель с закладками и прочими штуками, на счёт F4 не уверен, ибо не пользуюсь, но думаю решаемо
2. Решается расширением, видел как минимум 2 таких, так же использую Super Start в качестве експресс-панели — там справа тоже можно заметки писать небольшие вроде TODO, открываешь браузер — вот они сразу
3. Отмена закрытых вкладок? Через расширение переназначил на Alt+Z, уже привык (рядом же), две команды на одно сочетание назначить не получается в Firefox, работает одно из двух
4. Не совсем понял что вы имеете ввиду
Так это все можно в FF сделать или в новой Опере?
В FF я уже как-то это все пытался сделать, но первая попытка перейти на FF не прошла. Пока 12я совсем не перестанет работать, побуду на ней. Хотя уже много где функционал отваливается.

4. В опере есть фишка, которая у меня сильно прижилась — кнопки 1 и 2 это «следующий таб» «предыдущий таб» если курсор не в поле ввода. Т.е. не сочетанием кнопок типа Ctrl-Tab или Ctrl-1, а именно просто по 1 2
FF. Меня достали глюки рендеринга нестандартных шрифтов, существенное отличие скорости работы по сравнению с актуальными версиями Chromium и Firefox.

4. Так как сочетания клавиш глобальные — навряд такое получится. В FF если фокус не в текстовом поле, начало ввода запускает поиск по странице. Но, думаю, без особых сложностей можно смастерить расширение, если такого ещё нет (я не в курсе просто, не пользовался такой функциональностью).
Есть расширение

Решается расширением

Имя, сестра, имя! ©
All-in-one sidebar умеет открываться/закрываться по F4 и закладки с папками и вложенностью.
1. Подказали выше
2. Для вставки кратких заметок (email, логин, телефон, прочее):
InFormEnter addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/informenter/?src=search
Достаточно удобное, настраиваемое, можно под псевдонимами хранить другие данные (например, пароль скрыть под названием «пароль для хабра», если кто так делает).
Есть расширения, которые вставляют данные автоматически, много всяких, можно искать по ключевым словам fill и form
3. Customizable Shortcuts addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/customizable-shortcuts/
Самая главная фича старой Оперы, по которой я скучаю — это нормальное выделение текста на странице и его копирование.
1. Текст выделялся там, где нужно. Без сумасшедших скачков на соседние элементы, как это сделано в WebKit. У меня иногда ощущение, что у браузеров на WebKit начинается истерика, когда я пытаюсь выделить текст.
2. Текст со страницы копировался именно как текст. Его можно было спокойно вставить в письмо или офисный документ. Честно — мне за последние 10 лет (да и за всё время пользования интернетом, пожалуй) ни разу не понадобилось скопировать что-то текстовое с сайта сохраняя оформление. Я вообще не вижу ни одного повода копировать текст с сайта сохраняя фон или размер шрифта.
3. Только в старой Опере текст выделялся внутри ссылки. Мне правда ни разу в жизни не понадобилось перетащить ссылку с сайта куда-нибудь. И я ни одного такого человека не встречал. Всё, что мне всегда нужно было от ссылки — или скопировать её url, или скопировать текст, который был заключён внутри <a></a>

Что-то мне подсказывает, что это были такие незаметные, но чертовски удобные штуки, которых пользователям старой оперы ой как не хватает сейчас.

Сделайте хотябы это как было, и User Expirience у новой Оперы зацветёт и запахнет. Или научите как сделать в WebKit так =(

Я уже не говорю о том, что можно было посмотреть свойства любого изображения на странице кликнув правой кнопкой по ней и выбрав Свойства — а там была красота — и URL, и размер изображения (фактический, даже если width/height в html-коде был другой), и даже EXIF-информация у фотографий.

Простите, накипело.
С выделением что правда то правда, беда. Насчет свойства изображенией — мало вероятно что такие опции стоят у разработчиков в приоритете. Лично я закрыл для себя этот вопрос расширением _igorware.com/extensions/image-size-info
Интересно, как отнесётся к идее реализовать выделение внутри ссылок разработчик Otter Browser. Если реализует — большая вероятность сманить заметное количество пользователей старой Оперы.

github.com/Emdek/otter/issues/109
думаю, так же, как к идее Fit-to-Width — в отличие от Оперы, он движок не трогает.
Я не уверен, что выделение текста зашито в самом вебките. Как минимум, в разных ОС этот механизм должен работать совершенно по-разному, поэтому логичнее было бы реализовывать его внутри браузерной оболочки, а не движка рендеринга.
Я правильно понимаю, что вы свои наработки отправляете в апстрим Blink'а? То есть, если вы сделаете привычное по классической Опере выделение ссылок, после этого оно появится в QWebBrowser, а оттуда сможет перейти в Otter?
Если оно кому-то будет нужно. :)

Вон, нормальный Ctrl+Tab встречают в штыки что хромовцы, что яндексоиды.
теоретически — да, на практике не уверен, сколько времени пройдёт от реализации этого в Опере до появления в Otter. Посмотрев на потолок, думаю, что на путь Opera -> Blink -> QWebBrowser -> Otter уйдёт от полугода до трёх лет.
Не знал об этом проекте — большое спасибо!
Я во время работы раньше постоянно «страдал» из-за того, что текст копировался без форматирования. Спецификой моей работы было копирование текста резюме и отсылка его руководителям наших отделов; и если резюме копируется в plain text то теряется довольно много удобства в его восприятии. Приходилось какие-то пункты самостоятельно болдом выделять.

Но Опера была единственным браузером, на котором можно было открыть 100 вкладок без тормозов, и имела кучу других фичей полезных; поэтому когда нашел простенький скрипт, добавляющий на панель браузера кнопку «Копировать с форматированием» — проблема решилась.
Всецело и полностью поддерживаю по-поводу выделения текста и копирование в буфер, в новых хроперах это сделано как и в овнохроме, ужасно бесит.
Еще бесит, что нельзя узнать свойства изображения как в Операх 12.16 и ниже.
Нельзя перезагрузить изображение через меню пр.кн.мыши.

Да много чего по-мелочи еще нет (и будет ли?) в новых версиях Оперы…
Еще бесит, что нельзя узнать свойства изображения как в Операх 12.16 и ниже.
Нельзя перезагрузить изображение через меню пр.кн.мыши.

Можно с помощью расширений:

свойства изображения;
перезагрузка изображения.
Расширения, расширения, почему на все надо искать расширения, ведь было же в нормальной Опере все «из коробки», а теперь…
Теперь только так =(
Да, например, масштабирование только текста без изменения размера изображений. Было очень удобно.
Верстка будет не ползти, а просто бежать галопом если вот так просто оставить размеры.
Чё то я непонял, а что в новой опере всего этого нет что ли?
Я ниразу новую не пробовал, так как сижу на линуксе.
А если линуксовую обновят, чё тоже такую фигню седлают?

В последнее время стал замечать, что многие сайты уверяют что браузер у меня уже старый. Некоторый функционал в гугле уже в принцыпе перестал работать, а не просто рвёт дизайн как обычно.

Вот спрашиваеться и зачем мне тогда такая новая опера, если пропадает то всё ради чего ей пользовался, то к чему привык.
Печаль, тяжёлая печаль и разочарование.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Увеличилась мажорная версия, и я не вижу ничего нового. Закладки вернулись в виде панели браузера, что ужасно неудобно (зачем мне их видеть на каждой странице?). Ну вроде починилось открытие страницы при быстром вводе адреса на новой вкладке (раньше не срабатывало с первого раза, если создать вкладку, вписать или вставить адрес и нажать ввод). Остальное что где когда? Переключение вкладок жестами под силу даже расширениям типа Smooth Gestures (но работает коряво), когда же будет нативная реализация? Стабильность: сотни процессов Opera ни разу не спасли от падения весь браузер, ни разу не было такго, чтобы падала только одна вкладка, только весь браузер целиком перезапускался. Выделение текста и ссылок говорили, ну ужас же. А сами разработчики не пользуются браузером, в особенности русскоязычные? До сих пор не исправлено раз, добавлено два (и наверняка есть и другие ошибки). Вот сейчас, пока вставлял ссылки в хабро-редакторе, заметил, что promt-диалоги по умолчания не получают фокус, кто мог до такого додуматься?
Открытие новых вкладок в конце, после закрытия не происходит возврата к последней активной вкладке – ужасно неудобно ведь!
А так – да, WebP анимации очень важны. Правда, они не поддерживаются другими движками браузеров, а потому не будут активно использоваться. Промисы – аналогично, хром да опера. Не рановато?
Хотя постойте, ведь это всё предоставляет 32ой хромиум… А что же тогда нового в 19 опере именно от ОперыСофтваре? Панелька для закладок? Так она и хроме есть. Только в хроме есть и нормальные полноценные закладки, а в опере нет. Усесться на шею хромиуму и клепать новые сборки браузера, меняя только предоставляемый движок – это удобно, но не круто.
Отвыкайте от «мажорных» версий. У нас есть расписание и по нему мы выпускаем то, что уже готово. Не раз в год, как раньше, а часто и стабильно.

Весь интерфейс, то есть то, что видит пользователь, создан и разрабатывается у нас в компании. Не считая работы над самим движком и инфраструктурными вещами. Мы не сидим на шее, мы равноправный участник разработки движка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тестеров напрягает — при переходе каждой версии Dev->Next, Next->Stable (каждые шесть недель) надо отвлекаться от нормальной работы на неавтоматизированное тестирование.

Разработчикам хорошо — можно не отвлекаться на «предрелизный период», когда надо было прекращать разработку и заниматься только багфиксами (так было во времена Presto), а коммитить всё в Dev ветку, а тестеры уже сами выберут, что перенести в Next, а что не трогать.

Скрамных формальностей у нас нет, есть ли какое-то название — не знаю. Между собой называют «новый процесс» и «старый процесс» (workflow).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, при большом объеме кода маленькие изменения (багфиксы без рефакторинга), как я понимаю, реже конфликтуют.

Для этого есть автоматическая система, где тестер галочками выбирает записи из баг-трекера, которые хочет перенести, а система находит соответствующие коммиты и делает git cherry-pick. Если не удалось — тогда да, тестер пишет девелоперу: «перенеси это туда-то, пожалуйста», но такое происходит достаточно редко.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему не использовать семантическое версионирование? Всем будет понятно, что к чему.
semver.org/
А блокировку содержимого тоже можно не ждать?
Недавно, после очередных багов с флешем и кривым, тормозным отображением сайтов, и затупков Opera версии 12.16, решил полностью от нее отказаться (долго терпел и не переходил на другой, думал исправят, но видимо не судьба). А ведь какой был хороший браузер, в нем было практически все так как нужно, но нет, надо ведь было ее забросить разработчикам и перейти на унылый хром-движок со всеми вытекающими…

Сейчас сижу от безысходности на кастрированной Opera 18 (которая местами, совсем маленько даже где-то лучше старой Оперы, но мест этих крайне мало), жду и верю, что разработчики одумаются и воскресят когда-то великий Браузер, а не будут плодить очередной клон унылого хрома для глупых блондинок, которым кроме втентаклика и инстаграммов ничего не нужно.

Если уж и переходить на какой-то браузер, то это либо Firefox (он тоже далеко не идеальный), или Яндекс.Браузер (вот уж не думал, что скажу это), который в принципе удобный и развивается, но тоже с косяками и неудобствами (хромо-корни) после стольких лет юзания Opera ~12.16.
После обновления Feedly стал открываться гораздо реже
Скрытый текст
Какой-то дурью маетесь. chrome.fontSettings и chrome.power зачем-то добавили, а Notifications API по-прежнему не работает, mp3 в <audio> как не было, так и нет.
Как думаете, почему MP3 нет? Просто ваша версия.
Вы уже предлагали вариант с лицензией. Не верю.
Не верю, потому что в Яндекс.Стрингах, Хроме и Хромиуме, и даже в Мэйл.ру Интернете есть поддержка MP3.
Opera Software не такая бедная компания, чтобы так нелепо отмазываться.
А нужна ли им вообще своя лицензия? Почему просто не использовать системные средства? Или я чего-то не понимаю?
Вы всё верно понимаете. Только тсссс :)
Может быть так, что Blink возможно скомпилировать в двух вариантах: со встроенным MP3-кодеком или без него. Изменить Blink так, чтобы он использовал системные кодеки — наверное, можно, только не знаю, насколько это сложно.
Яндекс браузер, похоже, идёт с плагином Adobe Flash Player и кодеком H.264, браузер Амиго от mail.ru — с Pepper flash, а Opera всё ещё «договаривается»… Надо признать, у них вопросы лицензирования решаются гораздо быстрее, чем у нас!
Жалко на превьюшки на табах забили. Мне на 30 дюймах были очень удобны. А мониторов 24+ нынче хватает. Надеюсь, сделают сильный API плагинов, и превьюшки вернутся в виде расширения.

Еще надеюсь выделение текста хромиумное победят, а то надоело полбуквы в начале строки вылавливать, чтобы полстраницы не выделилось.
pepelsbey, а есть ли инфо когда в Хропере появятся Visual Tabs как в традиционной опере + возможность разместить их с краю экрана? Сейчас это единственное что меня (и, вероятно, многих других пользователей) держит на классике.

igordata опередил с вопросом. =)
Боюсь, на вопрос «когда» у меня ответа нет. Есть другой ответ: работа над улучшенными вкладками ведётся.
Сроки «как только, так сразу» как разработчик могу понять. =)

А нет списка по приоритетам фич, в какой последовательности над ними будет вестись работа?
Два главных приоритета: синхронизация и работа со вкладками.
Группировка вкладок будет?
Обещать не могу, но разговоры были.
Сегодня с утра скачал Opera 19 Next, решил посмотреть что сейчас творится. Прям чувство какое-то было, а вот и пост…
Сразу: Вот к примеру мой скриншот, который показывает почти все функции, которые я использую и к которым привык в Opera 12. Разве что закладки и блокировщик содержимиого не показал.

Ладно, предположим я уже забыл про боковую панель, Dragonfly, кастомизацию интерфейса вплоть до каждой кнопки и т.д.
До этого ставил только 15, понял что это ужас, потом ограничивался статьями на хабре. Думал к 19 версии хоть что-то из нужного мне (да и судя по предыдущим комментариям — не только мне) появилось.
Закладок до сих пор нет? Не нашел. (панель закладок, насколько я знаю не даст мне сделать три-четыре уровня вложенности) Желание смотреть дальше испарилось, ну да ладно, может еще чего добавили из «старого»? Возможность убрать панель поиска? Ctrl+Z, хотя бы на три-пять последних вкладок? Блокировщик содержимого? «Изменения под капотом»… Не прошло и пятнадцати минут, как уже удалил…
панель закладок, насколько я знаю не даст мне сделать три-четыре уровня вложенности

вообщето позволяет. utforum.ru/eph/images/e17694609ad2f7a3df6b2b2dcf3c32e3.jpg

Для проверки делал 5 уровней — нет проблем.

лично мне на данный момент не хватает:
— вертикального окна списка открытых вкладок
— возможность перемещения кнопок расширений
— открытие новой вкладки по F2
— нормального выделения внутри ссылок
— информации о текущем масштабе
— нормальных ЗАМЕТОК!
возможность перемещения кнопок расширений

Лучше так: возможность перемещения/удаления/добавления ЧЕГО УГОДНО в интерфейсе…

нормальных ЗАМЕТОК!

Кстати о них… Может я плохо смотрел, но никакой возможности экспорта заметок из Opera 12, кроме как открытия и парсинга файла notes.adr нет? А то у меня файл заметок полтора мегабайта весит, заметок около 1000, в том числе со структурой папок…
но никакой возможности экспорта заметок из Opera 12, кроме как открытия и парсинга файла notes.adr нет?

может и есть но я их не знаю.
вообще нормальных заметок, в том числе и среди расширений я для новой Оперы не нашел.
Сейчас пользуюсь LinkedNotes ( chrome.google.com/webstore/detail/linkednotes/kmmbfbgimpbcaaeibgnijiflciagmiha?hl=ru )
но по удобству они уступают Заметкам в прежней Опера.
Я бы вернулся на оперу только ради заметок. Для меня это было главное в опере. Сейчас тоже использую LinkedNotes, но он по удобству даже рядом не стоит.
UPD: посмотрел комментарий, понял что все-таки вложенность на панели закладок возможна. Однако никакой удобной системы поиска, сортировки и управления при этом не вижу. Искать можно через строку адреса, а вот сортировать по времени добавления и делать какие-то массовые операции — нет.
Опера куда-то не туда катится. Сначала похерили интерфейс, теперь линукс-версии. С учётом, что опера проприентарная — и нафига такая сдалась?
Вам проприетарность жмёт во время использования? У нас сейчас всё, кроме интерфейсного слоя открыто и лежит в опенсорсе в виде Хромиума и Блинка.
Жмёт, реально жмёт. Потому что если бы оно было опенсорсом, то после дропа линусового билда нашлись бы энтузиасты и продолжили бы сопровождать. А так — ни себе ни людям, чистой воды проприентарщина в самом враждебном по отношению к пользователю виде.

Насчёт «хромиума» — так хромиум и так есть, и юзать можно. Только вопрос: а что тут тогда «опера»?
после дропа линусового билда нашлись бы энтузиасты и продолжили бы сопровождать

Это фантастика, поверьте.

А Хромиум — это основа. На ней можно сделать что-то средненькое вроде Хрома, что-то отвратительное, вроде Амиго или нормальное, вроде Opera 15+ или Яндекс.Браузера, кому что больше нравится. Я здесь говорю про интерфейс, поскольку пользователям всё равно какой движок лежит в основе, лишь бы он хорошо работал.
Если мне память не изменяет, после того, как нетскейп дропнул его и отдал в опенсорс, майкрософт с IE6 ожидал неожиданный опенсорсный сюрприз.

Я не уверен, что Opera15 относится к «нормальному». Интерфейса времён presto всё равно не сделали, мультиплатформенность профукали.

Кому оно на десктопе теперь нужно-то?
Движок Netscape Navigator не имеет отношения к тому, что стало потом Firefox. Его закопали и забыли, а вот Gecko купили вместе с командой разработчиков DigitalStyle и начали делать браузер всем миром по руководством некоммерческой организации.

У нас разное понимание «нормального», для меня интерфейс времён Presto был неповоротливым монстром. Наверное потому, что я работал с людьми, которым его приходилось разрабатывать и поддерживать, и слышал о нём многое.
Я сам разработчик, но сейчас выскажу непопулярную мысль… пользователю глубоко пофиг на сложности разработчиков. Пользователь потерял старые фишки и не получил новых. Пользователь расстроен, а вы ему про сложности разработки рассказываете.
Если исходить из того, что кто хочет — ищет способ, а кто не хочет — ищет причину, то из комментариев Оперы напрашивается весьма грустный вывод — сплошные отмазки.
Это фантастика, поверьте.

Отличным примером реальности подобного факта является появление Otter
Спасибо за возможность убрать верхний пиксель над табами
Есть удобная опция, чтобы не загружать в память все табы (в отличии от старой оперы старт не такой быстрый)
opera://flags/#lazy-session-loading

Но при этом при закрытии табов, память не освобождается и процессы продолжают висеть. Причём это явно не кэширование, т.к. открытие того же адреса создаёт новый процесс, и открытие из «недавно закрытых» также создаёт новый процесс.

Я помню, когда вышла Opera 7, разработчики сообщали, что переписали её буквально с полного нуля. Сколько времени её делали? Один год? Ну, накинем ещё годик — с учётом того, что разработку могли начать задолго до анонсирования. А сейчас что мы видим? Взяли готовый движок, перебросили на разработку интерфейса всех своих самых опытных разработчиков (где-то мелькала цифра в 800 человек). За год были какие-то видимые изменения? Не уверен. Я регулярно читаю блог разработчиков, новости в нём появляются примерно раз в 1-2 недели. Ключевые новшества очередной сброки они выносят отдельным пунктом. Так вот, почти всегда ключевым новшеством они считают обновление движка Chromium с XX.XXX.101 на XX.XXX.102 и ещё парочку малозначительных функций, частенько просто активация какой-то давно существующей возможности из Chromium.

Вот и в сабжевой новости — очень похоже, что просто активировали несколько существующих функций из Chromium, которые написали программисты в Google. Совершенно не понимаю, чем занимаются 800 программистов в Opera Software.
800 человек — это примерные размеры всей компании, включая менеджеров, пиарщиков и других сотрудников, которые не пишут код.

Мы целиком переписали интерфейс, не стоит умалять наших усилий по созданию браузера, а уж тем более работы над проектами Хромиум и Блинк, которые мы активно разрабатываем и улучшаем.
Если интерфейс уже переписан, то проделано за год 80% самой трудной работы. Значит ли это то, что сейчас новые фишки буду добавляться быстро (не быстрее, а именно быстро)?

Печально смотреть на blogs.opera.com/desktop/, где обновления раз в неделю с незначительными изменениями в плане интерфейса.

Можно ли ожидать, что в феврале апдейты Opera Dev будут каждые три дня с хорошим пакетом новинок?
Темпы разработки безусловно ускорились по сравнению с началом прошлого года, но не забывайте две вещи:

— Браузер для компьютеров не единственный наш продукт (Мини, мобильная Опера, ТВ)
— Компаний в мире, которые готовы делать самостоятельный браузер единицы, это сложный продукт.

Поэтом обещать про каждые три дня было бы глупо. Будет конечно некоторый прорыв по фичам, когда доделают текущий пакет по вкладкам и синхронизации.
ну вот видите, какие мы хорошие: разблокировали доступ к скрытым функциям: убрать верхний пиксель над табами, создать свою тему оформления, сделать картинку сайта*, которые программисты в Google почему-то не вытащили на поверхность… Или всё-таки они их не делали? :)

* ссылка не вставляется: opera:thumbnail?url=http://yandex.ru&size=1000x500

блог разработчиков, новости в нём появляются примерно раз в 1-2 недели
я бы, скорее, сказал, что 2-3 раза в неделю, хотя, конечно, смотря что считать новостями.
За январь было 4 апдейта OperaDev, из них последний — обновление интсаляшки (совсем второстепенная фича) — таким образом апдейты происходят не чаще, чем раз в неделю.
Ещё с удивлением заметил, что наконец-то пролистывание страницы по пробелу работает без дополнительного фокуса на странице (раньше, после переключения вкладок цифрами 1 и 2, надо было щёлкнуть мышкой по странице, иначе нажатие пробела игнорировалось). Вроде рад, что ещё одной проблемой меньше, но ведь в других-то браузерах их и не было. Сами создали проблему, сами героически решили.
Пишу из Opera 12… Из Ubuntu. Долго ждал, пока новая Opera хоть что-то из того, что обязано быть в программе, которая называется «современный браузер», реализует. В частности, версию под Linux. Закладки. Синхронизацию. Многострадальный Turbo. Нет, я реально не понимаю, как можно тратя силы всей компании только на написание интерфейса в этом самом интерфейсе не сделать ничего, а потом ещё и прохерить кроссплатформенность. Жалко уходить с оперы, фоксы и хромы с фаршем дополнений меня не сильно радуют хотя бы тем, что весь этот зоопарк не выглядит как целое. А опера обладала той самой цельностью. Андройдовская версия тоже не радует, какой-то пшик урезанный, хорошо хоть страницы открывает. В общем, из цельного браузера, стремящегося дать пользователю лучший «експириенс», опера превратилась в полуфабрикат, практически ничего не умеющий даже по сравнению с конкурентами. Если яндекс выпустит версию своего браузера под линукс (а у них значительно лучше пока что браузер получается), то и вообще непонятно будет, чем там опера занимается и кому всё это нужно.
Такое впечатление, что команда осталась без капитана.
Парни, прямо ко курсу рифы! Нужны решительные действия! Иначе, обломки вашей бригантины будут болтаться в волнах истории, как маркитантская лодка.
Пожалуйста, пофиксите уже наконец баг с размытым флэшем на retina-дисплее в OS X. Баг-репорт отправлял ещё в сентябре, DNA-8343. В 12й опере вы это уже делали, по идее, должно быть просто, к тому же, в хроме такой проблемы нет.
Тестировщики в комментариях к багу пишут, что это наблюдается только в NPAPI-версии плагина, так что исправится, когда мы перейдём на использование Pepper-версии флеш-плагина (Хромиум планирует удалить поддержку NPAPI-плагинов до конца года).

Правда, по слухам, в последних версиях Chrome Dev это уже тоже сломалось, но есть надежда, что починят.
Дома стоит Windows, на работе удобнее использовать Linux. Опера и там, и здесь, но разные версии. Знаете, когда прихожу домой и запускаю новую оперу, я как будто запускаю совершенно другой браузер. Ну никак не могу привыкнуть к этим «подкапотным» изменениям.
Кроме того работа над Opera Dragonfly, похоже, остановилась. А в новой опере до сих пор его не вижу, как и других «фич» старого браузера.
Не радует меня весь этот зоопарк и уже параллельно стоят конкурентные браузеры, что как бы намекает…
Хоть бы жесты вернули.
Про версию инсталлятора в виде *.msi уже даже и не заикаюсь. Тот же Хром можно централизованно ставить через GPO, не говоря уже про набор административных шаблонов в политиках. А Опере, видимо, совсем-совсем не нужны корпоративные пользователи.
Обновился до 19. Вот мои очередные замечания/претензии/пожелания:

1) Где настройка поисковика на SpeedDial?
2) Где настройка для закрытии вкладки — возврат на предыдущую открытую вкладку а не соседнюю?
3) Если развернуть окно Opera на весь екран то не доступна кнопка Пуск и переход по окнам Windows 8.
4) Возможность удалить поиск и кнопку "+" из SpeedDial
5) Добавить возможность продолжить прерваную закачку с того же места, даже после перезапуска Opera.
6) Настройку автоматического запуска выбранных типов файлов. (torrent файл например)
7) Возможность выделять часть текста которая являеться ссылкой.
8) Проверяю скорость на сайте speedtest.net из-под разных браузеров на тот же сервер. У всех остальных скорость всегда сразу прыгает на 20 и держится, на Opera доходит до 10 мбит и медленно доходит до 20 (всегда).
1) Где настройка поисковика на SpeedDial?
Нечто подобное, кстати, планируется, причём только для СНГ… Впрочем, это секрет, так что я этого не говорил.

4) Возможность удалить поиск
Есть в 19, но для этого нужно потанцевать

8) Проверяю скорость на сайте speedtest.net
интересно, посмотрим.
«Поиск» из SpeedDial сделали возможность убрать, осталось сделать возможность убрать «Копилка», «Рекомендации» оттуда же.
Если «Копилка» еще возможно, может быть полезна, то «Рекомендации» вообще не нужно.
Копилка — удобно. В Хроме адон ставить надо, а в Опере из коробки. За это ей плюсик. Минусов, правда, несравненно больше.

В старой опере мне нравилось, что файл можно открыть не сохраняя на диск citforum.ru/programming/java/webstart/images/opera_loading_jnlp.gif. В новой опере надо сначала сохранить его куда-то и только потом открыть. У меня по работе присылается много файлов (ворд ексель), которые мне нужно просмотреть и дать добро в работу или отправить на дополнительное согласование. За день у меня на рабочем столе сохраняется 10-20 файлов, которые мне совершенно не нужны. Это ужас!
>«Поиск» из SpeedDial сделали возможность убрать
Скажите пожалуйста как убрать «Поиск»?
В настройках оперы жмете


Включаются Power settings
Это ж надо…
Большое спасибо :)
На геймпаде жать или на клавиатуре? :)
Станцевать на коврике Wii
Сидел до упора на Опере-12 пока она окончательно не заглючила в Бейскемпе и Гугл-докс. Перешел на хром. Наставил два десятка адонов, хоть как-то приблизил к старой Опере.

Сейчас сижу на новой Опере по трем причинам:
— ненавижу трапецевидные вкладки у хрома;
— в настройках можно сделать #activation-order-tab-cycling
— группировка в папки в speeddials

Больше нет кил-фич.

Если вдруг это появится в хроме (нативно или через адоны), то вернусь к Хрому.

Так что опере нужно очень стараться, чтобы вернуть былую славу. И стараться быстро и начинать надо сегодня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Йон Течнер об Opera Software:

«Многое изменилось в Opera. Компания сместила свой фокус внимания в сторону от разработки браузера и стала больше похожа на инвестиционную. Текущее руководство не особо заинтересовано в развитии основного продукта. Как результат — многие были вынуждены уйти.»

А так же о новом проекте Vivaldi.net — замене порталу My Opera который закрывается в марте.
> www.computerra.ru/93291/interview-to-jon-stephenson-von-tetzchner/
А в какой версии планируется вернуть переключение кодировки страницы?
А то я тут ВНЕЗАПНО обнаружил что в опере 18 его нет -_-
в 20-й, но в Next и Stable версиях надо сначала включить флаг opera://flags/#encoding-menu
Спасибо, буду ждать :)
Снова тонна процессов не спасли браузер, который упал сам по себе при закрытии вкладоки. Процессов много, нагрузка большая, а толку пока ни разу не видел.
Сейчас ещё с удивлением заметил, что при изменении масштаба в опере (кнопками + и -) прерывается звук в Play.music, играющей в хроме. В syslog'е появляется строчка «26.02.14 0:16:32,006 Opera Helper[1892]: CoreText CopyFontsForRequest received mig IPC error (FFFFFECC) from font server», но чтобы изменение масштаба дёргало звук соседнего приложения – это круто! Беты вообще боюсь трогать. Блин, как жить?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий