Комментарии 33
Очень интересное и своевременное исследование, спасибо!
У меня большое подозрение, что смартфоны еще и подслушивают. Пару раз очень странным образом прилетала реклама на основании простого голосового разговора (не по телефону или даже мессендеру, а просто с человеком с которым я физически находился в одной комнате).
Планируется ли развивать данное исследование? Если да, могу предложить направление исследования. Можно проверить, идет ли трафик аудио, когда смартфон просто лежит с выключенным экраном. Другой вариант - если смартфон распознает голос самостоятельно, а в сеть отправляет только текст. Чтобы это проверить, можно положить телефон рядом с генератором голоса, который читает книгу, а потом поискать в сетевом дампе слова или фразы из книги.
Спасибо!
Идея на счет текста интересная, сразу могу сказать, что гугл сохраняет голосовые команды когда говоришь "ОК, гугл", и писать он начинает сильно раньше того, как услышит ключевые слова. Заполучу нового подопытного и в путь.
То что смартфоны подслушивают я обнаружил лет 5-6 тому назад. Вечером на даче сидели выпивали и зашел спор. Тема была не очень популярная. Решили уточнить информацию в интернете. Достаточно было в поисковике набрать 3 символа как в подсказках появилось тема о которой мы беседовали. Можно сказать что это случайность. Если бы это не происходило с завидной популярностью.
А не проще произнести пару фраз типа "корм для ящериц" и посмотреть будет ли гугл подсовывать рекламу?
А как вы траффик смотрели? Нужны детали :-)
Не стал дублировать информацию по подключению BurpSuite, так как она уже есть в нескольких отдельных статьях по анализу мобильных приложений.
Очень интересна схема включения, как BurpSuite получал расшифрованный https трафик.
Полагаю просто установкой своего сертификата на телефон. Хотя сейчас все чаще используется SSL Certificate Pinning и с ним уже так легко трафик не послушаешь (хотя всё равно есть рабочие решения)
Если коротко - установил сертификат Burp'а в систему (вот так)
Сбор телеметрических данных о пользователях и их действиях в вебе и приложениях — плата за пользование «бесплатными» сервисами в Интернете.
В смысле плата за бесплатные сервисы? Можно подумать, платные сервисы не собирают телеметрию))
ci.android.com/builds/branches/aosp-android12-gsi/grid
без «шпионства от самсун и яндекса».
Инструкция по установке (через fastboot) source.android.com/docs/core/tests/vts/vts-on-gsi и source.android.com/docs/setup/create/gsi
Давайте тогда и LineageOS добавим для изучения. Хоть система и открытая и якобы без слежки может она тоже что-то передает.
Интересно было бы провести подобное исследование для альтернативных андродоподобных прошивок (типа Lineage) с вырезанным гуглософтом.
Спасибо за расследование. Хотелось бы продолжения, так как тема актуальна и не особо раскрыта.
Также интересно, не превышает ли своих возможностей предустановленное по закону ПО
установленным пакетом российского ПО
Жаль, что данное исследование не учитывало данный аспект и не упоминает отечественное ПО в хорошем или не очень свете в принципе
Они знают и хранят намного больше даже чем им нужно, вот например сегодня обнаружил, что пережатые фото на Google photo загруженные с телефона оказывается хранятся там в оригинале, да ещё и удаленные (с моим лимитом 15 гб-Google takeout даёт скачать 650 гб только фото) - это же какая лафа, хранить безлимит бесплатно
Надо было смартфон от Xiaomi исследовать, вышло бы гораздо интереснее.
Да и у телевизоров интересно посмотреть... Им вроде слать меньше нужно. А в действительности...
Тоже в своё время из интереса собирал трафик лежащего в состоянии покоя устройства на андроиде. С правильно настроенным окружением: рутом, подсунутыми сертификатами от прокси и отключённым через инструментацию SSL-пиннингом, всё собранное с кастомными сигнатурами чтобы не обнаруживалось специализированными инструментами и на версии прошивки которая не может задетектить изменения в системе, safetynet аттестация проходит, даже гугл пей работает без проблем.
Так вот, могу засвидетельствовать, что большинство запросов таки разная совершенно скучная и тривиальная служебная информация сервисов гугла и firebase, никакого криминала. У гугл сервисов действительно очень много функционала, большей частью которого, скорее всего, почти никто не пользуется, но тем не менее, приложения с прошивкой поставляются, поэтому работают и запросов гуляет прилично. Сюда же относятся вся коммуникация рекламного СДК, remote-config, пуш-уведомления и т.д. Почти вся информация передаётся в открытую, только то что касается рекламы может передаваться в виде каких-то токенов.
Google - американская корпорация. Данные о пользователях она собирает относительно «честно» с точки зрения закона - в основном с серверов, засчёт широкой экосистемы, сопоставляя данные поиска, ютуба, почты и других сервисов, предупреждая заранее, подробно расписав что именно может быть собрано и с возможностью сбросить свой рекламный идентификатор (правда без возможности от него совсем отказаться, но таково пользовательское соглашение). Пытаться вести какие-то мутные подковёрные игры с незаконным сбором чувствительных данных означает попасть на серьёзные юридические проблемы, если эта информация всплывёт, а внимания специалистов к ним достаточно много чтобы так по глупому рисковать - загнобят в судах миллиардными штрафами. Зачем им это, если информацию можно собирать проще и в рамках заключённого с пользователем privacy policy?
Тут в комментариях ранее интересовались как обстоят дела на «обезгугленных» прошивках - дела обстоят значительно лучше. Например на стоковой прошивке моё устройство держало 20+ открытых сетевых соединений с сервисами гугла и постоянно гоняло туда-сюда информацию по ним. На LineageOS без гугл сервисов как правило отсутствовали хоть какие-то соединения. Т.е. в плане передаваемых данных система была чиста как слеза младенца, но сторонние приложения при этом, разумеется, могли пытаться сами куда-то пытаться сходить в сеть. На версии с MicroG, минималистичной опенсорсной реализацией гугл-сервисов, держалось ровно одно соединение с сервисами гугла - для получения пуш-уведомлений (полагаю, в идеальнои мире именно так и должна работать стоковая прошивка), и ещё пара соединений для A-GPS (определение локации по вышкам сотовой связи).
Значительное количество сетевых соединений с разными действительно мутными сервисами создавали, по моим наблюдениям, именно скачанные приложения, но как правило не сами, а через встроенные third-party СДК для аналитики и т.д.
Что касается российских компаний - вот тут всё куда интереснее. В российских приложениях часто встроены метрика, и, в особенности, антифрод-СДК, которые, на мой взгляд, собирают неприлично много информации. Речь идёт об информации конкретно с устройства пользователя. Иногда используя не самые стандартные хаки для этого. Эти СДК действительно пытаются скрыть передаваемые данные, шифруя их и пытаясь отключаться если обнаруживают попытку снятия трафика, что выглядит вдвойне неприлично. К счастью для нас, исследователей, нет ничего такого с чем бы не справилась фрида.
Не хочу называть конкретные приложения, и надеюсь это всё таки исключения, а не норма. Я понимаю по каким причинам они это делают, и в целом, не сомневаюсь, что пользовательское соглашение составлено так, что обвинить их в этом не получится, но на мой взгляд этих данных коллекционируется куда больше чем действительно требуется для работы.
Если на вашем андроид устройстве есть хотя бы одно из популярных в России приложений известных, крупных или окологосударственных компаний, то вероятно оно отправляет данные куда более чувствительные и куда более потенциально злонамеренным сторонам чем информация для рекламы уходящая в далёкий заморский гугл
Проблема в том что среди не-опен-сорс приложений практически невозможно найти те, в которых не было бы встроено каких-либо сторонних СДК, систем аналитики, метрик и т.д. постоянно отсылающих непонятно что непонятно куда. Если вам вдруг очень нужно какое-то такое приложение, и для вас не менее важна его чистота, при этом вы располагаете достаточным количеством свободного времени, то можно попробовать «разминировать» его, перепаковав руками и аккуратно вырезав из smali кода инициализацию подобных СДК, и обращения к нему. Инициализация, к счастью, как правило делается в одном месте и точек взаимодействия с интерфейсом обычно не так много. После этого приложение начнёт делать нечто совершенно невероятное для нашего времени - исполнять заявленный функционал и никуда не отсылать данные об устройстве, пользователе, приложениях которые он использует и т.д. Например приложение о погоде будет только показывать информацию о погоде, а определитель номер - только предупреждать о том что звонят мошенники. В это сложно поверить, но так бывает. О, дивный новый мир.
Некоторые такие «разминированные» приложения можно найти на 4пда, энтузиасты иногда сначала делают их для себя, а потом понимают что это может и ещё кому-нибудь пригодиться и выкладывают их туда
Так смартфон проверяет интернет соединение
Т.е. если забанить google.com, то телефон решит что интеренета у него нет?
Анализ трафика телеметрической информации Android смартфона