Наигрались: сколько пользователей Steam перестало покупать новое железо для своего компьютера?

    Привет, Geektimes! Это второй пост от Playkey — российского сервиса облачного гейминга.


    Чтобы играть в новые игры, нужен компьютер с хорошим железом: производительным процессором, современной видеокартой, достаточной оперативной памятью.


    Но на чем играет большинство геймеров и какие игры они могут запустить хотя бы на "минималках"? Чтобы узнать ответ, мы изучили открытую статистику по hardware пользователей Steam — и разобрались, как выглядит "железо" рядового игрока.


    Также мы рассчитали, сколько стоит компьютер, на котором можно комфортно поиграть в современные игры. И напоследок — отобрали несколько игр, которые вышли или выйдут в этом году и изучили их системные требования, чтобы понимать, к чему морально готовиться геймерам. Поехали!




    Какое железо используют игроки Steam


    У Steam есть статистика по аппаратным компонентам, которые использует аудитория сервиса. Конечно, характеристики примерные, и среднюю температуру по больнице нельзя считать истиной в последней инстанции. Тем не менее, это даёт хорошее представление о «среднем» пользователе Steam и о возможностях его компьютера.


    Процессоры


    Судя по статистике, самая популярная конфигурация процессора у владельцев "камней" Intel — между 2.3 ГГц до 2.69 ГГц (21%). При этом у половины игроков (50,37%) — процессоры с тремя и менее физическими ядрами.


    Если вспомнить "минималки" той же GTA 5, то в них указан четырехъядерный Intel Core 2 Quad CPU Q6600 на частоте 2.40 ГГц. Если грубо округлить (увы, в Steam нельзя посмотреть срез и по количеству ядер, и по частоте), то больше половины всей аудитории Steam не может запустить игру двухлетней давности даже на минимальных настройках.


    Мы не говорим, что такие пользователи не могут играть в современные игры или нормально работать за компьютером (всегда есть Hotline Miami — ему и Pentium 3 достаточно! Мы серьезно). Но в последние годы разработчики отмечают, что для игры на рекомендованных настройках графики нужны 4-ядерные процессоры вроде Intel Core i5 или AMD FX-8350.


    67,01% аудитории Steam в лучшем случае играет в GTA 5 на «минималках» — судя по мощности процессора


    Видеокарты


    Самые популярные видеокарты — модели линейки GeForce: GTX 970, GTX 960 и GTX 750 Ti. На четвёртом месте интегрированное в процессоры Intel графическое ядро HD Graphics 4000. При этом средний объем видеопамяти, одного из важнейших компонентов видеочипов, составляет всего 1 ГБ, а у 12% аудитории стоят откровенные "дрова" с 512 Мб видеопамяти и меньше. Этим ребятам светит только что-то в духе TES: Morrowind — не в укор последнему.


    В целом до "рекомендуемых" настроек GTA 5 (с 2 Гб видеопамяти) не дотягивает около 45% игроков. При этом статистика Steam не учитывает еще 9% игроков, которые не стали указывать используемый объем видеопамяти. Говоря проще, почти каждый второй смотрит на красивую картинку GTA 5 только в HD-стриме на YouTube или Twitch.


    Около 45% игроков используют видеокарты с 1 Гб видеопамяти или меньше. Этого хватит для запуска игр двухлетней давности на «минималках» в невысоком разрешении или, если повезет, на средних настройках

    Оперативная память, HDD и другие компоненты


    Начнем с хороших новостей: большинство игроков Steam используют 8 ГБ оперативной памяти (33%). А еще около 20% аудитории — сидит на 12 Гб памяти и выше. Жмем руку, ребята!


    Что с остальными? Больше 36% сидит на 4Гб или еще меньшем объеме. Про новинки с таким железом можно забыть, а уже упомянутая GTA 5 еле поддастся на минималках.


    Чем становится Need for Speed 2015, если убрать одну планку памяти и оставить 4 Гб вместо 8 Гб, можно посмотреть с 2:00 тут:



    (спойлер: ничем хорошим)


    Другая интересная информация из статистики — жёсткий диск. Но примечательнее даже не средний объем HDD, а свободное место… Которого у 20% игроков меньше 100 Гб. Для установки GTA 5 потребуется 120 Гб свободного места в момент инсталляции, после чего игра "сожрет" положенные ей 60 Гб. Похоже, кому-то приходится каждый раз неслабо морочиться с установкой?


    Итак, как же выглядит среднее "хорошее" железо игрока Steam? Вот так:


    4-ядерный процессор Intel с частотой 2,3–2,69 ГГц
    Видеокарта с 1 ГБ видеопамяти Жёсткий диск объёмом 1 ТБ
    8 ГБ оперативной памяти


    А как выглядит не менее популярный "бюджетный" вариант, на котором сидят 20-30% аудитории Steam? Уже вот так:


    2-ядерный процессор Intel с частотой 2,3–2,69 ГГц
    Видеокарта с 1 ГБ видеопамяти
    Жёсткий диск объёмом 250 Гб
    4 ГБ оперативной памяти (сочувствуем)




    Самые популярные игры в Steam


    Также в Steam есть открытая статистика по самым популярным играм. На первых местах ожидаемо Dota 2 и Counter Strike: Global Offensive, не самые требовательные к железу.



    Из более прожорливых в десятке популярнейших — GTA 5. Представим, нам нужно собрать компьютер, который потянет эти игры на рекомендованных настройках.




    Теперь сравним эту конфигурацию с той, которой располагает среднестатистический пользователь Steam:




    И при этом GTA 5 вышла на Windows уже два года назад — 14 апреля 2015 года, Карл!


    "Бюджетной" сборки компьютера у 20-30% пользователей не хватает, чтобы играть в игры даже двухлетней давности

    Но не будем о грустном. Давайте лучше соберём компьютер, который потянет GTA 5 на рекомендованных настройках и посчитаем, во сколько он обойдётся  в лучшем (бюджетном) случае.  


    Собираем компьютер для популярных игр в Steam


    Собирать будем на базе процессора AMD FX 8350, который стоит дешевле своих аналогов на Intel. К тому же материнские платы для процессоров AMD стоят меньше. Мы выбрали минимально необходимое железо, стараясь сэкономить на всём. Для сборки выбрали сайт одной из федеральной сети магазинов компьютерной техники.


