Как стать автором
Обновить

Комментарии 114

Вот это я понимаю хорошая публикация, а не как Ализар, тяп ляп и в продакшен.
до первого землетресения. которое произойдёт там через 4.5 года. часов не станет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если заглянуть на их сайт, то видимо, что возможность землетресения учли longnow.org/clock/principles
Longevity:
Go slow
Avoid sliding friction (gears)
Avoid ticking
Stay clean
Stay dry
Expect bad weather
Expect earthquakes
Expect non-malicious human interaction
Dont tempt thieves

Столько нержавейки, thieves уже потирают вспотевшие ладони.

Мне кажется, или на одном из фото видны тросики в механизме? О каком долголетии проекта тогда идёт речь?

да там и цепь используется с обычным натяжителем

От землетрясения они, судя по эпичности идеи, зарядиться должны.

Теперь понятно откуда Нил Стивенсон взял идею с часами для "Анафема".

Пока читал статью, не покидало ощущение сходства.
Ну и раз "Анафем" был упомянут, думаю, стоит привести описание часов:


Заголовок спойлера

Четыре колонны президия я уже упомянул. Точно посередине, по центральной оси собора, висела цепь с гирей. Цепь уходила так далеко ввысь, что таяла в пыльной дымке.


Гиря представляла собой металлическую глыбу, губчатую, как будто источенную червями: четырёхмиллиардолетний железоникелевый метеорит, состоящий из того же вещества, что и сердце Арба. За без малого двадцать четыре часа с прошлого провенера гиря опустилась совсем низко: мы почти могли достать до неё рукой. Она равномерно снижалась почти всё время, поскольку служила двигателем для часов, но на рассвете и на закате, когда должна была обеспечить энергией дневные ворота, падала так стремительно, что случайные наблюдатели, бывало, разбегались прочь.


На четырёх других цепях висели ещё четыре гири. Они были не так заметны, поскольку располагались не посередине, и почти не двигались. Они перемещались вдоль направляющих, закреплённых на четырёх колоннах президия. Каждая гиря имела правильную геометрическую форму: куб, октаэдр, додекаэдр и икосаэдр. Все были вытесаны из чёрного вулканического камня, добытого на склонах Экбы, и доставлены санными поездами через Северный полюс. Каждая немного поднималась всякий раз, как заводили часы. Куб падал раз в год, открывая годовые ворота, октаэдр — раз в десять лет, открывая десятилетние, так что оба сейчас были близки к своей наивысшей точке. Додекаэдр и икосаэдр открывали вековые и тысячелетние ворота соответственно. Первый был примерно на девяти десятых пути к вершине, второй примерно на семи десятых. Так что, просто глядя на них, можно было догадаться, что сейчас примерно 3689 год.


Гораздо выше, в верхней части хронобездны — огромного пространства между циферблатами, где сходились все часовые механизмы, — в герметически запечатанной каменной камере помещалась шестая гиря: серый металлический шар, который мог подниматься и опускаться по вертикальному винту. Благодаря этой гире часы продолжали тикать, пока мы их заводили. В остальное время она могла двинуться, только если метеорит коснётся пола — то есть если мы не справим ежедневный актал провенера. Тогда часы отключат почти всю свою машинерию, чтобы сберечь энергию, и продолжат работать в ждущем режиме за счёт медленного спуска шара, пока их не заведут снова. Такое случалось лишь во время разорений либо когда все инаки настолько тяжело болели, что некому было завести часы. Никто не знал, сколько они могут пробыть в ждущем режиме, но считалось, что порядка ста лет. Мы знали, что они продолжали работать после Третьего разорения, когда тысячелетники укрылись на своём утёсе, а остальной концент на семь десятилетий совершенно обезлюдел.


