Комментарии 242
Да быть того не может!
Надеялся, что не обновится, 12 хотя бы на старом движке.
Предвкушая минусы — это лично мое мнение, я его никому не навязываю.
Предвкушая минусы — это лично мое мнение, я его никому не навязываю.
Это не обновление старой версии, это выход новой
Тогда извиняюсь.
А как насчет репозитория?
Я бы оставил пакеты, типа opera и opera-classic что ли)
Вдруг кто с удовольствием сидит на старой, переустановил бы пакет, чтобы не обновлялся
А как насчет репозитория?
Я бы оставил пакеты, типа opera и opera-classic что ли)
Вдруг кто с удовольствием сидит на старой, переустановил бы пакет, чтобы не обновлялся
вообще, это вопрос к мэнтейнерам, но в кулуарных разговорах я слышал, что способ предотвратить автообновление есть, даже когда Opera 23+ станет Stable.
а так — «браузер Opera для Linux на протяжении нескольких версий будет развиваться пока что только в канале Developer», так что волноваться пока что не о чем :)
а для самых недоверчивых всегда есть команда
;-)
а так — «браузер Opera для Linux на протяжении нескольких версий будет развиваться пока что только в канале Developer», так что волноваться пока что не о чем :)
а для самых недоверчивых всегда есть команда
sudo apt-get install pkg =pkg_version_number;-)
Он как бы есть: deb.opera.com. Осталось только добавить туда новые сборки.
> Осталось только добавить туда новые сборки.
Tак вот же, есть же: deb.opera.com/opera/pool/non-free/o/opera-developer/
Хотя не знаю — может быть, вчера вечером еще не было…
Tак вот же, есть же: deb.opera.com/opera/pool/non-free/o/opera-developer/
Хотя не знаю — может быть, вчера вечером еще не было…
Ээээ… может я чего-то не понимаю, но — а что вам мешает вообще отключить в 12й автообновление?
Я полагаю, что речь идёт об пакетном менеджере. Настройки браузера ему безынтересны.
Что-то пошло не так ;(
Linux 3.8.0-42-generic #62~precise1-Ubuntu
Лог консоли
$ opera-developer
[0623/160427:ERROR:browser_main_loop.cc(211)] Gtk: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
Ошибка сегментирования
$[0623/160539:ERROR:browser_main_loop.cc(211)] Gtk: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
[0623/160540:ERROR:browser_main_loop.cc(211)] Gtk: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
$ export LANG=C
$ opera-developer
Segmentation fault
$ [0100/000000:FATAL:zygote_linux.cc(368)] Failed to synchronise with parent zygote process
[0100/000000:FATAL:zygote_linux.cc(368)] Failed to synchronise with parent zygote process
Linux 3.8.0-42-generic #62~precise1-Ubuntu
Напишите, пожалуйста, в ЛС подробности о системе, версии и т.п.
еще желательно установить
и повторить ошибку несколько раз, чтобы можно было найти crash report.
export OPERA_CRASH_EMAIL=your@mail.ruи повторить ошибку несколько раз, чтобы можно было найти crash report.
Было то же самое. Вылечилось запуском под рутом. А потом присвоением обратно моему пользователю ~/.config/opera-developer вместе со всем вложенным.
Очень жду статьи «Ну и где закладки?»
Очень жду «Где версия для Linux? Oh wait…»
Вообще-то все ждут цикл статей «Ну и где же...» ;)
Я думаю тут otter-browser.org/ они первыми появятся. ;)
Урра! Дождались! Я ради такого даже на Gnome 3 вместо Xfce пересесть временно готов :)
Я правильно понимаю, что приватных вкладок в этой версии нет?
А есть ли синхронизация между браузерами на разных машинах?
Можно включить синхронизацию в экспериментальных настройках по адресу:
opera://flags/#syncОтлично, вот только ваши сервисы ужасно тормозят. Понравилось превью страницы при наведении на таб! Жду нормального внешнего вида для разных платформ
Почему эта синхронизация у меня (по крайней мере под виндой, под линуксом ещё не пробовал) постоянно переспрашивает данные для входа, выкидывая меня на страницу аутентификации? Точно, конечно, ещё не определил, но, кажется, как минимум каждую перезагрузку системы.
Поставилось нормально. Но с интерфейсом бяда: кнопки оконные справа как в хроме, а не слева как положено в Убунте. В теме можно задать только фоновую картинку и тень от надписей. Вы серьёзно? Табы то слева хотя бы планируются?
Эмммм… Только deb и только под x64? :(
Попробуйте эту инструкцию, вдруг заведётся.
Зачем она такая БОЛЬШАЯ?
Версия для x32 будет?
[зануда mode on]
нет, потому-что x32 нет, есть x86\x64
[зануда mode off]
нет, потому-что x32 нет, есть x86\x64
[зануда mode off]
Позанудствую en.wikipedia.org/wiki/X32_ABI
зануда вернулся — нет, потому что «x64» нет, есть x86-64
Вообще это amd64.
Не успел отредактировать: en.wikipedia.org/wiki/X86-64#Industry_naming_conventions
Немного оффтопа.
Ребят, я понимаю новый движек, но уже долгое время изменений интерфейса к лучшему(к старой версии) нет.
Нет ни группировки вкладок.
Нет ни корзины.
Нет ни информации по картинки (свойства изображения)
Нет ни приватных вкладок(не окн)
Когда ждать то это всё? Или честно скажите, что этого всего не будет.
Ребят, я понимаю новый движек, но уже долгое время изменений интерфейса к лучшему(к старой версии) нет.
Нет ни группировки вкладок.
Нет ни корзины.
Нет ни информации по картинки (свойства изображения)
Нет ни приватных вкладок(не окн)
Когда ждать то это всё? Или честно скажите, что этого всего не будет.
/пожимая плечами/
По-моему еще тогда, когда появилась новость о переходе на хромодвижок, можно было понять что никогда.
По-моему еще тогда, когда появилась новость о переходе на хромодвижок, можно было понять что никогда.
Дело в том, что мы не считаем старое лучшим (оно просто устарело), лучшим мы считаем новое и сейчас над этим работаем — кое-что покажем уже совсем скоро.
Окей, пользователи скушали, что движек тяжело поддерживать и нужно потерпеть.
Но интерфейс в 12 Опере был лучшим. Не устаревшим, а лучшим. Я мог его настроить так как хочу.
Ждем этого скоро давно. Я уже отчаялся про корзину писать в комментариях в блоге после каждого выпуска новой версии (
Но интерфейс в 12 Опере был лучшим. Не устаревшим, а лучшим. Я мог его настроить так как хочу.
Ждем этого скоро давно. Я уже отчаялся про корзину писать в комментариях в блоге после каждого выпуска новой версии (
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нужно и можно
А ещё можно написать простое расширение, которое будет показывать все данные картинки при наведении на неё.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Расскажите о вашем «нужно» подробнее — того, что пока прозвучало, очень мало для того, чтобы делать фичу.
Кстати, размеры картинки ещё отображаются в заголовке вкладки. Если имя слишком длинное, то можно навести курсор и появится подсказка, где в конце будут размеры:
Кстати, размеры картинки ещё отображаются в заголовке вкладки. Если имя слишком длинное, то можно навести курсор и появится подсказка, где в конце будут размеры:
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Расширения есть (например, Image Size Info, пример работы), но это всё левой ногой. Может есть и другие, но раньше было намного удобнее — все данные в виде простого и небольшого окна, причём даже с Exif-заголовками. Хоть сам пиши…
В Опера 12 было как нужно.
Я долго время держал её именно из-за того что нужно было просмотреть EXIF информацию.
Я долго время держал её именно из-за того что нужно было просмотреть EXIF информацию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отладчик? Серьезно? А EXIF?
Ну и да. Судя по скриншоту, вы API всплывающих chrome.notifications переносите? Это хорошо. А то у меня расширение под Chrome и Opera их использует и очень неприятно, что я, пользуясь Opera не могу пользоваться фичей, которую сам же написал.
Ну и да. Судя по скриншоту, вы API всплывающих chrome.notifications переносите? Это хорошо. А то у меня расширение под Chrome и Opera их использует и очень неприятно, что я, пользуясь Opera не могу пользоваться фичей, которую сам же написал.
Это не нужно большинству пользователей же.
Большинству пользователей developer tools в браузере тоже не нужны, однако ж во всех популярных они есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С мнением «большинства» хорошо справляется Google Chrome, где надо подстраивается, где надо навязывает…
Вопрос в том, зачем миру еще одна его тень?
Зачем убивать браузер, уникальный в своем роде, чтобы породить еще один клон Хрома(ну как же — у нас же с бледжеком! не канает, у всех с блекджеком)…
Подобная стратегия «догнать и перегнать» обрекает проект на вторые роли…
Зря вы подстроились под большинство, вкусы которого продиктованы Хромом, надо было учиться диктовать свои… Тогда, в случае успеха, большинству нужна была бы Опера, со своими примочками, а от Хрома плевались бы, ведь в нем нет даже любимых Оперских рюшечек. Говорю абстрактно, поскольку никогда не пользовался Оперой, но думаю мысль моя понятна…
А теперь, каковы критерии успеха? Следить как прибавляются десятые процента юзеров? А они к слову сказать падают — в мае в рунете было 13.52% против 14.40% в январе… Перегнать Хром двигаясь в его направлении не выйдет.
Вопрос в том, зачем миру еще одна его тень?
Зачем убивать браузер, уникальный в своем роде, чтобы породить еще один клон Хрома(ну как же — у нас же с бледжеком! не канает, у всех с блекджеком)…
Подобная стратегия «догнать и перегнать» обрекает проект на вторые роли…
Зря вы подстроились под большинство, вкусы которого продиктованы Хромом, надо было учиться диктовать свои… Тогда, в случае успеха, большинству нужна была бы Опера, со своими примочками, а от Хрома плевались бы, ведь в нем нет даже любимых Оперских рюшечек. Говорю абстрактно, поскольку никогда не пользовался Оперой, но думаю мысль моя понятна…
А теперь, каковы критерии успеха? Следить как прибавляются десятые процента юзеров? А они к слову сказать падают — в мае в рунете было 13.52% против 14.40% в январе… Перегнать Хром двигаясь в его направлении не выйдет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
pepelsbey, хотелось бы все-таки увидеть ваш комментарий — может быть я неправ и на самом деле у вас все таки получится принципиально новый браузер?
Ждём otter browser.
Это да, жаль только, что ждать придется еще очень долго…
Насколько я помню, Webkit из QT неплохо отстаёт. Плюс, Opera — сложный проект. Так что, скорее всего, в результате мы получим недоделанный интерфейс и отстающий движок.
На самом деле вполне юзабельно. Пользовал.
Да что? У меня кьютовый браузер некоторое продолжительное время был основным, притом это был даже и кьют устаревший, однако он по ощущениям быстрее хромиумовского вебкита. Гмыл работает, tt-rss — тоже. Хабр читается.
Тоже пробовал. Не могу сказать того же. Там куча проблем в мелочах. Ну и сам автор не скрывает, что он не допилен толком.
Там куча проблем в мелочах. Ну и сам автор не скрывает, что он не допилен толком.Да я не спорю, но вот просто так получилось, что некоторое время он меня вполне устраивал, причём в качестве основного браузера. А ещё он быстрый.
Короче, если Otter допилят, я буду весьма рад, ибо современные капзиллы и ароры весьма убоги по сравнению с лисой. И я говорю не про движок, а про всё остальное.
Я тоже буду рад, но не лелею надежд о том, что проект от одиночного разработчика, даже если ему поможет небольшое коммьюнити станет способным заменить нормальный браузер. Тут можно упомянуть Leechcraft — тоже комбайн на QT, который как бы браузер + куча всего. Однако, им пользуется лишь кучка гиков, которые могут подстроить свои нужды под него. Очень хочется верить, что с того момента, когда я его последний раз видел, там всё стало хорошо и удобно, но не получается.
Они собираются разные бэкенды поддерживать: otter-browser.org/
Может даже получится.
Why yet another QtWebKit browser?
First of all, Otter is not intended to be such a thing, from beginning it is designed to support multiple backends.
Since Qt5 currently ships only one web engine (QtWebEngine is still in the works, planned for inclusion not earlier that in Qt 5.3) Otter has no other option for now (creating bindings is not a trivial task...), but as soon it will become possible it will gain support for Blink (through QtWebEngine) and maybe others (someone tried once to build Qt version of Firefox, so there should be Gecko binding somewhere...). ;-)
As long time Opera user (since 2004, spending only few initial months using Maxthon etc.) I have some specific needs that cannot be fulfilled by any of existing web browsers.
There will be no entry «Why Qt?», why? Because Qt (while not perfect) is simply the best choice. ;-)
Может даже получится.
Хорошая работа.
Лично мне очень не хватает caniuse.com/notifications и подсветки pinned tab когда меняется title таба.
Лично мне очень не хватает caniuse.com/notifications и подсветки pinned tab когда меняется title таба.
А зачем /usr/lib/x86_64-linux-gnu/opera-developer/opera_sandbox требует SUID флаг?
Вам самим не стыдно такое выкладывать? Целый год делали рескин Chromium? Довольно хреновый рескин, надо, кстати, заметить: ни закладок нормальных, ни группировки табов, ни гибкой настройки интерфейса, ни кучи других фич за которые все и любили Оперу. Кстати говоря, за это время поляк под ником Emdek, практически в одиночку написал интерфейс поверх того же самого вебкита (Otter browser), который будучи ещё в бете уже гораздо больше похож на Оперу, чем то что Вы здесь выложили. Больно смотреть как загибается браузер, которым пользовался ещё с шестой версии. Срамота, короче.
поляк под ником Emdek, практически в одиночку написал… Otter browser
Над ним нет эффективных менеджеров, которые знают как нужно работать и чего хотят пользователи. :)
Знали бы вы, сколько времени тратят наши менеджеры на то, чтобы понять чего хотят пользователи — и программные средства, и опросы, и многое другое. Но мало кто понимает, что то, что хочет лично он — это совсем не то, чего хотят большинство пользователей. И вот мы лавируем между интересами большинства, меньшинствами (Linux), собственными идеями и здравым смыслом. Очень непростая акробатика, поверьте.
Очень непростая акробатика, поверьте.
Постреляйте своих менеджеров: для создания удобного всем (а не только сферическому юзеру в вакууме старательно и достоверно измеренному маркетологами) браузера достаточно сделать его настраиваемым, а не хромом. И никакой акробатики.
Постреляйте своих менеджеровГлупость же, неужели вы не разрабатывали ничего крупнее зубочистки? А тут сотни миллионов пользователей и 90% из них не настраивают браузер — они смотрят на умолчания в браузерах и выбирают удобный для себя. Это не я придумал, это факт.
и 90% из них не настраивают браузер — они смотрят на умолчания в браузерах и выбирают удобный для себя. Это не я придумал, это факт.Для них уже изобретён Google Chrome. Всегда считал, что у Оперы несколько иная целевая аудитория. Не хочу никого обидеть, я уважаю мужество разработчиков Оперы, идти против большинства старых пользователей, видимо, нелегко, однако тенденция на выпиливание функциональности браузеров уже привела к отвратительным последствиям, ИМХО.
Т.е. вот этот вот дегенератизм «давайте сделаем кнопки reload и speeddial рядом» — это результаты живых исследований, которые проводились по какой-то методологии? Seriously?
Очевидно же, что навигация (вперед/наза перезагрузить) и уход со страницы (закрытие вкладки, открытие во вкладке постороннего контента) не должны стоять рядом.
Очевидно же, что навигация (вперед/наза перезагрузить) и уход со страницы (закрытие вкладки, открытие во вкладке постороннего контента) не должны стоять рядом.
Очевидно же…Для вас очевидно
Тут да, не поспоришь. :) Но судя по отсутствию комментариев про исследования и их методологии, таки против моего «очевидно», было «очевидно» нескольких продающих воздух дурачкам дяденек (ну или тетенек, если там тоже их в этом бизнесе больше) и их ближайших родственинков.
Недавно мы внедрили в браузер фреймворк для A/B-тестирования, регулярно проводим фокус-группы с рядовыми пользователями и внутреннее тестирование прототипов среди сотрудников. Дурачков, продающих воздух, я пока не наблюдал, всё больше опытные разработчики и менеджеры. Ваше дело — верить или нет.
Прекрасные затраты человекомесяцев, чтобы в результате получить клон дурацкого интерфейса, вместо того, чтобы сделать настраиваемый интерфейс с дефолтом равным тому же дурацкому и собрать статистику по результатам его настройки.
Я смотрю, у вас там тоже умеют осваивать бюджеты! :)
Я смотрю, у вас там тоже умеют осваивать бюджеты! :)
Вы блестяще во всём разобрались! Мы просто пилим бюджет и больше всего хотим убить браузер, над которым работаем уже 20 лет.
(Для тех, кто не понимает иронии: на самом деле нет.)
(Для тех, кто не понимает иронии: на самом деле нет.)
Вы не хотите его убить, нет. :) Просто вы делаете зеркальный клон хрома, и даже не хотите добавить примитивную возможность настройки интерфейса, как сделала та же мозилла, хоть и изменила свое положение меню в лисе «под хром».
Но при этом рассказывать людям, которые хотят не клон хрома, а нормальный браузер, что вы вкладываете огромные усилия, чтобы сделать клон хрома — мерзковато. Просто скажите честно: доля рынка для нас важнее всего, и копируя лидера рынка мы гарантируем себе хорошую долю. Остальные варианты увеличения доли рискованы, затратны, не интересны, нужное подчеркнуть.
Но при этом рассказывать людям, которые хотят не клон хрома, а нормальный браузер, что вы вкладываете огромные усилия, чтобы сделать клон хрома — мерзковато. Просто скажите честно: доля рынка для нас важнее всего, и копируя лидера рынка мы гарантируем себе хорошую долю. Остальные варианты увеличения доли рискованы, затратны, не интересны, нужное подчеркнуть.
Для нас важнее всего было сделать так, чтобы сайты работали в нашем браузере — это была огромная проблема. Никому не нужен браузер, в котором не работают самые популярные сайты. И не в наших силах было изменить эту ситуацию иначе — мы и так тратили на это огромные ресурсы.
Мы перешли на самый прогрессивный фреймворк с лучшей поддержкой веб-технологий и решили эту проблему. Сейчас мы продолжаем осваивать новый фреймворк и улучшать возможности интерфейса.
И да — нет ничего плохого в том, чтобы хотеть бо́льшую долю на рынке. И это никак не конфликтует с тем, чтобы делать хороший браузер: как для массового пользователя, так и для гиков.
Мы перешли на самый прогрессивный фреймворк с лучшей поддержкой веб-технологий и решили эту проблему. Сейчас мы продолжаем осваивать новый фреймворк и улучшать возможности интерфейса.
И да — нет ничего плохого в том, чтобы хотеть бо́льшую долю на рынке. И это никак не конфликтует с тем, чтобы делать хороший браузер: как для массового пользователя, так и для гиков.
Про поддержку сайтов согласен полностью. Это первостепенное.
Конечно нет ничего плохого в том, чтобы сделать массовый продукт. :) Просто рассказывать гикам, что тот клон хрома, что они видят перед собой, является новым инновационным продуктом — ну, в общем, по уровню заминусованности комментариев мнение гиков и так понятно.
Конечно нет ничего плохого в том, чтобы сделать массовый продукт. :) Просто рассказывать гикам, что тот клон хрома, что они видят перед собой, является новым инновационным продуктом — ну, в общем, по уровню заминусованности комментариев мнение гиков и так понятно.
Да, кстати, в исходном моем комментарии дурачкам продавали воздух, а не дурачки были продавцами воздуха. ;) Привет вашим продавцам.
Спросите у ваших продавцов: есть ли статистика использования различных элементов интерфейса среди пользователей? Какой % людей чаще открывает через дальнее хромо-меню закрытые вкладки, чем нажимает на Speed-Dial на панельке, к примеру?
Так и в чем проблема сделать умолчания так, как вы хотите, но при этом дать возможность сделать как было раньше?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«сколько времени тратят наши менеджеры» — боль и уныние.
Сколько нужно менеджеров, что бы создать браузер? Правильно, ни одного.
Сколько нужно менеджеров, что бы создать браузер? Правильно, ни одного.
Судя по тому, что вы говорите, вы слабо разбираетесь в том, как пишутся браузеры. С таким же успехом Chrome — это рескин Safari, а Safari — рескин KHTML, глупость же. Мы целый год работали над приоритетными платформами, на которых работает абсолютное большинство наших пользователей. Но пользователи Linux просили, мы сами очень хотели — и вот релиз под Linux.
Взять и скопировать старый интерфейс, испытанный годами, наверное легче, чем создать что-то новое. Но нам гораздо интереснее второе, поэтому мы обновили платформу для создания браузера и работаем с новыми идеями, делая новый браузер, а не возвращая «как было». За новые идеи нас всегда и любили и мы продолжаем этим заниматься.
Взять и скопировать старый интерфейс, испытанный годами, наверное легче, чем создать что-то новое. Но нам гораздо интереснее второе, поэтому мы обновили платформу для создания браузера и работаем с новыми идеями, делая новый браузер, а не возвращая «как было». За новые идеи нас всегда и любили и мы продолжаем этим заниматься.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
/усмехаясь/
Это риторический вопрос или вы в самом деле ожидаете что официальный представитель компании вдруг публично скажет «к нам пришло новое начальство и сказало 'будете делать как в хроме, кто не согласен — на улицу'.»?
Это риторический вопрос или вы в самом деле ожидаете что официальный представитель компании вдруг публично скажет «к нам пришло новое начальство и сказало 'будете делать как в хроме, кто не согласен — на улицу'.»?
/искренне/
Начальство, кстати, особо не менялось — те же люди, которые много лет делали старую Opera на Presto, поняли, что мы проигрываем в конкуренции с другими движками и сильно теряем аудиторию из-за несовместимости (когда неделями не работает Gmail или Google Docs — это большая проблема). И те же самые люди перезапустили и продолжают делать браузер.
Не нужно рисовать драматических картин предательства, хлопающих дверей, оскорблённых разработчиков и кровожадных менеджеров, которым плевать на пользователей. Всё гораздо прозаичнее, мы просто решились на смелый шаг.
Начальство, кстати, особо не менялось — те же люди, которые много лет делали старую Opera на Presto, поняли, что мы проигрываем в конкуренции с другими движками и сильно теряем аудиторию из-за несовместимости (когда неделями не работает Gmail или Google Docs — это большая проблема). И те же самые люди перезапустили и продолжают делать браузер.
Не нужно рисовать драматических картин предательства, хлопающих дверей, оскорблённых разработчиков и кровожадных менеджеров, которым плевать на пользователей. Всё гораздо прозаичнее, мы просто решились на смелый шаг.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
что мы проигрываем в конкуренции с другими движками и сильно теряем аудиторию из-за несовместимости
Какие-то странные выводы у вас получились после этого — не оставить прежний вид и юзабилити и просто сменить движок, а делать вообще всё совершенно иначе. Если не секрет, почему решили не делать клон 12-й оперы, но на вебките с последующими эксперементами в интерфейсе? Тогда и старые пользователи были бы довольны, и для новых можно было бы вводить всякие юзабилити новшества, которые можно было бы отключать.
Вебкит настолько не гибок, что разработчики оперы(да и всех остальных клонов) не осилили сделать нормальное выделение ссылок.
Сделать браузер не вебките = форк хрома + допиливание интерфейса.
Сделать браузер не вебките = форк хрома + допиливание интерфейса.
> Вебкит настолько не гибок, что разработчики оперы(да и всех остальных клонов) не осилили сделать нормальное выделение ссылок.
Это ирония или правда?
Это ирония или правда?
Вебкит, то есть Блинк, достаточно гибок для чего угодно. Но между выделением ссылок и их перетаскиванием мы выбрали последнее.
> поняли, что мы проигрываем в конкуренции с другими движками и сильно теряем аудиторию из-за несовместимости (когда неделями не работает Gmail или Google Docs — это большая проблема)
А сейчас что сильно изменилась ситуация? Когда месяц открывалась версия поиска гугла для ie7, стоило только поменять юзерагент на хромосвкий как происходила магия и всё становилось на свои места. Или например прямо сейчас в translate.google.com нельзя воспроизвести текст, иконка просто скрыта: screencloud.net/v/48Pq. Можно отмазываться, что опера не поддерживает какой-то там формат аудио, но сервис от этого правильно работать не станет.
А сейчас что сильно изменилась ситуация? Когда месяц открывалась версия поиска гугла для ie7, стоило только поменять юзерагент на хромосвкий как происходила магия и всё становилось на свои места. Или например прямо сейчас в translate.google.com нельзя воспроизвести текст, иконка просто скрыта: screencloud.net/v/48Pq. Можно отмазываться, что опера не поддерживает какой-то там формат аудио, но сервис от этого правильно работать не станет.
Меня лично в этой ситуации немного смущает то, что одну из основных фич, которая, кстати, ЕМНИП, появилась первой в Opera, сломали, унеся в экспериментальные на новой версии. Синхронизация была одной из киллерфич Opera и, казалось бы, должна была развиться и в новой-то версии стать ещё лучше. Но вот мы её год не видим уже. Нет, ну я, конечно, включил её. Но вот Chrome, вроде как, синхронизирует вкладки уже и расширения с настройками. В том числе с мобильными устройствами (пока без расширений, вроде). А Opera всё отломала и пока не особо чинит. И это в то время, когда у пользователей кучи устройств, которорыми они пользуются постоянно, переходя от одного к другому.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В том и дело. У каждого что-то отобрали, а возвращают совсем другое с заверениями, что нам было не нужно то, что было, а нужно то, что есть теперь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В том и проблема — время идёт, Опера 12.х устаревает, а адекватной замены всё так же не видно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Браузеров много и все — УГ :)
почему же сразу все? links, к примеру, очень даже ничего :)
Может стоит снизить планку требований к браузеру? Или написать свой, с пасьянсом и девицами?.. Причем под написать я подразумеваю «воплотить свою идею в жизнь», для этого не нужно быть суперкодером:
— набросайте концепт, каким должен быть не УГ браузер
— детализируйте идею
— найдите единомышленников-программистов/дизайнеров и тд…
— заинтересуйте их
— закройтесь на полгодика-год в одном репозитории
— вот он, браузер вашей мечты!
Может стоит снизить планку требований к браузеру? Или написать свой, с пасьянсом и девицами?.. Причем под написать я подразумеваю «воплотить свою идею в жизнь», для этого не нужно быть суперкодером:
— набросайте концепт, каким должен быть не УГ браузер
— детализируйте идею
— найдите единомышленников-программистов/дизайнеров и тд…
— заинтересуйте их
— закройтесь на полгодика-год в одном репозитории
— вот он, браузер вашей мечты!
Дорого. Тратить полгода-год на то, чтобы потом было удобно браузить.
Очень дорого.
Такое можно сделать только ради фана и только при наличии свободного времени.
P.S.: а в lynx уже работает html5-видео? А то интернеты ведь чуть менее, чем наполовину состоят из ютубчиков =))).
Очень дорого.
Такое можно сделать только ради фана и только при наличии свободного времени.
P.S.: а в lynx уже работает html5-видео? А то интернеты ведь чуть менее, чем наполовину состоят из ютубчиков =))).
слишком эгоистично…
потратить полгода-года свободного времени работы команды(реальные затраты зависят от организации работы и количества участников) чтобы подарить миру первый не УГ браузер
lynx все же не тот браузер, в links есть поддержка js, картинок через framebuffer, вроде бы умельцы прикручивали видео, но я не вижу смысла так заморачиваться — текстовый браузер нужен для сёрфа текста, для ютубчиков есть gui…
потратить полгода-года свободного времени работы команды(реальные затраты зависят от организации работы и количества участников) чтобы подарить миру первый не УГ браузер
lynx все же не тот браузер, в links есть поддержка js, картинок через framebuffer, вроде бы умельцы прикручивали видео, но я не вижу смысла так заморачиваться — текстовый браузер нужен для сёрфа текста, для ютубчиков есть gui…
Ну, так вы взяли же не просто движок, вы по сути форкнули Chromium и развиваете его. И это больше всего не нравится пользователям, которые не в восторге от Chromium.
И вы всё равно зависите от кода Chromium и будете зависеть, например, вы ждали пока появится Aura, вам нужно периодически мержить код из Chromium и т. п. Наследие Chromium будет довлеть над вашим браузером постоянно. Например, с появлением Aura в Linux появились новые баги в интерфейсе Chromium, вы эти баги автоматически тянете к себе.
Мне кажется, ваш браузер стал развиваться медленнее, потому что вам постоянно приходится синхронизироваться с проектом-донором, подстраиваться под него, выпиливать что-то от него и впиливать своё.
И вы всё равно зависите от кода Chromium и будете зависеть, например, вы ждали пока появится Aura, вам нужно периодически мержить код из Chromium и т. п. Наследие Chromium будет довлеть над вашим браузером постоянно. Например, с появлением Aura в Linux появились новые баги в интерфейсе Chromium, вы эти баги автоматически тянете к себе.
Мне кажется, ваш браузер стал развиваться медленнее, потому что вам постоянно приходится синхронизироваться с проектом-донором, подстраиваться под него, выпиливать что-то от него и впиливать своё.
ваш браузер стал развиваться медленнее, потому что …
приходится синхронизироваться с проектом-донором
Такие проблемы тоже есть, никто не спорит, но они минимальные. И если сложить эти минусы с плюсами того, что мы очень многое получаем бесплатно (ту же Aura или DirectWrite на Windows), то в итоге мы остаёмся в плюсе.
Давайте по существу. Нового функционала в этой Опере, по сравнению с Chromium, практически нет (мы же не будем считать кастрированные закладки шагом вперёд, я надеюсь?). Именно поэтому это «рескин», а не потому, что вы решили сменить Presto на Webkit. Всё остальное — это демагогия. Я очень хочу ошибаться, но, к сожалению, все мы здесь взрослые люди и все всё прекрасно понимают.
То есть удобные настройки, экспресс-панель (самая удобная в своём классе), копилку (отложенное чтение прямо в браузере), рекомендации (и ещё несколько невыпущенных пока фич) вы за функциональность не считаете? Удивительно. Ладно, потерпите немного, может ближайшие фичи вас порадуют — скоро покажем.
Не вижу особых отличий между хромом, много вещей упрощены и потеряны по сравнению с ним (те же закладки, ну сделайте вы хотя бы показ панели вкладок лишь на новой вкладке, уже гораздо проще будет! Ну кому она нужна на каждой странице каждой вкладки?), но когда метался между ними, большим преимуществом оказалось наличие жестов и навигация кнопками 1 и 2. Про потерю навигации через пкм+колесо упоминается в каждом топике, но воз и ныне там. Мы лучше вам фоновых картинок наклеим в новую версию, ага…
Удобная экспресс-панель добавляется расширением (хоть и замедляет отклик страницы сразу после создания вкладки). Копилки – это костыль вместо закладок. Рекомендации — я вообще не понимаю кому это нужно в браузере. Тем, кто не в курсе про RSS? Опять же, не оставили выбора. Синхронизация не работает. В чём ещё заключается разница в данный момент, видимая пользователю?
Веб-инспектор? Я уже привык к текущему, он очень быстрый. Уже не хочется, чтобы возвращалась стрекоза.
Удобная экспресс-панель добавляется расширением (хоть и замедляет отклик страницы сразу после создания вкладки). Копилки – это костыль вместо закладок. Рекомендации — я вообще не понимаю кому это нужно в браузере. Тем, кто не в курсе про RSS? Опять же, не оставили выбора. Синхронизация не работает. В чём ещё заключается разница в данный момент, видимая пользователю?
Веб-инспектор? Я уже привык к текущему, он очень быстрый. Уже не хочется, чтобы возвращалась стрекоза.
удобные настройки? да я в этом поделии путаюсь даже больше чем в ИЕ. удобные они были в опере 12. а тут половины настроек нет, половина запрятана.
Экспресс-панель? ну ок, наверное дотянули по удобству до некоторых плагинов. наверное экспресс-панель действительно самое важное в браузере.
Копилка? У меня только один вопрос, как можно было закладки с удобной группировкой и организацией поменять на ЭТО?
Рекомендации? хмм, где то это я в менюшках видела, посмотрим… здорово, оно мне рекомендует посмотреть школьные фото филиппа киркорова. Всю жизнь мечтала. половина рекомендаций про футбол. я его не смотрю. и не интересуюсь. совсем. Почтовый клиент из браузера вы выпилили, говоря что он никому не нужен, а ЭТО добавили. вы правда считаете, что это нужно? лучше бы как плагин выпустили бы, кому надо поставили бы.
Невыпущенные фичи? На фоне перечисленных выше уж они то точно произведут фурор в браузеростроении.
таки не убедили, это не более чем рескин хромиума. не самый удачный.
Экспресс-панель? ну ок, наверное дотянули по удобству до некоторых плагинов. наверное экспресс-панель действительно самое важное в браузере.
Копилка? У меня только один вопрос, как можно было закладки с удобной группировкой и организацией поменять на ЭТО?
Рекомендации? хмм, где то это я в менюшках видела, посмотрим… здорово, оно мне рекомендует посмотреть школьные фото филиппа киркорова. Всю жизнь мечтала. половина рекомендаций про футбол. я его не смотрю. и не интересуюсь. совсем. Почтовый клиент из браузера вы выпилили, говоря что он никому не нужен, а ЭТО добавили. вы правда считаете, что это нужно? лучше бы как плагин выпустили бы, кому надо поставили бы.
Невыпущенные фичи? На фоне перечисленных выше уж они то точно произведут фурор в браузеростроении.
таки не убедили, это не более чем рескин хромиума. не самый удачный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надеюсь, что никто здесь не против того, что компания, которая делает для вас бесплатный браузер, попутно зарабатывает деньги.
Для «вас» н данном случае спорно. Скорее для «них» — для обычных пользователей, но никак не для сторонников IT области. Ради интереса, не желаете сделать опрос с вариантами: остался на 12; перешел на новую версию; отказался от оперы; не пользовался ею?
Не против. До тех пор, пока это не превращается в обман.
Например, если компания говорит «вот это ваши персональные рекомендации, основанные на статистике вашего браузинга», а вместо этого суёт туда совсем другое (проплаченное).
Или вот например, если компания говорит «вот это ваши закладки. их можете редактировать только вы, и никто другой». А на самом деле раз в год кладёт в них папку Opera с кучей какого-то шлака про путешествия. Вот недавно я из своей десктопной оперы в очередной раз удалил эту папку.
Или вот например, если компания говорит «вот ваша экспресс панель. Только вы можете добавлять туда сайты». А на самом деле каким-то магическим образом там оказываются какие-то рекламные ссылки. Особенно касается мобильных Опер. И это происходит уже чаще, чем раз в год. Я сначала тоже не верил, но успел убедиться в этом уже несколько раз.
Например, если компания говорит «вот это ваши персональные рекомендации, основанные на статистике вашего браузинга», а вместо этого суёт туда совсем другое (проплаченное).
Или вот например, если компания говорит «вот это ваши закладки. их можете редактировать только вы, и никто другой». А на самом деле раз в год кладёт в них папку Opera с кучей какого-то шлака про путешествия. Вот недавно я из своей десктопной оперы в очередной раз удалил эту папку.
Или вот например, если компания говорит «вот ваша экспресс панель. Только вы можете добавлять туда сайты». А на самом деле каким-то магическим образом там оказываются какие-то рекламные ссылки. Особенно касается мобильных Опер. И это происходит уже чаще, чем раз в год. Я сначала тоже не верил, но успел убедиться в этом уже несколько раз.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я жду от сервисов ровно того, что они декларируют. Я просто не читал про это Оперовскую фичу, так что предположил первое, что пришло в глову.
Если опера декларирует в своих «рекомендациях» не персонализированные рекомендации, а общие для всех, то, помимо того, что это плохие рекомендации, это ещё и совершенно не значит, что ссылки в них должны появляться потому, что Опере заплатили. Правда, в этом случае эффект от проплаченных ссылок действительно будет мало заметен, но лишь потому, что неперсонализированные рекомендации работают плохо.
Если опера декларирует в своих «рекомендациях» не персонализированные рекомендации, а общие для всех, то, помимо того, что это плохие рекомендации, это ещё и совершенно не значит, что ссылки в них должны появляться потому, что Опере заплатили. Правда, в этом случае эффект от проплаченных ссылок действительно будет мало заметен, но лишь потому, что неперсонализированные рекомендации работают плохо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не мог бы.
Ибо как можно предполагать то, что знаешь? Предполагать можно только то, чего не знаешь.
И я нигде не врал. Но раз вы кидаетесь такими обвинениями, то вам конечно же не составит труда показать пруфы.
Ибо как можно предполагать то, что знаешь? Предполагать можно только то, чего не знаешь.
И я нигде не врал. Но раз вы кидаетесь такими обвинениями, то вам конечно же не составит труда показать пруфы.
компания говорит «вот это ваши персональные рекомендации, основанные на статистике вашего браузинга», а вместо этого...
жду от сервисов ровно того, что они декларируютиз этих двух строк наивный читатель может предположить, что вы знаете…
Предполагать можно только то, чего не знаешь.а тут уже кажется, что нет.
Раскрою тайну: есть официальные документы: лицензионное соглашение и политика конфиденциальности, где написано: «Opera is not able to link any usage related data to individual persons», т.е. никакой персонализации — это вам не гугл.
Кстати, в английском варианте эта функция называется Discover, что как бы намекает, что это изначально задумывалось для обнаружения чего-то нового, а не того, что вы уже знаете.
> из этих двух строк наивный читатель может предположить, что вы знаете…
Это будет лишь предположение наивного читателя, который читает не то, что я пишу. И как ловко вы выдернули из моего предложения слово «если». =)))
> а тут уже кажется, что нет.
Я имею в виду, что если я не знаю какого-то факта (например, что называют рекомендациями в Опере), я могу предположить это. А если бы я уже знал, то предполагать не было бы смысла.
P.S.: За раскрытую тайну спасибо. В который раз удивляюсь, что только не назовут рекомендациями.
Это будет лишь предположение наивного читателя, который читает не то, что я пишу. И как ловко вы выдернули из моего предложения слово «если». =)))
> а тут уже кажется, что нет.
Я имею в виду, что если я не знаю какого-то факта (например, что называют рекомендациями в Опере), я могу предположить это. А если бы я уже знал, то предполагать не было бы смысла.
P.S.: За раскрытую тайну спасибо. В который раз удивляюсь, что только не назовут рекомендациями.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отнюдь. Мы против когда это подают как «киллер фичу» «востребованную фокус группами» и прочий маркетинговый булшит. Вот в старой Опере был банальный баннер, без прикрас — прямо и открыто… мда…
Касательно «копилки», всегда мечтал иметь нечто в таком духе: возможность вырезать из разных страниц участки с обновляемым контентом и удобно располагать их на отдельной странице, чтобы всегда следить за обновлениями. Не знаю, возможно, глупая идея: там возникнут проблемы с привязкой блоков, «RSS уже изобретён» и другие контраргументы в этом роде. Насколько я понимаю, сейчас копилка работает несколько проще? Я не перешёл с 12-ой версии, потому не очень-то в курсе, что сейчас доступно.
возможность вырезать из разных страниц участки с обновляемым контентом и удобно располагать их на отдельной странице, чтобы всегда следить за обновлениями
Так напишите сами в виде веб-приложения, по сути же всё сводится к простейшему грабберу-парсеру.
А исполнение JS? А рендеринг? По сути нужен прозрачный для сайтов аналог фреймов. Можно, конечно, взвалить это на какой-нибудь headless browser на сервере и получать данные, скажем, через AJAX, но это не очень гибкое решение.
В макоси есть возможность добавить часть страницы в дашборд, результат примерно тот же, но, кажется, без автообновления (вручную точно можно).
Причём в Опере похожее уже есть — превью Speed Dial генерируются из страницы в виде картинок. Сделать такой клиппинг с возможностью автообновления, возможно, было бы не сложно. Самое сложное – это, наверное, убедить эффективных менеджеров в необходимости такой функциональности :)
Причём в Опере похожее уже есть — превью Speed Dial генерируются из страницы в виде картинок. Сделать такой клиппинг с возможностью автообновления, возможно, было бы не сложно. Самое сложное – это, наверное, убедить эффективных менеджеров в необходимости такой функциональности :)
То есть удобные настройкиХа-ха-ха. Долго и нудно крутить, т.к. настройки расположены вертикально. И да, тормозит на моем ноуте не первой свежести.
экспресс-панель (самая удобная в своём классе)Опять ха-ха-ха. Переход по цифре уже вернули? Имею ввиду открытие, например, третьего сайта на панели таким комбо: Ctrl-T, 3, Enter.
На самом деле это то, чего не смог найти ни в одном браузере, кроме Opera. И вы это выкинули :(
копилку (отложенное чтение прямо в браузере)Возможно, только бы не тормозила она так… (ноут староват, да).
рекомендацииВозможно, кому-то интересно.
(и ещё несколько невыпущенных пока фич) вы за функциональность не считаете? Удивительно. Ладно, потерпите немного, может ближайшие фичи вас порадуют — скоро покажем.Ждем. Удивите нас! :)
Объективно. Для сравнения возьмём браузер из головы — rekonq, он иногда падает и постоянно старые версии вебкита что мешает пользоваться (так же есть сомнения на счёт его дальнейшего развития); тем не менее его фичи: синхронизация по ftp/ssh на своём сервере, синхронизация с opera (внезапно) и google, а так же с ничем (/dev/null), не менее удобная экспресс-панель, синхронизация с системой (нативный интерфейс, внешний менеджер загрузок, паролей, использование системной базы ssl и т.д.). Мысленный эксперимент — каким конкретно функционалом вы заманите меня на оперу с rekonq (я им не пользуюсь, но в пример можно поставить ещё кучу таких же мелких браузеров, например midori)? Он использует почти тот же движок, функционал почти идентичен, за исключением наличия некоторых настроек и пары киллер-фич, он действительно нативен и интегрирован в систему. Как те самые менеджеры хотят заманить пользователей со 100500 абсолютно аналогичных браузеров?
Из всего этого реально удобна только новая экспресс-панель. И, мне кажется, это не особо сложное нововведение.
Настройки взяты из Chrome(ium), копилка — просто одноуровневые закладки, рекомендации вообще бесполезны и являются, скорее всего, ещё одним средством заработка компании.
Настройки взяты из Chrome(ium), копилка — просто одноуровневые закладки, рекомендации вообще бесполезны и являются, скорее всего, ещё одним средством заработка компании.
Opera любили не только за «новые идеи», но и за presto, который умудрялся не тормозить там, где остальным не хватало памяти или процессора. А сейчас, куда не глянь, везде клоны с разжиревшим вебкитом. И очень интересно, кого опрашивают ваши менеджеры? Обычных юзеров, которые фапают на фото катят в соцсетях? Эти люди пару лет назад в большинстве своем сидели на IE и им было все равно на корзину и группировку вкладок с закладками. Не лучше бы опрашивать тех, кто сам (без насильного пересаживания от более продвинутых) выбирал оперу и за что?
>Взять и скопировать старый интерфейс, испытанный годами, наверное легче, чем создать что-то новое.
Тогда почему это не было сделано, хотя бы для переходного периода? Раз это легче, а значит быстрее?
Тогда почему это не было сделано, хотя бы для переходного периода? Раз это легче, а значит быстрее?
Есть ли у вас планы вернуть боковую панель хотя бы в том виде, в котором она присутствует в «Макстоне» (просто прикреплена к основному окну браузера)? 
Помимо приватных вкладок, хочется еще, чтобы панель вкладок можно было прикрепить сбоку. Из нынешних браузеров это умеет полноценно лишь «Файрфокс», но и у него есть недостатки. Хочется также, чтобы можно было кастомизировать адресную строку: хотя бы чтобы можно было уменьшить ее высоту и размер шрифта. Вдобавок было бы интересно узнать, получит ли развитие «Копилка», которую я, например, использую как хранилище ссылок для чтения на потом.
Безотносительно «Копилки», то, что приведено выше, пока удерживает меня на «ФФ». А значит, минус один постоянный пользователь «Оперы». Вот всех этих «мулечек» из старой «Оперы» совокупно нет ни в одном (!) существующем «хромоклоне». Понятно, что таинственному «большинству пользователей» это, с высокой долей вероятности, «не нужно», однако не вызывает сомнений то, что сии функции — потеницальные киллерфичи.
P.S. У вас даже opera://flags не переведено на русский язык (в 22-ой стабильной «Опере»), в то время как в «Хроме» полноценная локализация наличествует давным-давно.
P.P.S. Все еще верю и надеюсь.:)
Помимо приватных вкладок, хочется еще, чтобы панель вкладок можно было прикрепить сбоку. Из нынешних браузеров это умеет полноценно лишь «Файрфокс», но и у него есть недостатки. Хочется также, чтобы можно было кастомизировать адресную строку: хотя бы чтобы можно было уменьшить ее высоту и размер шрифта. Вдобавок было бы интересно узнать, получит ли развитие «Копилка», которую я, например, использую как хранилище ссылок для чтения на потом.
Безотносительно «Копилки», то, что приведено выше, пока удерживает меня на «ФФ». А значит, минус один постоянный пользователь «Оперы». Вот всех этих «мулечек» из старой «Оперы» совокупно нет ни в одном (!) существующем «хромоклоне». Понятно, что таинственному «большинству пользователей» это, с высокой долей вероятности, «не нужно», однако не вызывает сомнений то, что сии функции — потеницальные киллерфичи.
P.S. У вас даже opera://flags не переведено на русский язык (в 22-ой стабильной «Опере»), в то время как в «Хроме» полноценная локализация наличествует давным-давно.
P.P.S. Все еще верю и надеюсь.:)
Да в команде Оперы, похоже, делают все для того, чтобы браузер загнулся.
Не получается скачать Оперу для винды, каждый раз загружается 12,9 МБ и дальше загрузка останавливается.
Видимо, придется ограничиться тестированием в Хроме.
Не получается скачать Оперу для винды, каждый раз загружается 12,9 МБ и дальше загрузка останавливается.
Видимо, придется ограничиться тестированием в Хроме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот это круто! Ныненшняя Опера — это Хром, которым таки можно пользоваться.
Нативные мышиные жесты, работающие везде, вобще — киллер фича.
Только у меня в убунте 13.10 флеш не заработал. Хотя в остальных браузерах работает.
Нативные мышиные жесты, работающие везде, вобще — киллер фича.
Только у меня в убунте 13.10 флеш не заработал. Хотя в остальных браузерах работает.
NPAPI-плагины не работают, нужен PPAPI-flash:
sudo apt-get install pepperflashplugin-nonfree>Нативные мышиные жесты, работающие везде
Не везде, а только в опере. Нативные мышиные жесты, работающие везде задаются в настройках системы и указываются на сочитания клавиш/команды/вызовы системы ввода (dbus в конкретном случае).
Работают во всех браузерах и программах, от файлового менеджера до текстового редактора (при наличии вкладок). Свои реализации не нужны, такие вещи должны быть универсальны.
Не везде, а только в опере. Нативные мышиные жесты, работающие везде задаются в настройках системы и указываются на сочитания клавиш/команды/вызовы системы ввода (dbus в конкретном случае).
Настройки жестов
Работают во всех браузерах и программах, от файлового менеджера до текстового редактора (при наличии вкладок). Свои реализации не нужны, такие вещи должны быть универсальны.
Я конечно не совсем в той ветке…
Но, СДЕЛАЙТЕ ДЕБАГГЕР НА F12!!!
Все. Извините. Я просто мучаюсь с этого. Я даже к полу-отсутствию закладок привык. С наилучшими пожеланиями, и верой в будущее.
Но, СДЕЛАЙТЕ ДЕБАГГЕР НА F12!!!
Все. Извините. Я просто мучаюсь с этого. Я даже к полу-отсутствию закладок привык. С наилучшими пожеланиями, и верой в будущее.
Какой умный, но у некоторых консоль на F12. Так что если что и менять — то в сторону наличия настроек, а не глобальной замены.
Как включить MRU для ctrl-tab?
Там же хотелось бы вертикальный список при переключению по табам как раньше.
Странно трактует dpi, в KDE стоит 120 opera отрисовывает как-будто там 300-500.
Там же хотелось бы вертикальный список при переключению по табам как раньше.
Странно трактует dpi, в KDE стоит 120 opera отрисовывает как-будто там 300-500.
нинужно
Пару лет назад я испытывал ломку, когда вынужден был перейти с Оперы на Хром. Теперь у меня ломка потому, что вернувшись в любимый браузер, я понял, что от него окромя названия мало что осталось.
новая Опера,
Дык что тут спрашивать, не нужно же оно.
64-битная Ubuntu Linux с оболочками Unity или Gnome Shell. Поэтому сборка, которую мы показываем сегодня, работает только в этом окружении
Developer, от этой сборки стоит ожидать соответствующего уровня стабильности
Что же вы раньше не спросили?
Дык что тут спрашивать, не нужно же оно.
Вам не стыдно? Интерфейс железно нарисован, просто очень похож на стандартную убунтовскую тему.
Третий сорт — не брак. Но всё же очень хорошо, что дело сдвинулось с мёртвой точки.
Выложили бы исходники 12й оперы в опенсорсц, слали бы намного больше, чем этим релизом
Когда выходила 12-я Опера я был счастлив что пользуюсь самым удобным и современным браузером.
Когда вы объявили, что переходите на Webkit, я сомневался, что переход будет успешен.
Теперь я пользуюсь в основном Хромом (переход на него был чудовищен), не вижу ни одной причины переходить на новую Оперу и, как веб-разработчик, мечтаю чтобы процент 12-й снизился до уровня погрешности в РФ, потому что ее пользователи тормозят прогресс в плане поддержки стандартов и т.д.
Очень грустно, но я все-таки верю, что у вас еще будет куча успешных продуктов.
Когда вы объявили, что переходите на Webkit, я сомневался, что переход будет успешен.
Теперь я пользуюсь в основном Хромом (переход на него был чудовищен), не вижу ни одной причины переходить на новую Оперу и, как веб-разработчик, мечтаю чтобы процент 12-й снизился до уровня погрешности в РФ, потому что ее пользователи тормозят прогресс в плане поддержки стандартов и т.д.
Очень грустно, но я все-таки верю, что у вас еще будет куча успешных продуктов.
Мы тоже мечтаем, чтобы процент 12-й снизился до погрешности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там уже можно переключать вкладки Ctrl+Tab по порядку использования?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В фаерфоксе можно всё. Control-Shift-A -> Search -> %feature_name%.
А зачем настолько хардкодно задали версию OpenSSL (1.0.0)? У меня ислользуется OpenSSL 1.0.1e, и запустить Opera с ней нельзя.
Вот то что оно выдает при запуске(созданы symlink'и чтобы оно нашло lib'ы, так как и названия файлов также зафиксировано):
Дистрибутив: Fedora 20
Linux: 3.14.7
OpenSSL: 1.0.1e
Вот то что оно выдает при запуске(созданы symlink'и чтобы оно нашло lib'ы, так как и названия файлов также зафиксировано):
opera-developer: /usr/local/lib/x86_64-linux-gnu/opera-developer/lib/libcrypto.so.1.0.0: version `OPENSSL_1.0.0' not found (required by opera-developer)
opera-developer: /usr/local/lib/x86_64-linux-gnu/opera-developer/lib/libssl.so.1.0.0: version `OPENSSL_1.0.0' not found (required by opera-developer)
Дистрибутив: Fedora 20
Linux: 3.14.7
OpenSSL: 1.0.1e
Новость о новой Opera Linux очень порадовала, но, честно говоря, после знакомства с ней, радости поубавилось.
Извините, товарищи разработчики, но мне такая Opera не нужна. Понимаю, что маркетологи как бы ошибаться не могут и 90% пользователей хотят видеть ее именно такой, но для меня лучшей Оперой была и есть 12. Новые модные обои для хромиума с ущербным функционалом мне не нужны.
Тем не менее, желаю Вам удачи, и выражаю надежду, что со временем все-таки удастся запилить что-нибуть стоящее, типа 12 версии :) Буду ждать от вас новостей.
Извините, товарищи разработчики, но мне такая Opera не нужна. Понимаю, что маркетологи как бы ошибаться не могут и 90% пользователей хотят видеть ее именно такой, но для меня лучшей Оперой была и есть 12. Новые модные обои для хромиума с ущербным функционалом мне не нужны.
Тем не менее, желаю Вам удачи, и выражаю надежду, что со временем все-таки удастся запилить что-нибуть стоящее, типа 12 версии :) Буду ждать от вас новостей.
Вы скажите людям определённо — когда будут закладки?
И можно ли будет табы окон размещать по человечески, то есть внизу?
Без этого опера будет как бы кривой, забавной недоделкой.
И можно ли будет табы окон размещать по человечески, то есть внизу?
Без этого опера будет как бы кривой, забавной недоделкой.
Что мешает выложить таки 12-ю оперу в опенсорс, если самим лень поддерживать? Или есть опасения, что опенсорсная опера, подхваченная community, задвинет текущую хроперу глубоко и далеко?
Есть компании, которые делали отчисления в раззработку и поддержку Opera (вроде даже есть телевизоры с Oper'ой). Если на данный момент открыть исходные коды, и в них обнаружится, к примеру, серьезная уязвимость, то исправлять ее никто не будет. И это может повлечь к достаточно большим потерям у компаний партнеров.
Поэтому ближайших лет 5 исходники врятли кто-то откроет.
Поэтому ближайших лет 5 исходники врятли кто-то откроет.
Исходники к публикации нужно подготовить, иначе они никому не пригодятся. Заниматься пышными похоронами старого браузера вместо того, чтобы писать новый, на наш взгляд, достаточно глупое занятие. И вы преувеличиваете количество разработчиков в сообществе, которые готовы не просто поддерживать, но и развивать Presto. Мы, коммерческая компания, не успевали за скоростью, с которой WebKit внедрял новые CSS3 и HTML5-фичи — значит тем более не успеет и сообщество.
Ок, перефразирую. Вы что-нибудь теряете при публикации исходников «как есть»? Не взлетит, так не взлетит, но хотя бы будет галочка, что честно попытались.
Вы что-нибудь потеряете, опубликовав пароль от вашей почты с письмами за последние 20 лет?
Аналогия мне не понятна. Или вы в комментариях к коду любовные послания, пароли от форумов и электронные накладные из интернет магазинов пишете?
Я правда хочу понять. Вы хороните 12ю оперу и не планируете ее развивать дальше и хоть как-то ее использовать, говорите, что создаете абсолютно новый продукт. При этом вы не хотите отдать ее тем, кто, возможно, готов это делать. Значит что-то мешает.
Я правда хочу понять. Вы хороните 12ю оперу и не планируете ее развивать дальше и хоть как-то ее использовать, говорите, что создаете абсолютно новый продукт. При этом вы не хотите отдать ее тем, кто, возможно, готов это делать. Значит что-то мешает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня такого в исходниках нет, это да. Максимум пара внутренних айпишников в настройках по умолчанию, и то не в коде, а рядом. Видимо, масштаб не тот.
Вы действительно полагаете, что этих путей нет в готовом бинарнике?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
интересно, что делают в опере ссылки на flickr, и странная ссылка на блог какого-то фотографа(Jakub Polomski)…
Если это была ирония, от извините, а если нет — то сравните вторую картинку в этом посте с картинкой по этому адресу: www.flickr.com/photos/rukakuusamo/4775995063/
да не, мне было интересно почему подобное зашито в бинарник, включая вот этот урл: www.jakubpolomski.com/
там много всего странного, что по идее должно быть хотя бы в конфигах…
там много всего странного, что по идее должно быть хотя бы в конфигах…
Про закладки всё-таки упорное молчание, про идиотские неперемещаемые вкладки тоже… в програмистской среде это называется хамство, вы же что обещали в начале этого самоубийственного пути в пропасть? Что все изменения будут ПОД КАПОТОМ, и конечный пользователь ничего не потеряет, что меняется только движок. Вы помните свои обещания? А на самом деле что получилось? Получился, наверно, самый глобальный обман и облом за последние годы в ИТ-индустрии. Опера много лет была наилучшим инструментом, и так глупо уничтожить свою работу, сообщество пользователей — вам это будет очень дорого стоить.
Довольно забавно наблюдать Ambience тему убунты в своей OpenSUSE с гномошелом.
Но больше всего меня поразило вот что:
Песочница под рутом? Opera вроде говорила что-то про «безопасный доступ в интернет для всех и каждого» в графе про «свою миссию».
Но больше всего меня поразило вот что:
[0625/121502:FATAL:setuid_sandbox_client.cc(283)] The SUID sandbox helper binary was found, but is not configured correctly. Rather than run without sandboxing I'm aborting now. You need to make sure that /home/unclechu/opera-developer-24.0.1537.0_amd64/usr/lib/x86_64-linux-gnu/opera-developer/opera_sandbox is owned by root and has mode 4755.Песочница под рутом? Opera вроде говорила что-то про «безопасный доступ в интернет для всех и каждого» в графе про «свою миссию».
UPD: Внезапно, зайдя на сайт под управлением 1С-Битрикс, на котором ведётся разработка, — оказался авторизован. А авторизован я был не в старой Опере, не в Chromium, а в Firefox. Кто там спрашивал про закладки? P.S. При запуске опера совершенно ничего не спрашивала по поводу какого-либо импорта из других браузеров.
В общем рекомендую запускать это корыто с закладками только в виртуальной машине, если нет возможности вообще не запускать.
Можно поискать «SUID» поиском на этой странице. Возможно, это ответит на Ваш вопрос.
А в Chromium такого sandbox'а нету?
А в Chromium такого sandbox'а нету?
Действительно есть, не знал, хорошо, что пользуюсь Firefox.
Прошу прощения за оффтопик, но разве нельзя было обойти такое узкое место как липкий бит для рута? Это же большая дыра, какое-нибудь переполнение буфера даже не в самом хромиуме, а в библиотеке, которую он использует — и мы имеем привилегии суперпользователя.
А если честно, то как девелопер, — рад тому, что Опера сама себя загнула. Количество багов в Presto (вплоть до последней его версии) — сравнимо с IE6, только вот они хуже, если в IE6 можно найти какую-то закономерность в багах, то написание костыля для Presto, — было делом, требующим терпения, а понять суть бага так до конца и не удавалось, на некоторые приходилось просто забивать, т.к. ни отмониторить, ни исправить их по нормальному было нельзя.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ну и где сборка для Linux?