    Мы учитывали, что некоторых компонентов, которые есть в нашем «минимальном компьютере», уже нет в продаже. Поэтому подбирали самые близкие к ним аналоги из тех, что продаются сейчас. Вышло так:


    Процессор: AMD FX 8350  (~10 000 ₽)
    Материнская плата: Asrock N68-GS4 FX R2.0 (~ 3 000 ₽)
    Кулер: DEEPCOOL GAMMAXX 200 T (~ 1 000 ₽)
    Оперативная память: Kingston HyperX Fury Black Series HX318C10FB/4 4 GB (~ 2500 × 2 = 5 000 ₽)
    Жёсткий диск: WD Caviar Blue WD10EZEX, 1Тб, HDD (~ 3 100 ₽)
    Видеокарта: PALIT GTX 1050 StormX, NE5105001841-1070F (~ 8 000 ₽)
    Корпус: mATX AEROCOOL Qs-240, Micro-Tower, (~ 2 000 ₽)
    Питание: AEROCOOL VX-600 (~ 2 500 ₽)


    Итого: ~ 35 000 ₽


    В итоге системный блок нам обошёлся в 35 тысяч рублей. Если у пользователя нет монитора, клавиатуры, мышки и акустики, то к этой сумме можно смело приплюсовывать ещё как минимум 15 тысяч рублей. Но для чистоты эксперимента мы оставим текущую стоимость в 35 тысяч рублей.


    Представим, что такой компьютер покупается с запасом на 5 лет. Конечно, знающие люди скажут, что уже через год-два он будет с трудом тянуть игры на минимальных настройках, а через три-четыре и вовсе не будет поддерживать выходящие игрушки. И всё же. Поделим 35 тысяч рублей на 60 месяцев — получим около 583 рублей. Против 390 рублей за 70 часов игрового времени в месяц с Playkey.


    Компьютер, который сейчас тянет игры на рекомендованных настройках, через год-два будет тянуть новинки на минимальных.

    Получается, что обычному пользователю, который не хочет да и не станет в большинстве случаев собирать по кусочкам игрового монстра выгоднее платить за сервис потоковых игр и экономить в месяц почти 200 рублей. За 5 лет экономия составит 11 580 рублей. На эти деньги можно купить хорошую игровую акустику, клавиатуру и мышь. Или четыре ключа от крутых новинок


    Системные требования игр 2017 года и сборки к ним


    Мы выбрали три игры, которые выйдут или уже вышли в этом году и изучили их системные требования.


    Resident Evil 7




    Дата выхода: январь 2017 года


    Седьмая часть популярного хоррор-шутера вышла 24 января этого года, поэтому мы уже можем оценить её системные требования для ПК. Разработчики рекомендуют процессоры Intel Core i7 3770, работающий на частоте 3,4 ГГц, 8 ГБ оперативной памяти, видеокарту GeForce GTX 1060X с 4 ГБ видеопамяти.


    Чтобы собрать компьютер для минимальных настроек, нам понадобилось около 33 тысяч рублей. Очевидно, что сборка для рекомендованных настроек будет гораздо дороже: только видеокарта стоит 20 тысяч рублей, а процессор — 20–24 тысячи рублей.


    For Honor




    Дата выхода: 14 февраля 2017 года


    Игра студии Ubisoft  только-только вышла, и в рекомендуемых системных требованиях — компьютер на базе процессора Intel Core i5-2500K или AMD FX-6350, видеокарты GTX 680 и новее или Radeon R9 280X и новее с 2 ГБ видеопамяти. Требования по оперативной памяти стандартны: 8 ГБ.


    For Honor — не самая требовательная игра. Чтобы собрать компьютер, который потянет игру на минимальных настройках, нам хватило 30 тысяч рублей. Чтобы игра шла на рекомендованных настройках, потребуется процессор стоимостью 7,5 тысяч рублей и видеокарта, которая стоит около 9 тысяч рублей.


    Mass Effect: Andromeda




    Дата выхода: апрель 2017 года


    Новая часть игровой серии Mass Effect, которая популярна у геймеров, выходит в апреле этого года. Уже сейчас известно, что в игре будет использоваться движок Frosbite 3 — такой же, как в Battlefield 1. Поэтому можно ориентироваться на рекомендованные системные требования к этой игре.


    Для Battlefield 1 разработчики рекомендовали процессор Intel Core i7 4790 или AMD FX-8350, 16 ГБ оперативной памяти и видеокарту GeForce GTX 1060 с 3 ГБ видеопамяти или  AMD Radeon RX 480 с 4 ГБ видеопамяти. Мы сделали сборку для минимальных и средне-высоких настроек: получилось 33 и 61 тысяча рублей соответственно.


    Смотрите также: Cобираем компьютер для последних игр (блог Playkey)



    Чтобы комфортно играть в тайтлы, которые выходят в этом году, нужно достаточно производительное железо. Если взять за верхнюю планку сборку для средне-высоких настроек Battlefield 1, которая, скорее всего, подойдёт и для Mass Effect Andromeda, нужно около 60 тысяч рублей.


    Мы не брали в расчёт игры, системные требования для которых ещё не опубликованы. Очевидно, что будущие игры будут ещё более требовательными. Также производители каждый год обновляют железо, которое с каждой новой итерацией стоит всё дороже.


    Итоги нашего исследования:


    1. "Бюджетной" сборки компьютера у 20-30% пользователей не хватает, чтобы играть в игры даже двухлетней давности


    2. Чтобы с комфортом играть в игры двухлетней давности, вроде GTA 5, нужен компьютер за минимум 35 тысяч рублей.


    3. Средний компьютер с запасом на 5 лет в пересчёте на месяцы будет стоить около 600 рублей в месяц в течение 5 лет (60 месяцев). Подписка на Playkey — на 200 рублей дешевле.


    4. Чтобы комфортно играть в игры, которые выходят в этом году, нужен компьютер стоимостью около 60 тысяч рублей.


    5. Со временем игры будут требовательнее, железо производительнее, а минимально «тянущий» компьютер — дороже.

    И, традиционно, небольшой бонус для тех, кто дочитал до конца и еще не пробовал Playkey в деле — для вас мы приготовили промокод на сутки (24 часа с момента активации) — GeektimesPlayFree24


    Активировать успевайте до 25.03.2017. Действует только для новых пользователей Playkey на территории РФ и СНГ.

    Playkey
    27,00
    Компания
    Поделиться публикацией

    Комментарии 104

      0
      Не панацея этот Playkey вообще. Как играть в быстрые сетевые шутеры типа overwatch?
      Время на передачу данных к Playkey + время передачи данных от Playkey к Battle Net + время на кодировку видео, ну и транспорт в обратную сторону. Сколько в итоге будет latency? :)
        +1
        учитывая, что overwatch есть в каталоге, ИМХО, лучший вариант ответить на этот вопрос — посмотреть самому :)
          +5
          Да не стоит даже пробовать, подобный сервис не предназначен для соревновательного гейминга. С другой стороны у большинства соревновательных игр крайне низкие системные требования и они прекрасно играются на конфигурациях 5-8 летней давности.
            0
            Не играйте через сервис в сетевые шутеры. Все они(да и все F2P) идут на очень скромном железе. Вариант когда вчера я поиграл в CS, а сегодня потянуло рубануть в GTA5 Вами не рассматривается? А если в течении следующего месяца комп нужен для браузера и табличного редактора? Вполне себе кейс. Это безотносительно
            этого сервиса и его стабильности-юзабильности, не знаю, не побывал.
            +1
            Даже в одиночные игры играть через эти ваши облачные сервисы — то ещё удовольствие
            +3

            Для плейкея тоже нужен пк так что бп, корпус и винт можно выкинуть и уложится в 20-25к. Для МСК это не деньги, а те кто в регионах будут часто страдать от input lag.

              0
              Что то вы невысокого мнения о регионах…
                +1

                А что не так? Именно ЗП выше в МСК, input lag (скорее всего, где у них сервера?) будет ниже в МСК, при этом железо дешевле и доступнее в МСК.

                  0
                  В Москве вроде сервера, конечно значения будут разными, но не думаю что это значительно осложнит жизнь пользователям регионов.
              0
              «Промокод уже был использован» — то есть он на одного человека, который первый прочитал статью?
                0
                Не, он только для новых пользователей, может регистрация раньше была?
                Если нет — то попробуйте еще раз, у меня сработало.
                +8
                не обновляю железо с октября 2013
                всё, что мне надо — идёт без проблем, то железо, что я бы сейчас купил — стоит 2-3 кило мёртвых президентов, к сожалению
                  0
                  Но погодите, на ваш сервис тоже нужен компьютер \ ноутбук. А это значит что из 35тысяч средней конфигурации надо вычесть стоимость бюджетной машинки на pentium (sandy+) или athlon am3+ какого нибудь, в общем еще треть скинуть, а то и больше. Как итог могу сделать вывод, что многие пользователи не избалованы требованиями к картинке, раз на таком железе играют. Те, кто отнесется к вопросу качества картинки \ пинга и потребляемого контента — уж точно решат эти моменты, поставят новое железо, сменят провайдера для лучшего отклика от игровых серверов и будут нагибать. А остальная масса так и будет гонять абы как, потому что особой мотивации что-то улучшить нету. На данный момент такой сервис не заинтересует ни первых ни вторых. В будущем возможно ситуация изменится.
                    –1
                    А остальная масса так и будет гонять абы как, потому что особой мотивации что-то улучшить нету.

                    Скорее нет средств. Нормальный игровой комп на сегодня стоит 100-120 килорублей, и это еще далеко не топчик, который может дойти до полуляма. Для большинства населения РФ это 2-3-дохера зарплат...

                      0
                      Это что-то вы через-чур загнули. Год назад себе собирал системник, обошелся в 40 без видеокарты. Сейчас буду ее брать это еще 20-22, итого 60. В 4к конечно не погоняю, но с комфортом 1920 будет работать. Те игры которые в топе стима (dota, cs: go) + diablo3 + star craft 2 + wow вполне себе работают и на всроеном видео от интела
                        0
                        Даже 60 К — это 60000/390=154 месяца игры в облаке без дополнительных магазинобеганий. Ну и за эти 154 месяца и 60К уже начнут сыпать песком старины.
                          +1
                          А я и не бегал по магазинам. По факту, у человека если есть пунктик по «степени современности» железа, то для него каждый день надо будет делать апгрейд. Те игры, в которых участвуют киберспортсмены, как уже написали, заработают и на скудном железе. А далее уже стоит вопрос разумности. Как я уже написал, если у человека пунктик, то ему будет все равно что и сколько стоит, он просто будет каждый год себе обновлять железо, как айфоны. Остальные люди, которые играют только ради того что-бы отдохнуть, обойдутся вполне средним конфигом, ну в крайнем случае можно купить консоль. И не забывайте что доступность интернета, которого будет достаточно для комфортной игры через сервисы онлайн-гейминга, тоже не в широких массах
                            0
                            ну тут собственно ключевое слово — «киберспортсмены». Если я угораю по электрогитарам, то я не на Ибанезы (утрирую) не посмотрю и буду копить до упокоения. А вот сервис в данном случае для простых смертных, а не тех, кому важен киберспорт, им важен не ибанез, а звук электрогитары в целом. Для спорта всегда требуется спец оборудование.
                            +1
                            Из этих 60К — 40К все равно нужны для запуска сервиса. А у playkey хватает других недостатков, кроме задержки — фиксированный набор игр, фиксированное разрешение (многие игры до сих пор в 720p), часто нет поддержки аддонов (для XCOM2, например), про моды вообще можно забыть (Скайрим без модов?), обычно только русская озвучка, если она есть, что для меня минус.
                            0

                            Я понимаю, что понятие "нормальный игровой комп" у людей отличается, поэтому уточню: I7 6700, 16 DDR4, 240 SSD, 1000 HDD, GTX 1080, WIN10Home. Вот такого лет на 5 хватит для геймера. Ключевое слово — геймер. Если человек чуть менее требователен, ценник падает на 30-40%. Если же наоборот (графика, фпс и т.д.), то как уже писал — до полуляма (с несколькими видюхами, подсветкой, водянкой и т.д.

                              0
                              у меня i5 4600, 16Гб ddr3, ssd 128, хард вообще унылый, с ноута оставался, его воткнул. Сейчас куплю Asus gtx 1060 strix gaming. У могу смело заверить вас что мне данной конфигурации хватит лет на 5
                                0
                                Но и игры будут да достаточно разных настройках идти.
                                  0
                                  я не думаю что большинство игр существующих на данный момент описанная мной конфигурация не вывезет на фул хд настройках. В 4к я точно не буду играть так как нет монитора соответствующего, покупать его я тоже не собираюсь так как это вообще не жизненно важная для меня часть
                                +1
                                зачем нужен GTX 1080 если не гнаться за 4к? в фулл хд хватает 1060 за глаза для 60 фпс. А если гнаться за 4к@60FPS то и 1080 будет мало одной, но тут уже ключевое слово будет не геймер а графонодролюбитель. По процессору — личный опыт, меня стоит 2500к и не вижу причин его менять ещё года 3-4 минимум, может Амд удастся в этом году раскачать Intel и заставит его делать больше чем +5% в искусственных бенчмарках. Если же не удастся то причиной замены будет, скорее всего, отсутствие нужной периферии на motherboard, а не слабость процессора.
                                  +1
                                  Лет 7 компу уже. i7 2600. 32 DDR3, SSD 250 + пару терабайтников под разное. В этом году докупил 1070. Ну лагает у меня батлфилд1 немного при ультра и даунскейле с 4к. Ну в ВОВ опять таки ВСЁ на ультру с 4к подлагивает. Черт, но в ФуллХД у меня все тянет под 120+фпс. Какое 100к денег?
                                0
                                Не копенгаген в игровых конфигах, но около месяца назад летсплейщица 7Tiphs обновляла себе комп и уложилась в 80тыр, насколько я помню. Учтите что это комп не то что для игр, для записи прохождений на публику.
                                  0
                                  Извините, перепроверил, 88к она писала.
                                  конфигурация:
                                  • Процессор: Intel Core i7-6700*
                                  • Видеокарта: GTX1070
                                  • Жесткий диск на 500Гб**
                                  • ОЗУ: 32ГБ (Patriot Memory DDR4 2x16 (не ржать))
                                  • Материнская карта: MSI H110
                                  • Блок питания на 800W
                                    0
                                    ОЗУ: 32ГБ (Patriot Memory DDR4 2x16 (не ржать))

                                    А почему здесь может возникнуть желаение ржать?
                                  0
                                  VivoStick PC (TS10)+ геймпад и доступно всё.
                                  –2
                                  Кроме обзоров телефонов и рисоварок на гиктаймсе теперь сервисы для геймеров. Стыд…
                                    0
                                    Из современных игр ни одно не притягивает. Из старых: CS:Source, Need for Speed старых версий, StarCraft II. Всё!!! Остальное — разной степени пародия на левую/правую руку. Так что нотик, купленный прошлым годом, рулит!
                                      0
                                      О вкусах не спорят, кому-то и кроме Zelda ничего не надо, а кому-то и CS:GO лучше чем CSS по многим причинам.
                                      0
                                      Пробовал ваш сервис с год назад. Тогда удручало, что картинка максимум 720p и средняя детализация, плюс есть слегка ощутимый лаг запаздывания твоих действий.
                                        +1
                                        Стартапы тем и прекрасны, что за год меняется много всего. И здорово, что в Playkey эти изменения в лучшую сторону) промокод выше, а вы в бонусе — есть с чем сравнивать :)
                                          +1
                                          Пробовал сервис месяц назад. Практически ничего не изменилось (Не помню, было ли 1080p, но даже в 720 были ощутимые лаги)
                                            0
                                            Техподдержка что сказала на скрины и детали сессии?
                                          0
                                          На 775 сокете еще можно собрать средний игровой комп (б/у + китайский Xeon) и играть в GTA5 (30-40 фпс на высоких) за 10-15к.
                                          Попробовал сервис. В ведьмаке мышью практически нереально пользоваться из-за лагов (пинг 20-40 мс скорость 40мб/с, но сервис показывает лишь 24 мб/с).
                                          И игра идет в всего лишь 720p. Качество картинки хуже чем на youtube.
                                          Сейвы из сервиса забрать себе нельзя. Это дикий бред, так как нужно купить игру прежде чем в нее играть.
                                          Зачем-то нужен стим аккаунт для запуска игр. Те нужно авторизоваться в стиме в своем аккаунте, где должна быть куплена игра.
                                            0
                                            не покупая игры у вас не поиграешь
                                              0
                                              если в стоимость подписки была бы включена хоть какая то игра, игры… временно, по промо акции…
                                                0
                                                чтобы поиграть легально в игру и на игровом ПК ее придется купить. Игровые правообладатели тоже кушать хотят.
                                                  +1
                                                  Да ну, есть там 150 бесплатных игр. Не сказать, что для большинства из них нужен прям Playkey, зато устанавливать не надо.
                                                  +2
                                                  Попробовал: «Твоя операционная система не поддерживается».
                                                  А ведь частью аудитории могли стать те, кто не хочет держать винду на компьютере.

                                                    +2

                                                    Забавно то, что они-то как раз и являются потенциальной аудиторией.

                                                      +1
                                                      Весьма крохотной.
                                                        +2

                                                        Как бы потенциальная windows-аудитория не оказалась ещё более крохотной.

                                                        +1
                                                        Причём, скорее всего более платёжеспособной аудиторией — зарплаты IT-ков куда выше, чем не-ИТ--ков, а концентрация ИТ-ков среди Linux юзеров значительно выше.

                                                        Другое дело, что, наверное, у такого IT-ка скорее всего нормальный компьютер, и playkey ему не нужен…
                                                          +1

                                                          У такого айтишника может и не быть видеокарты в компьютере (при прочих характеристиках, удовлетворяющих запросы игр).

                                                        –1
                                                        Эта «часть аудитории» настолько мала и незначительна что никогда не отобьет затраты на портирование.

                                                        Вот для примера — у меня игра в стиме есть. Она написана на джаве, поэтому из коробки поддерживает кроссплатформенность, в итоге она у нас доступна на линуксе.

                                                        За почти год было продано чуть больше 5 тысяч копий. Из них на линкус пришлось… 130 штук. 2.6%. Я даже на фикс багов под линукс плюнул, так как их там много специфичных и трудновоспроизводимых (то проблемы с видео, то с джавой, то еще с чем), а отдача вообще никакущая.

                                                        Но это у меня джава и работает все из коробки. А какой смысл именно ДЕЛАТЬ версию чего-то игрового под линукс, тратя серьезное количество человекочасов на это — никто объяснить не сможет. Никогда оно не окупится.

                                                        И да, я сам использую линукс в быту, больше чем винду, но розовых очков насчет его популярности у игроков у меня нет.
                                                          0

                                                          На Линукс пришлось 2.6% купивших, при том что пользователей Линукс в Стиме около 1%. Чувствуете? Среди линукс-пользователей ваша игра в 2,5 раза популярнее! (в процентном соотношении).

                                                            –1
                                                            и линксоиды тоже играют. И не парятся
                                                        0
                                                        Классический HDD для компьютера, рассчитанного на игры в моём 2017 году? Вы серьёзно? Все, кто может, переезжают на SSD. И, кстати, тут как раз кроется загадка небольшого свободного объёма.
                                                          0
                                                          В основном все игры устанавливаю на сетевой диск, расположенный на NAS, построенный из WD Green 5400rpm. Короче, тормознее только дискеты. Иногда перед игрой переношу папку игры на SSD или даже в ram-disc и запускаю оттуда. Но чаще забываю, потому что разница минимальная — процентов на 10 быстрее грузятся уровни, и всё. Из игр, где разница заметная — все TESы и первый Half-life.
                                                          Так что я считаю нужность SSD для игр в целом преувеличена, если у вас достаточно оперативки. Конечно, если оперативки 8 гигов (занятых виндой) и игре приходится постоянно всё перечитывать с диска, ощущения могут быть другие. Бывают и отдельные случаи кривого кода, например всё от Blizzard. Но в целом оперативка полезнее.
                                                            0

                                                            Какая связь между диском и оперативкой? Сколько бы у вас не было оперативки, игра никогда в нее полностью не переместится. Подгружается только то, что нужно в данный момент. Теперь, что касается ssd — да, в большинстве игр он не нужен. Но есть такие игры, где без ssd очень туго. Речь идет о тех играх, которые весят по 50-100 гигов, когда постоянно приходится подгружать огромное количество информации.

                                                              0
                                                              Какая игра весит 100 гигов? 20 видел… А связь в том, что когда у игры достаточно оперативы, она подгружает всё, что может понадобиться в ближайшее время, заранее. А когда подгружаешь заранее, скорость диска не так уж и важна — есть время всё найти и прочитать. Если же оперативы мало, подгружаешь в последний момент, и тут можно неверно оценить время поиска — получается лаг.
                                                                0

                                                                Игра далеко не всегда знает, что может понадобиться в ближайшее время, во всяком случае это касается игр с открытым миром. Откуда игра будет знать, в какую локацию я захочу переместиться в любой момент? Грузить весь мир ни одна игра не будет.
                                                                По поводу больших игр — Вы ими значит не особо увлекаетесь. Gta5 у меня на данный момент весит 68.5гб, FSX — 117.3гб, В FSX без ssd вообще отвратительно.

                                                              0
                                                              Это была хорошая шутка. Ну, либо вы играете в игры, которые старше современных школьников. Любая современная сетевая игра (хоть шутер, хоть «танчики») наглядно показывает разницу между людьми с ссд и всеми остальными. Фраза «я ещё гружусь» в ТСе или скайпе ещё даже в третьем БФ была актуальна, не говоря про современные.
                                                            +1
                                                            Не выдержал:

                                                            Если вспомнить «минималки» той же GTA 5, то в них указан четырехъядерный Intel Core 2 Quad CPU Q6600 на частоте 2.40 ГГц. Если грубо округлить (увы, в Steam нельзя посмотреть срез и по количеству ядер, и по частоте), то больше половины всей аудитории Steam не может запустить игру двухлетней давности даже на минимальных настройках.

                                                            У меня двухядерный Pentium g3420 и я не запускаю GTA V и Ведьмак 3 на минималках — это же бред, ведь сейчас они у меня работают на ультре в 4к.

                                                            а у 12% аудитории стоят откровенные «дрова» с 512 Мб видеопамяти и меньше. Этим ребятам светит только что-то в духе TES: Morrowind — не в укор последнему.

                                                            То есть я на 9600gt c 512Мб пять лет тому назад проходил не скайрим? А морровинд лет пятнадцать назад не проходил на карточке с 64Мб памяти?

                                                            Около 45% игроков используют видеокарты с 1 Гб видеопамяти или меньше. Этого хватит для запуска игр двухлетней давности на «минималках» в невысоком разрешении или, если повезет, на средних настройках

                                                            Original Sin 2 уже не пойдет?

                                                            Собираем компьютер для популярных игр в Steam

                                                            Для средних достаточно уровня i3, не сильно навороченный кулер, оперативную память за 1700/шт, любй дешевый корпус и блок питания на 500Вт — в итоге это уже чуток меньше 35к.

                                                            Конечно, знающие люди скажут, что уже через год-два он будет с трудом тянуть игры на минимальных настройках, а через три-четыре и вовсе не будет поддерживать выходящие игрушки.

                                                            Последнее обновление своего системника я делал в 2013 году с выходом сокета 1150. Я прекрасно играл в свежие игры на FullHD на высоких параметрах, но мне на днях пришлось обновить видеокарту до 1070 для того, чтобы я мог спокойно играть на ультра параметрах в разрешении 4к. Саму платформу я и не думаю обновлять — ее еще хватит за глаза для многих вещей, но прошлая HD7870 действительно не могла показать достойный уровень на новом мониторе.

                                                            Получается, что обычному пользователю, который не хочет да и не станет в большинстве случаев собирать по кусочкам игрового монстра выгоднее

                                                            Купить консоль с дешевой подпиской на игры и получать вполне нормальную периодику. Мне кажется это будет более актуально для него.

                                                            А теперь о самом интересном — я бы рад попробовать использовать сервис на своем компе, но моя операционная система не поддерживается.
                                                              +1
                                                              Но ведь этот сервис подразумевает наличие нормального интернета?
                                                              А он есть не у всех и иногда проще обновить комп, чем провести интернет.
                                                                –1
                                                                кхмммм… серьезно? Позвонить и сделать провайдеру заявку на GPON сложнее, чем вдумчиво по частям собрать комп?..
                                                                  +1
                                                                  Похоже вы никогда не жили в частном доме :)

                                                                  Позвонить и оставить заявку то можно. Вот только никто вам ничего не подключит. Частый сектор не нужен операторам: большие затраты и малая прибыль.

                                                                  Ну или стоимость будет слишком высокой. Или может вы подскажете провайдера который прокинет GPON в частный дом в Краснодаре за адекватную цену?
                                                                    0
                                                                    ааааа, вон оно чо, Михалыч, ну да, частный сектор несколько усложняет вопрос)
                                                                0
                                                                Пробовал плейкей на макбукпро через вайфай.
                                                                Вышло вполне круто. Правда все-таки нужен кабель.
                                                                Но сама идея более чем работает.
                                                                0

                                                                Раз уж такой упор на недостаточное качество картинки на слабых (скорее в кавычках «слабых») компьютерах, то вот и выложили бы несколько скриншотов для сравнения.

                                                                  +1
                                                                  статья tl;dr
                                                                  комментарии не читай@сразу пиши

                                                                  заявленные минималки в последнее время фуфловые, ерунду пишут
                                                                  имею процессор phenom x4 925, купленный в 2010 году, раз-два в год, смотрю, на что бы проапгрейдиться и не нахожу, всё устраивает
                                                                  полтора года назад поменял 5770 на б/у 7970
                                                                  так вот, у половины игр этот камень до минималок не дотягивает, видюха — чуть ли не нижняя планка, тем не менее 1920х1200 с FXAA на высоких настройках работают почти все

                                                                  кстати, а сравнивать видеокарты по объёмы памяти — моветон же магазинный
                                                                  старая мощная видюха с гигом прекрасно обойдёт новое нищее фуфло с двумя
                                                                    0
                                                                    Знакомый вроде смог нормально запустить GTA5 на почти 10 летнем компе (какой-то амд на ам3). Видяха у него была что-то типа 512 ОЗУ, что бы не лагало добивал память с 4 до 8 гиг.
                                                                    Этого хватило. Да, настройки совсем минимальные, но посмотреть игру уже можно, да и «побегать» чуть если не терпится…
                                                                    Сейчас если поискать можно найти б/у Xeon'ы (4 ядра, примерно 2.5 частоты) на 771 сокет и поставить их с переходником в 775, по цене сильно дешевле, а по скорости сопоставимо с Core-i5. Ну или чуть дороже — топовый когда-то CoreQuad или Xeon на том же ядре и сокете.

                                                                    Да и технологии не месте не стоят, всё чаще в минимальных требованиях прописана поддержка видяхой на аппаратном уровне DirectX 11

                                                                    Подозреваю что в «минимальные» требования записывается конфиг, при котором уже «можо играть без тормозов» при слабых настройках графики.
                                                                    Если же средства не позволяют покупать новые компоненты ПК, и вы готовы мириться с небольшими лагами раз в несколько минут, то пойдет и топовый ПК 5-7 летней давности.
                                                                    Не стоит только экономить на апгрейде ОЗУ.
                                                                      0

                                                                      Ну xeon такой в стоке 3.0ГГц гонится хорошо, если повезет то 4.0. Но по производительности (если верить тестам из интернета) сопостовим с FX-4xxx и каким-то Pentium. i3 проигрывает уже сильно. Не о каких i5 речь не идет, уж больно он старый.
                                                                      Кроме того есть нюанс с матерями: как-раз в то поколение только-только стали появлятся MB на твердотельных конденсаторах в верхнем ценовом диапозоне. Львиная же доля мамок на обычных электролитах которым уже пришел срок (6+ лет) и "дуются" чем старше тем чаще. Так что собирать такое не очень разумно, если только у вас уже нет хорошей мамки с тех времен. Да кто-то еще выпускает материнки на 775 сокете, но то что я видел откровенный шлак или какие-то серверные чудовища за неприличные деньги.

                                                                      0
                                                                      Очень странно что у вас 7970 не дотягивает. Скорей всего дело не в ней, а процессор-память, ибо использую 7950 + i5-2500к и всё отлично даже на средне-высоких в FullHD. В 3д марке 6200 попугаев (напомню что GTX960 выдаёт менее 5000), а уж для более старшей 7970 с попугаями на уровне 8000 аналогом наверное будет десктопный не разогнаный GXT970 и многое должно идти на очень приличных высоких настройках без проблем. Сам не вижу смысла апгрейдится на что-то более производительное, только для опытов тестирую сетапы ноутбуков+внешние видеокарты (нынче стоит XPS15+RX480 и по FireStrike дают 10200 попугайных очков). Вот тут может и есть смысл, так как просадки из-за «ноутбучности» оказались очень мизерными.
                                                                      0
                                                                      Поставил приложение playkey c сайта на свой макбук, открываю любую игру. вижу окошко для входа в steam но клавитура не реагирует. Совсем. Погуглил решение проблемы не нашел. Удаляю.
                                                                        0
                                                                        Ребята — вы в своих калькуляциях забываете в какой стране живете.
                                                                        У вам к подписке надо добавить стоимость игр. А если это 15 игр в год — выходит 30тыр где то.
                                                                        Если будет свой комп, то не думаю что на нем все будет лицензионное.
                                                                          0
                                                                          Получается за эту минималку можно купить ps4 pro причём с игрой на выбор, да ещё и на максималке гонять, если можно так выразиться:)
                                                                            0
                                                                            У самого достаточно мощный компьютер, позволяющий играть в большинство игра. Однако, для пробы, решил установить клиент. Итог — клавиатура просто не работает (при этом мышька весьма адекватно на все реагирует).
                                                                            ОС Mac OS X.
                                                                            Проблема как на iMac так и на MacBook Pro.
                                                                            Поиграть так и не смог, промо-код в никуда :(
                                                                              0
                                                                              Попробовал тестовые игры. На удивление неплохо. Но все равно есть какое-то неприятное ощущение от управления. Мышка очень чувствительна к уровню фпс. Думаю играть с геймпадом было бы намного приятнее,

                                                                              А вообще кажется что смотришь стрим, но управляешь сам :-).

                                                                              Пробовал ONLIVE, когда тот только появился, по сравнению с ним, кажется что игра запущена прямо на компьютере, правда с пережатой картинкой.
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  > Представим, что такой компьютер покупается с запасом на 5 лет. Конечно, знающие люди скажут, что уже через год-два он будет с трудом тянуть игры на минимальных настройках, а через три-четыре и вовсе не будет поддерживать выходящие игрушки.

                                                                                  Ну это вы слукавили чересчур. Конечно, в рекламном посте нужно факты искажать в свою сторону, но не так же палевно.

                                                                                  > Средний компьютер с запасом на 5 лет в пересчёте на месяцы будет стоить около 600 рублей в месяц в течение 5 лет (60 месяцев).

                                                                                  Зато у меня на руках остается компьютер 5 летней давности.

                                                                                  > Подписка на Playkey — на 200 рублей дешевле.

                                                                                  А в этом случае я остаюсь с компьютером 8 летней давности.
                                                                                  И потом, вы же не можете дать гарантию, что просуществуете дольше 5 лет.
                                                                                  Тот же onlive прожил 5 лет.
                                                                                    0
                                                                                    я вообще не понял почему они к цене сервиса не добавляют еще цену минимального конфига компа, на котором их сервис пойдет!!!

                                                                                    Если уж сравнение «честное», то берем
                                                                                    1. игровой комп
                                                                                    2. конфиг для сервиса + цену сервиса

                                                                                    А вот дальше видим что уже разница не такая уж и заметная стала…

                                                                                    PS Ну цену игр брать не будем, раз в цене сервиса их нет, то покупать в обоих случаях.
                                                                                    PPS я вообще храню многие сейвы от игр даже 10+ летней давности. Некоторых игр уже или нет или не запустятся без эмулятора (Дюна2 15+ лет назад играл, сейвы где-то еще лежат) так что невозможность установки модов под себя и забора сейвов поставит для меня крест на таком сервисе…
                                                                                    PPPS Nizametdinov " А если это 15 игр в год — выходит 30тыр где то."
                                                                                    откуда у вас СТОЛЬКО свободного времени???
                                                                                    Тут в среднем 1-2 игры в год проходятся частично, потом забрасываются из-за нехватки времени… Опять же если это стим и не гнаться за новинками, то там есть куча акций распродажи. Можно найти все нужные игры по вменяемой цене, пусть и через 1-3 года после выхода. Заодно под них и видеокарты подешевеют уже.
                                                                                      0
                                                                                      Смотрим минималки для игры в сервисе:


                                                                                      Windows XP:
                                                                                      CPU >= 2.6 GHz
                                                                                      DirectX 9.0c
                                                                                      Windows Vista, 7, 8, 10:
                                                                                      CPU >= 1.5 GHz (for Video Adapter with H.264 hardware decoding support)
                                                                                      Процессор от 1,5 Ггц и видеокарта с аппаратной поддержкой стандарта декодирования H.264
                                                                                      CPU >= 2.6 GHz (for Video Adapter without H.264 hardware decoding support)
                                                                                      Процессор от 2.6 Ггц и видеокарта без аппаратной поддержки стандарта декодирования H.264
                                                                                      DirectX 9.0c

                                                                                      Mac OS X 10.6:
                                                                                      CPU >= 1.5 GHz (for Video Adapter with H.264 hardware decoding support)
                                                                                      CPU >= 2.6 GHz (for Video Adapter without H.264 hardware decoding support)
                                                                                      DirectX 9.0c

                                                                                      И это «игровой комп» из первого пункта? Не думаю
                                                                                    0
                                                                                    Зачем 8350, если есть 8320е?
                                                                                      0
                                                                                      Зачем они оба, если на днях выходит Ryzen?
                                                                                        0
                                                                                        RE: оказывается только старшие модели, аналога 8350 по цене еще не представили.
                                                                                      0
                                                                                      Активировал промокод, запустил RE7, Fallout 4, звука в играх нет.
                                                                                        –1
                                                                                        техподдержка что сказала? Не могут же другие пользователи молча играть в топовые тайтлы без звука молча))
                                                                                        0
                                                                                        А как с задержкой на Европу? Заметны лаги и паузы в отклике?
                                                                                          0
                                                                                          Вставлю свои 5 копеек. Есть класс игроков, которые в принципе не гонятся за топовыми играми. Это раз. Компании-разработчики «трипл эй» проектов зажрались ибо откровенно кладут огромный болт на оптимизацию: у одного стримера RE7 превращала довольно таки не слабый комп в тостер (микролаги при стрельбе, при «прогрузке» области FPS проседает до 2-3). Два. В последнее время появилась тенденция выпускать игры в стиле «Ретро» (с пиксельной графикой а-ля Space Quest или Gobblins) с довольно таки интересным сюжетом, в которые с удовольствием играют многие и которые отнюдь не требовательны к системным ресурсам.
                                                                                          Не стоит забывать и об инди проектах — очень много интересного контента в этой области и вполне лояльного к железу.
                                                                                          Я отношусь к первой категории: мне пофигу, что там нового, я хочу играть в Majesty, Neverwinter Nights, Soul Reaver, Quake, Quake 2 (пройти с 1 бластером на харде — вполне даже реально), Quake 4, Serious Sam, Hellgate: London. И для этого не нужно топовое железо
                                                                                            0
                                                                                            Игровой компьютер — еще куда ни шло, его хотя бы переиспользовать можно. От таких сервисов хотелось бы поддержки консольных игр. Потому что поиграть в ту же Legend Of Zelda Breath of the Wild хочется, но покупать ради одной игры WiiU/Switch как-то круто
                                                                                              0

                                                                                              1) Промокод не запустился
                                                                                              2) Находясь в западной европе отклик в 0.2-0.4мс заметно мешает играть даже в гоночки, не говоря уже о шутерах где нужна реакция
                                                                                              3) Иногда сервер подлагивает и выдает на экран шахматную доску как в старых avi видео
                                                                                              4) Играя не покидает ощущение искусственности происходящего
                                                                                              5) Нет нормальной системы демок. Я вот например не играл в GTA5, но хотел бы попробовать, не пробовал потому что ПК не позволял(Мак), а покупать чтоб на вашем сервисе побегать — я точно не хочу(не понравиться, будет лагать и т д и т п)
                                                                                              6) Игр все таки довольно мало пока что. В категории стратегии(где из-за пинга я бы посвятил большую часть времени) только Civ6, Xcom и Warhammer.
                                                                                              7) Отсутствуют MOBA игры.


                                                                                              А в общем и целом конечно понравилось. Наверно многие проблемы отпадут если пинг на сервер будет около 5-10, но это практически нереально, т.е. я не думаю что у многих людей с плохим ПК, желанием гейминга — есть отличный стабильный 100MB+ интернет

                                                                                                0

                                                                                                Интернет может быть хоть 1000+, на пинг это напрямую не повлияет.

                                                                                                  0

                                                                                                  Конечно нет. Я написал это к тому — что нужен солидный интернет для принятие 1080р стрима. Может не 100мб, но как минимум 10

                                                                                                    0

                                                                                                    Ну а я к тому, что всё упрётся не в пропускную способность канала (для мыльного 1080p и 10 мбит за глаза), а в пинг, который и при 1000 мбит может зашкаливать — и прощай, управление.

                                                                                                  0
                                                                                                  1. Потому и не запустился, что «находясь в западной европе» — выше написано, что промокод для России и СНГ
                                                                                                  0
                                                                                                  Скажу так, собрал свой комп в 2011 году, Intel I7 930, Nvidia 480GTX, 6 гигов оперативы. С тех пор добавил только оперативу до 12гб (6 планок по 2 гб всего) и винт на 4ТБ для мультимедиа. До сих пор ведьмак идет на среднем, BF1 играл на средних настройках да и та-же GTA 5 неплохо идет НЕ на минималках. Что-то тут не сходиться.
                                                                                                    +1

                                                                                                    У вас был топовый компьютер на момент покупки. Топы медленнее устаревают.

                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      0
                                                                                                      а консольные игры по ценнику просто давят весом ПК шные))
                                                                                                        0

                                                                                                        Ими зато меняться можно. Ну и PSN подписка для "цифровых" загрузок.

                                                                                                          0
                                                                                                          Передача игр и аккаунтов, как правило, запрещается соглашением))) В большинстве случаев.
                                                                                                            0
                                                                                                            Аккаунтов — да, запрещено (но можно).
                                                                                                            Физические копии можно без проблем обменивать или перепродавать, нет никаких запретов.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ребята из Playkey, мечтать — оно душеполезно. Я вот тоже мечтаю, что облака снимут с геймера обузу покупки дорогостоящего хлама. Но, как это обычно бывает, мечты разбиваются о скалы суровой действительности.
                                                                                                      Зашел сейчас к вам на сайт. Зарегистрировался, активировал промокод, скачал клиента. Думаю — надо бы проверить в деле. Открываю ДЕМО (обратите внимание на выделенное слово) версию DOOM. Благо его прошел и с уровнем графики знаком. Запускается ваше приложение-клиент, в нем мыльно-заблюренное окошко логина в Стим. Блин, вы всерьез думаете, что я вот так легко введу данные скоего аккаунта в это стремно выглядящее окно. Нет уж, спасибо.
                                                                                                      Ладно, думаю, требования сервиса, партнерские соглашения, чего только не бывает. Запускаю демо третьего Ведьмака.Играть в него не играл, но о прожорливости наслышан. Запустилось, пошел ролик. На середине ролика все виснет, ошибка соединения. Закрываю ваш клиент, запускаю снова — Ошибка. Всё, поиграть в Ведьмака не получится. Экранчик вежливо посылает на в техподдержку.
                                                                                                      Иду в новосозданный аккаунт и ищу где там кнопка самоуничтожения. Ее нету. Ну что ж, получите еще один мертвый акк. Будете спамить в почтовый ящик (указанный при регистрации) — зафильтрую.

                                                                                                      И не важно кто виноват. Вы или мой провайдер или Стим или «проклятый капитализьм». Время для осуществления мечты еще не пришло.
                                                                                                        –1
                                                                                                        не все то золото, что блестит, не все «заблюренные окошки» означают небезопасность передачи данных. В данном случае с безопасностью все отлично. Иначе бы те, кто играют, уже давно в интернете сервис на вилы подняли.
                                                                                                          +1
                                                                                                          В данном случае с безопасностью все отлично

                                                                                                          Вы свои слова сможете подтвердить документально? Кто проводил аудит вашей безопасности?
                                                                                                          Через день новости об утечках баз паролей от более весомых игроков на рынке. То, что вас никто «на вилы не поднял» — это не основание для безапелляционных заявлений.

                                                                                                          P.S.- пока вы будете пикироваться со своими пользователями вместо того, чтобы прислушиваться и полировать сервис… ну, вы поняли.
                                                                                                        +1
                                                                                                        PS4 с авито за 16 рублей. GTA5 без инпут лага, тормозов и вылетов на средних. Или на высоких, если раскошелиться на pro, что все равно будет дешевле «лоу энд пк»
                                                                                                          0
                                                                                                          Плюс масса крутейших эксклюзивов.

                                                                                                          Например, скоро выходит Horizon Zero Dawn
                                                                                                          +2
                                                                                                          Про популярность «интегрированной в процессоры Intel HD Graphics 4000» еще хотел сказать. Дело в том, что на ноутах с видяхами от NVIDIA используется технология Optimus. Т.е., в системе как бы две видяхи, одна слабая Intel HD, другая мощная NVIDIA GeForce, между которыми можно переключаться. И очень часто, при сборе статистики, клиент стима определяет только Intel HD Graphics 4000 (если клиент был запущен на ней). Отсюда и не совсем корректные данные о реальной производительности железа игроков.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Вполне могу предположить что для нетребовательных игроков такой сервис может принести пользу. Однако, качество картинки в потоке несравнимо с игрой, запущенной непосредственно на терминальном устройстве. В принципе, многие нынче считают онлайн-кинотеатры адекватной заменой Blu-Ray дискам, потому готов допустить что со временем, с расширением конкуренции и увеличением количества (и географии) серверов таких сервисов как PS Now, Playkey и пр. — мы увидим переход заметного количества пользователей в эту область.
                                                                                                            Однако, на данный момент, если есть желание сэкономить — гораздо проще купить подержанную PS4 в любой из вариаций (в нашей области это 13-16 тыс. руб) и обмениваться дисками в любом из доступных в вашем городе/райцентре сообществ. Есть преконцепция, что покупать игры на консоли дорого, но это лишь при условии что хочется поиграть в игру немедленно после её выхода — тогда да, выкладывайте 4-4,5 тыс. руб. Подождав, однако, буквально пару месяцев, в большинстве случаев даже на новые игры идёт либо временная, либо постоянная скидка (та же ФФ15 уже 2 раза была по скидке от 2 до 2,5 т. руб, Last Guardian теперь имеет постоянную цену в 2200-2300 руб, а это игры совсем новые). Игры полугодичной давности и старше могут стоить от 600 до 1300 руб, а уж бу-диски на вторичном рынке и того меньше. При условии что не всегда обязательно покупать игру, а можно просто обменять что-то, что уже пройдено и не представляет интереса, вообще не затратив ни копейки.

                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                            Самое читаемое