Все цепи уходили в хронобездну, где были намотаны на шестерни валов, находящихся в сцеплении с зубчатыми передачами и регуляторами, которые периодически осматривали и смазывали ита. Главная приводная цепь, на которой висел метеорит, соединялась с передаточным механизмом, искусно спрятанным в колоннах президия и уходящим в сводчатый подвал у нас под ногами. Единственным, что видели из него не-ита, была приземистая ступица в центре алтаря, похожая на круглый жертвенник. На высоте плеча от неё, как спицы, отходили восьмифутовые рукояти. В положенный момент службы Джезри, Арсибальт, Лио и я подошли и взялись за рукояти. На определённом такте анафема мы налегли каждый на свою, как матросы, выбирающие якорную цепь с помощью шпиля. Однако ничто не сдвинулось, кроме моей правой ноги, которая заскользила по полу и проехала несколько дюймов. Не в наших силах было преодолеть трение покоя множества шестерён между нами и валом сотнями футов выше. Когда они начнут крутиться, наших общих усилий хватит, чтобы поддерживать их ход, но, чтобы система стронулась, нужен был сильный толчок (если бы мы выбрали грубую силу) либо (если действовать с умом) лёгкая встряска — незначительная вибрация. Разные праксисы позволяют решить задачу по-разному. Мы в конценте светителя Эдхара делали это с помощью голоса.

Да, первое, о чем подумал, еще за несколько сотен лет, если выстоит, ритуалом завода обзаведется. Ну, когда вокруг уже будет постапокалиптика.
Вообще-то Нил Стивенсон прямо пишет об этом то ли в предисловии, то ли в послесловии. Книгу читал достаточно давно, поэтому не помню деталей, но книгу купил на Amazon и точно помню, что там совершенно четко написано, что идея данных часов повлияла на написание книги.
Некоторые журналисты говорят, что это просто большой PR-проект.

Да и пофиг! Когда у тебя денег столько, что просто много, почемы бы не потратить их на дорогое хобби? Запуск такого проекта «до результата» всяко интереснее, чем покупка яхт, самолётов, недвижимости по всему миру и футбольных клубов. Если бы у меня была куча денег, то жить стандартной моделью потребления мне было бы откровенно скучно, может быть поэтому подобные поступки таких людей я понимаю. Или думаю, что понимаю)
PR-проект, сроком в 10000 лет, с однократными вложениями.
Это он с Маском поспорил — у кого на дольше PR-проект с однократным вложением :)

Я бы поставил на Маска с его Теслой :)

PR-проект, сроком в 10000 лет, с однократными вложениями.

Прямую трансляцию работы часов на сайт амазона вывести. Или/и на ютюб, дабы гугля потроллить.

Запуск такого проекта «до результата» всяко интереснее, чем покупка яхт

Краткое гугление говорит, что у Безоса и дорогая яхта есть. И видимо все остальные атрибуты богатой быдлы.

Мой кумир аноним из pineapplefund. При том, что он якобы раздал на благотворительные цели практически всё из свиох 80 млн долларов.
А почему если у человека есть яхта, то он быдло? Я вот тоже яхту очень хочу, чтобы по морям-рекам путешествовать, но она слишком дорога для меня. Это быдловское желание?
А почему если у человека есть яхта, то он быдло

Потому что яхта за 75 млн зелени это на 99% понт, а на 1% путешествовать.
не твоя, вот ты и бесишься©

а если серьезно, человек с состоянием в 120ярдров может себе позволить перемещаться по миру с тем уровнем комфорта и подручной функциональности, с каким пожелает, равно как и водители, при первой же возможности пересаживающиеся с какой-нить классики на корейцев и немцев. потому что их время начинает стоить достаточно чтоб не экономить каждую копейку на мелочах.
потому что их время начинает стоить достаточно

А с моей колокольни сей товарищ просто дурью мается. Если отбросить PR, очередные понты, попытки выглядеть не как все, то что остается? Кому эти часы нужны? Какая польза для человечества? Для самого Безоса?
Если дальше проводить аналогии с пирамидами, то получается он, как минимум, создает место для культурного туризма.
А значит обеспечивает работой и заработком некую группу людей. Уже польза для общества.
>А значит обеспечивает работой и заработком некую группу людей.

Очевидно же, что если ты заманил высокой зарплатой квалифицированного спеца делать что-то бесмысленное и беспощадное, то для спеца это может быть хорошо, а для общества однозначно плохо (т.к. спецом не делается что-то действительно нужное).
Согласен.
Но
Безос тут не одинок. Также и у нас специалист, мечтающий «строить самолеты», через несколько лет уходит «настраивать 1С» (образно).
Это грустно.

С другой стороны, участие в строительстве этих супер-часов, может стать неплохой строчкой в резюме этого специалиста.
мы про часы или про яхту? я-то про яхту говорил. часы он может делать уже просто потому что может. вот вы когда очередное кинцо дома смотрите, кому пользу приносите? а тут вместо кино часики строят. при этом как минимум финансовая польза всем участвующим в проекте весьма очевидна.

Интересно, в какую "цивилизацию" добавят это чудо света, и какие бонусы у него будут?

Вижу как-то так, прикручивать модом можно и на существующую версию игры:
Выпадение события на «поиск чуда света» если произошла глобальная ядерная война?
Цель/награда — «восстановление технологического уровня нашедшей цивилизации»

P.S. Правда из коробки голая цивилизация не умеет откидывать в «каменный век» по итогам войны — это да, реальное упущение.
Пусть хотя бы тысячу лет простоит сначала -)
Напоминает Двемерский механизмы из TES — огромные, непонятные, но производящие «вау» эффект при обнаружении. Цивилизация уже мертва, а механизмы остались и продолжают работать…
… чччерт, как люди попадают работать в такие команды?
Ждал этот комментарий, сам хотел подобное написать.

Справедливости ради эти часы похоже разве что размерами, в «Анафеме» Стивенсона там специально обечнные иноки этим занимались.

А книга отличная, кстати, язык письма достаточно сложный, но если втянуться потом уже будет трудно остановиться.
Они ведь помнят, что продень смешается на двенадцать часов каждые полгода?
*полдень (простите нуба, я не знаю, как с мобильного приложения редактировать)
Они ведь помнят, что полень смешается на двенадцать часов каждые полгода?
Э-э-э? Типа если летний полдень — в полдень, то зимний полдень — в полночь?
Я так понимаю, это из-за разницы между солнечными и звездными сутками, по 4 минуты в день за полгода как раз 12 часов набегает. Но я бы не сомневался в профессионализме инженеров, такую мелочь они точно учли. Иначе это было бы самое эпичное фиаско в истории человечества — часы, которые на протяжении 10 000 лет показывают неправильное время :)
Да. Представьте себе планету, которая вообще не вращается вокруг своей оси. (Да, такое сложно вообразить, но если взять планету с ретроградным вращением, то в какой-то момент её жизни приливные силы от родной звезды могут полностью остановить её вращение.)
Ну так вот, в её году будут одни солнечные сутки и ноль звёздных. Т.е. разница в одни сутки. Если планета вращается, то эта разница всё равно сохраняется. Так, грубо, в земном году 365 солнечных суток и 364 звёздных. Т.е. звёздные сутки должны быть короче, а именно, на величину 364/365 = 0,99726. Вместо положенных 86400 секунд в звёздных сутках будет 86163. 236,7 секунд разницы. Как раз примерно те самые 4 минуты. ~4 минуты в день на протяжении полугода = 12 часов ровно.
Понятно, что я пренебрёг сейчас високосными годами, но расчёт именно такой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
на 10 000 лет

Так не бывает. Сачала нужно построить на 100 лет, потом на 1000. И уже потом, осознав ошибки, строить на 10 тыс.

постоянно сравнивают проект с египетскими пирамидами

«основной этап существования египетской цивилизации протяжённостью около 27 веков» (Wiki). Т.е. 2700 лет. У них был большой опыт постройки долгоживущих объектов.

Имх., в этих часах какая-нибудь фигня заклинит лет через 70.

Думаю, опыт обслуживания механики, работающей десятки или уже сотни лет без остановки, у человечества есть. Биг Бэн, к примеру. Или — по недавно прочитанному — в МБР семейства Минитмен стоят гироскопы, где узлы повышенного трения выполнены из рубина. Это сделано потому, что когда Минитмены разрабатывались, не умели делать быстро приводимые в действие гироскопы, и перед запуском автоматике их надо было долго и мучительно раскручивать — а ракета должна быть готова к запуску сразу же, через минуты после приказа. Принятое решение было непростым. И теперь за счëт "рубинового" подвеса гироскопы работают на максимальных оборотах без остановки весь срок стояния ракеты на боевом дежурстве, не нуждаясь ни в какой в предварительной раскрутке. Электричества, полагаю, это жрëт массу… но, вероятно, до сих пор (чуть меньше полувека?) в таком варианте система может стоять на вооружении, а гироскопы — наматывать обороты тысяча за тысячей.

50 лет и 10 000 все-таки разный горизонт.
У моих дедов 50-летний холодильник в деревне работает, и что с того?) Там нет рубиновых запчастей.

Пражские куранты, если не ошибаюсь, около 6-и веков уже работают. Что-то там менялось, что-то доделывалось, но основная идея сохранена, и часы идут
Про гироскопы любопытно, а где почитать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Между тем, компьютеры в Лабораториях реактивного движения NASA проводили месяцы, рассчитывая положение солнца в небе в полдень каждый день в течение следующих 10 000 лет. Эти данные часы потом будут использовать для самостоятельной коррекции часов, чтобы их подсчет всегда был точным.

Интересно, дрейф материков и прочие подобные факторы учли?

Материки движутся со скоростью порядка нескольких сантиметров в год, т.е. несколько сот метров за 10000 лет. Это максимум секунда смещения времени полдня за 10000 лет, если движение точно на запад или восток.


При этом механизм корректировки полдня обладает худшей точностью (доли минуты), но для таких часов лучше и не надо.

Я понимаю, что большого влияния на точность часов это не окажет.
Просто интересно. Учитывая смысл проекта таких часов и то, что "компьютеры в Лабораториях реактивного движения NASA проводили месяцы, рассчитывая положение солнца в небе в полдень", возникает вопрос, заморочились ли при расчетах такими факторами просто потому, что могли?

Я думаю, что в реальностью компьютер считал меньше минуты, это вот люди несколько месяцев ломали голову, как правильно сделать корректор.


Если мне память не изменяет, то там собственно суть примерно такая — нужно рассчитать момент попадания солнечного луча в триггерную систему для каждого дня на 10000 лет вперед (что в общем-то не очень сложно) и закодировать эту информацию в механическом виде, что бы часы в каждый день знали, что срабатывание "полуденного триггера" произошло в nn часов nn минут, и корректировали время часов к этому эталонному.


В итоге у них там получилась такая болванка сложной формы, где в виде спирали записаны офсеты для каждого дня. Щуп идет по ней и настраивает точку, к которой должны скорректироваться часы, когда солнечный свет через линзу попадет на специальный стержень, который удлинится, и толкнет систему корректировки.


Думаю, просчитать эту форму можно довольно быстро, благо это простая алгебра (местами линейная), а вот придумать и инженерно проработать — это долго.

Вот, нашел изображение корректора


image


Вообще, похоже надо написать статью про эти часы, что я давно хотел сделать, но думал, что проект умер — у них много лет не было обновлений...

Буду очень признателен, если напишите.
И за уже написанные статьи Спасибо.
Напишите пожалуйста)
Интересно, а влияние ядерной зимы они учли? Если круглые сутки ночь в течении нескольких лет/десятилетий. Насколько точными они останутся.

У них один из принципов построения системы, "считаем, что отношение людей с часами будут "добрыми"", думаю, ядерную войну они не учитывали.

А зачем? При характерной скорости 1 см/год за 10 000 лет смещение будет порядка 100 метров. Этим точно можно пренебречь.
Там есть более существенные факторы. Дело в том, что Земля сама по себе вращается очень неравномерно. Изучением вращения Земли занимается IERS (международная служба вращения Земли) совместно с IAU (международный астрономический союз). Это очень серьёзная тема. Данные всевозможных астрономических наблюдений, например, далёких квазаров с интерферометров со сверхдлинной базой, сводятся воедино, пропускаются через фильтр Калмана и результаты идут, во-первых, на уточнение модели прецессии-нутации, а во-вторых, неалгоритмизируемые остатки публикуются в виде бюллетеня EOP (Earth Orientation Parameter) — поправки к положению полюса Земли, поправки DUT, длительность суток и т.п.

Так вот, самое интересное в этой истории — это поправки DUT между солнечным временем UT1 и атомным временем TAI. Вообще-то астрономы вынуждены пользоваться целой кучей шкал времени — это не от нечего делать придумано, а, действительно, вынужденная необходимость. Атомное время TAI считается основой для вычислений в системе координат, связанных с Землёй. Это время непригодно для вычислений в масштабе Солнечной системы, поскольку Земля летает не по круговой, а по эллиптической орбите, то быстрее, то медленнее, то ближе к Солнцу, то дальше, и хоть эксцентриситет достаточно мал, тем не менее, релятивистскую поправку приходится учитывать и переходить к шкале TDB. Но вернёмся к нашему земному времени. Есть время в шкале TAI — это атомное время, поддерживаемое сетью лабораторий с атомными эталонами времени. Время в шкале TT имеет постоянный сдвиг относительно TAI. Постоянный сдвиг относительно TAI имеет также системное время GPS. Есть ещё одно интересное время — UT1. Астрономам очень хочется, чтобы в полдень Солнце пересекало Гринвичский меридиан. Соответственно, время UT1 имеет непосредственное отношение к вращению Земли относительно своей оси и применяется для вычесления ERA — Earth Rotation Angle. А вот всемирное координированное время UTC выбирается таким образом, чтобы отличаться от TAI на целое число секунд, но чтобы разница между UTC и UT1 была не более 0.9 секунды, для чего изредка вставляются лишние секунды. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 И вот тут мы приходим к тому, что эта разница непредсказуема. Вы можете сами посмотреть на историю вставки этих секунд и понять, что предсказать это безобразие на срок аж 10 тысяч лет вперёд хотя бы даже приблизительно — заведомо безнадёжная затея.
//sarcasm
Сначала описание часов в сша,
потом предложение о том что вы товары из сша возите,

Вы предлагаете купить часы, у Безоса?…
А что? Часы — это интересная затея! Но лучше бы он на своей территории город основал, людей заселил, но только со своего личного разрешения, а не кого попало. С личным правом выселять за преступления. Назвал бы его «Честный город». Все работают, приносят прибыль, сразу учесть в новом городе всё! Вот это был бы проект!
Да, хоть и не Мр. Манхэттен, но хоть попытается.
image
Слегка оффтоп, но к его примеру с голодом: а может мне кто-нибудь знающий объяснить, почему вообще есть голод? То есть, почему население Африки при максимально плодородной почве и климате постоянно голодает?
много людей и низкий КПД производства продовольствия

Голод в наше время яаляется не результатом не каких-то климатических явлений и нехватки продовольствия, а исключительно результатом мировых экономических процессов.
Если у тебя нет денег, то ты будешь голодать среди изобилия.
А если личный огородик не дал урожая по причине какой-нибудь засухи, то можно просто откинуть копыта от голода.
Это для какого-нибудь крупного агропредприятия погодные аномали означают только временную проблему, вполне компенсируемую урожаями других лет.


Нам обещали, что ГМО решит проблему голода.
Не решит. Семена ГМО надо тоже, внезапно, покупать за деньги. А рпзмножаться сами ГМО обычно не хотят.


Так что, учитывая экономическую и политическую ситуацию в Африке можно смело сказать, что с голодом там еще не скоро справятся.


Да и с плодородием почвы и климатом не все так просто (разглядывая Сахару и другие пустыни на карте Африки).

А рпзмножаться сами ГМО обычно не хотят.

ГМО тут не причём

Естественно.
Причины, как я писал, исключительно в экономической сфере.
А те же ГМО не в сказке делают и продают, а в рамках нынешней мировой экономической системы.

Пардон, но голод-то у них практически перманетно, а голодающие дети обычно на фоне хибар, заросших травой. Так что, тут банальная лень и нежелание что-то делать, пока «цивилизованное общество» занимается их проблемами.
При этом перестать делать детей, которые умирают от голода, им почему-то в голову не приходит…
Если они перестанут это делать, то вымрут.
Так что, тут банальная лень и нежелание что-то делать, пока «цивилизованное общество» занимается их проблемами.

Есть и такие. Такие есть даже в благополучных странах, причем в изобилии.
Но мир несколько сложнее, чем хочется.
Во-первых, число голодающих заметно увеличивается после каждой засухи, наводнения и т.п. Как раз за счет тех, у кого вполне себе огороды.
Во-вторых, люди часто перестают обрабатывать землю, когда плоды их трудов регулярно пропадают по причине воровства, боевых действий (причины которых, кстати, часто тоже в плоскости экономики, а не в заявленных инициаторами сказках) и прочих подобных социальных проблем, подрывающих экономику путем полного изъятия у населения результатов его труда и средств производства этих результатов.


Estee При этом перестать делать детей, которые умирают от голода, им почему-то в голову не приходит…

Не приходит, ибо есть религиозные догмы, есть традиция, есть пофигизм.
Встречаются экономические мотивы: пособия, дети могут работать, принося реальные деньги в семью, кое-где детей можно продать и т.п.
Также есть такой момент: в случае большой смертности детей большое их количество увеличивает вероятность выживания хотя бы одного из них.

Насчет «мир несколько сложнее, чем хочется» вы слегка усложнили, как мне кажется. Вы сами свели к тому, что часть пытается заниматься фермерством, но им кардинально мешают те, кто не хотят. То есть все сводится к тому, что время есть, почва есть, ресурсы есть, но при наличии постоянных «благотворительных» дотаций желания что-то делать у критической части населения нет.
Вы сами свели к тому, что часть пытается заниматься фермерством, но им кардинально мешают те, кто не хотят.

Я не сводил к этому. Я всего лишь привел два из множества вариантов источников проблем (первый из которых, засухи и наводнения, вы вообще не заметили).
Более того, я вообще не поднимал вопрос фермерства, которое погоды в данном случае не делает. Фермеров не может быть очень много. Их количество всегда ограничивается рынком сбыта сельхозпродукции.
И занять фермеры могут не так уж и много народа (таковы уж особенности хоть сколько нибудь крупного сельхозпроизводства, превышающего объем личного огородика, в условиях мировой конкуренции).


что время есть, почва есть, ресурсы есть,

Как показывает реальная практика, этого недостаточно. Мало произвести. Нужно еще и продать, и защитить от желающих поживиться чужим, и запас сделать и сохранить достаточный на случай всякого, и еще много чего.


но при наличии постоянных «благотворительных» дотаций желания что-то делать у критической части населения нет.

Фокус в том, что у критической части населения как раз никаких дотаций нет (разве что к дотациям отнести помойки и украденное).
А глядя на красивые картинки в СМИ о доставке гуманитарной помощи, сильно сомневаюсь, что эта помощь хотя бы эпизодически доходит хотя бы до четверти населения.

у семьи есть маленький участок и два сына, когда сыновья вырастают — участок делится пополам, потом ещё и ещё...

Африка большая, мир еще больше, вариантов больше одного.
Вариант первый — община (в Африке многие до сих пор так живут). Ничего не делится. Все остаются в семье, численность населения в равновесии. "Лишние" умирают по разным причинам: голод, львы, крокодилы, бегемоты, болезни и т.п…
Вариант второй. Дети уходят из семьи и заводят собственные огородики (в Африке до сиз пор есть места, где проблема свободной земли никак не стоит). Численность населения в равновесии и регулируется тем же способом, что и в случае первом.
Вариант третий (кстати, практиковался в Европе и именовался майоратом). Ничего не делится. Все получает старший сын (муж старшей дочери, если сыновей не было). Младшие идут на все четыре стороны.
Вариант пятый. Город. Ничего не делится, город потихоньку прирастает новыми лачугами.
Вариант шестой, практикуется в Мустанге (такое королевство на территории Непала, не Африка, конечно, но тем не менее). Все еще проще. Все сыновья женятся на одной жене и живут одной семьей.

Наверное, потому что там недостаточно развитое общество, чтобы обеспечить себя едой. Никто не хочет этим заниматься.
наоборот — там все этим заниматься, у каждого маленький клочок земли…
Собственно, им и незачем, если все постоянно скидываются им на покушать.
Если такая штука проработает хотя бы сто лет, то можно будет уже подумать о полностью автоматических городах. Пусть даже там иногда что-то «придется долго покрутить рукой».
Я ради удовлетворения технического зуда хочу сделать бюджетную «капсулу времени» на основе устаревшего компа с линуксом на борту. Объявлю что собираю от людей фотки + текст с их посланиями, потом все будет записано на HDD и упаковано в герметичный ящик (вместе с клавиатурой, монитором и мышкой). Лет так на 30-40. Пока лишь все на уровне идеи, но с радостью бы выслушал критику. Планирую договориться с каким-нибудь местным музеем для хранения.
но с радостью бы выслушал критику

1). В бюджетной технике бытового назначения используются электролитические конденсаторы, высыхающие от старости.
2). Как себя будут вести на таком промежутке времени жёсткие диски – не знаю. Но, боюсь, размагнитятся.

По моему коллекционерскому опыту, 30-40 лет компьютер прожить вполне может, но только если он хорошо собран. Скажем, у HP конца 70-х — начала 80-х обычно работают без проблем, а отечественные компьютеры тех времён очень часто сломаны.
Что же касается дисков, то предлагаю смотреть в сторону M-Disk – по идее, они надёжнее.
Ну и да, капсула должна быть с хорошим запасом силикагеля. Техника не любит влажности, :-).
Операционку и данные записать на CD/DVD, сами диски изготовить не из поликарбоната, как записывающий слой использовать золотое напыление. Тщательно выбрать микросхему BIOS, продублировать все схемы устройства и ROMы на бумаге. Использовать открытую архитектуру процессора и плат.
Главное — про это не забыть (помимо ухудшения материалов, конечно)
О как. Спасибо! И товарищу APLe тоже. Есть альтернативная версия, сделать архив в виде распечатанных двоичных кодов но нужно будет с химиками проконсультироваться как обеспечить сохранность бумаги.
С шумерами не хотите проконсультироваться? Их записи уже три тысячи лет сохраняются. Благо, что вместо тростникового стилуса нынче можно использовать 3D-принтер.
Тогда лучше тефлоновую перфоленту сделать. Впрочем, обычные бумажные перфоленты сорок лет нормально живут.
Тоже крутая идея, спасибо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы лучше посмотрите в сторону военных бюджетов и стоимости подлодок, танков и т.п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разумно.
Ждем теперь статью с описанием механизмов (желательно с анимированными изображениями)
Через 9990 лет будет муссироваться предсказание о конце света судя по «Часам Древних» (а ля«календарь Инков») :)
Это огромная инженерная задача, показывающая, какими знаниями обладает человечество на данном этапе своего развития. Пирамиды пока что простояли 4500 лет. Часы должны будут проработать в два с лишним раза дольше…
Может быть, тогда на планете будут жить другие существа, и часы в горе будут единственным напоминанием о нашей цивилизации.

Ну будут думать примерно так:
— Это древнее сооружение построили в ритуальных целях дикари — не знающие колеса.
— Но оно же похоже на часы! Да тут половины деталей не хватает, но если все — соединить — то это ЧАСЫ!
— Не порите чушь молодой капизавр, 8000 лет назад кромозавры жили в пещерах и кушали друг друга…

Как же не знающие колеса, когда там столько зубчатых колес.
Это был сарказм. Если другая цивилизация, нашла бы механизм, то шуму от него было бы столько — как сейчас от антикитерского механизма. Ну сделали, ок. За пару сотен лет может, что бы определять положение солнца для религиозных обрядов.
Чтобы посмотреть на текущее время, надо будет (возможно, очень долго!) вращать колесо, заряжая часы и двигая стрелки вперед, пока они автоматически не застопорятся на текущем моменте.

А как часы поймут, что сейчас «текущий момент», если у них не было энергии?
Не было энергии на индикацию, была энергия только на поддержание и коррекцию счетчика. Хочешь увидеть индикацию — подкинь энергии.

Логично, чорт побЪери, прямо как подсветка в холодильнике.
Некому смотреть — зачем энергию тратить и механику изнашивать.
Хочешь узнать который час — позолоти покрути ручку.

На ход у них всегда есть энергия (из второго и третьего путей получения). Не тратится энергия на показ времени (первый путь).

Все через сто лет покроется пылью и плесенью и никакой мистер мускул не поможет

Главное, не забыть приколотить табличку что это и зачем. А лучше все стены исписать на всех возможных языках с инструкциями и схемами.
Через 10000 лет ни один из нынешних языков гарантированно не будет никому понятен. Лучше пиктограммами какими-нибудь изрисовать.

Значительная часть надписей многотысячалетней давности расшифрована. Особенно удобно для переводчиков, когда надпись продублирована на паре-тройке языков.

Кстати, а вот перед тем как устанавливать свои часы внутри горы они не удосужились там сначала поискать старые часы?
Кто знает сколько их там уже стоит внутри с середины мезозоя…
Немного не по теме вечности часов, но мне вот что пришло в голову:
Если вообразить сверхэффективный детектор нейтрино (на много порядков чувствительней нынешних), то можно было бы, зная направление потока частиц, определять положение Земли относительно Солнца? Если предположить, что в этой пещере будет выдолблена сфера с детекторами на её поверхности и детекторы будут различать солнечные нейтрино от несолнечных, сможем ли мы определить в каком именно положении находится планета? Если подумать дальше и найти способ фильтровать нейтрино от других известных источников (скажем, из чОрной дыры в центре Галактики) то пожалуй, можно и положение в Галактике определить.
> Допустим, вам нужно было бы устранить проблему голода в мире в течение ближайших 5 лет.
>Как бы вы начали это решать? Это просто невозможно, правильно?

Чума, война — два самых простых варианта. Могу я забрать 195 лет на сдачу?
Не можете. Выжившие будут голодать из-за нехватки рабочих рук и нарушенных процессов создания еды.
Чума, война — два самых простых варианта. Могу я забрать 195 лет на сдачу?

можете. Живите дальше сами в эти 195 лет после чумы и войны.

Когда я увидел в статье, что землевладения Безоса имеют площадь 770 км2, то выпал немного из этого мира.
Да, и это только для проекта Blue Origin. Сам он живет в пригороде Вашингтона в основном, по соседству с дочерью Трампа.
имеют площадь 770 км2

Ну подумаешь, приусадебный участок 28*27,5 км.

Это не так много, кстати.

Площадь Москвы ~2560 км²
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий