Комментарии 283
А если для себя в магазине финляндии что то купил, там же распаковал и везешь уже как личную вещь?
Тогда логично что ограничения на почтовые отправления не имеют к этому отношения.
Говорят на границе лимиты на ввоз снизили. Собственно интересно что входит в эти лимиты
Их опустили, когда с «челноками» боролись и сейчас они более-мнее разумны: купить что-то «для себя» — вполне нормально, а ввозить для перепродажи — нет.
Десять тысяч евро для воздушных перелётов и полторы для железнодорожных и автомобильных путешественников, если не ошибаюсь.
Десять тысяч евро для воздушных перелётов и полторы для железнодорожных и автомобильных путешественников, если не ошибаюсь.
Для наземных видов транспорта как раз тоже снизили, в ноябре 2018: "Совет Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) с 2019 года втрое снизил порог беспошлинного ввоза наземными видами транспорта товаров для личных целей — с полутора тысяч евро до 500, вес сокращен вдвое (сейчас еще можно ввезти 50 килограммов… Для ввоза товаров воздушными судами правила останутся теми же: норма составляет 10 тысяч евро или 50 килограммов." Источник: https://rg.ru/2018/11/08/normy-besposhlinnogo-vvoza-tovarov-nazemnym-transportom-uzhestochat.html (Российская газета — Столичный выпуск №7715 (252) Перешли порог, 08.11.2018)
Документ: http://docs.eaeunion.org/docs/ru-ru/01119311/cncd_06112018_91_doc.pdf
Решение Совета ЕЭК №91 от 1 ноября 2018 "О внесении изменений в Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 20 декабря 2017 г. №107"
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если для себя в магазине финляндии что то купил, там же распаковал и везешь уже как личную вещь?В лимит входят именно товары, а не личные вещи.
В общем случае если предмет распакован, коробки нет, есть следы использования, то в лимиты он не входит.
Что в общем и логично, т.к. иначе достаточно было бы потеплее одеться зимой и прощай зеленый коридор.
У личных вещей весьма высокий лимит, типа 15000 евро или типа того. По факту он действует на тех, кто допустим по 10 перстней на каждый палец нацепил себе и всей семье и хочет так проехать.
что то купил, там же распаковал
А там весело: могут прицепиться, если коробку и товар везешь разом. Если в два поездки (в одну — макбук, но в сумке, в другую — пустую коробку), то проблем не должно быть. Но НДС возвращать придется чуть более настойчиво, объяснять, почему новокупленная вещь идет без упаковки. Ну, или просить в магазине сразу без коробки вам ее запаковать в пакет.
Вопрос хранения пустых коробок, конечно, больной (если оно надо), все жду появления такого сервиса, который бы коробки хранил, и (идеально) еще бы в Россию привозил. *смайлик*
Отправить себе почтой России коробку от макбука с фанеркой внутри, так, протроллить их слегка.
А там весело: могут прицепиться, если коробку и товар везешь разом. Если в два поездки (в одну — макбук, но в сумке, в другую — пустую коробку), то проблем не должно быть. Но НДС возвращать придется чуть более настойчиво, объяснять, почему новокупленная вещь идет без упаковки.
Выходит, лучше ехать (лететь) компанией: у одного несколько коробок, у остальных ноутбуки. Коллективизм — сила!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Правильно, зачем на чужой опыт смотреть, лучше сами на те же грабли наступим. Оно же так лучше доходит.
Плюс уже кто то считал, что у нас так же как и в той же Канаде, будет тратится из казны больше чем получится прибыли из за усиленную работу таможни, т.к. будет больше вскрытий/переоценок. Ну и серый импорт однозначно подскочит.
Плюс уже кто то считал, что у нас так же как и в той же Канаде, будет тратится из казны больше чем получится прибыли из за усиленную работу таможни, т.к. будет больше вскрытий/переоценок. Ну и серый импорт однозначно подскочит.
А на чей конкретно опыт нужно смотреть? В какой-нибудь Германии лимит — €24 на посылку, почти как предлагаемые €24…
но по факту больше всего страдает именно направление из Европы и США, откуда идут более дорогие товары
В данном случае у Германии 24 евро на посылки из-за пределов Евросоюза. Внутри Евросоюза таможенных пошлин нет. То есть, это не совсем одно и то же, если исходить из утверждения что пострадает направление из Европы.
К тому же, насколько я знаю, в Германии это ограничение на 1 посылку, а не в месяц. Сужу по Чехии — здесь ограничение 21 евро на посылку. Будет выше — нарветесь на таможню.
Внутри Евросоюза таможенных пошлин нет.Ну дык и внутри Таможенного союза тоже нет.
А разница в месяц или за одну посылку — это, скорее, из-за особенностей учёта.
Осталось выяснить, что производится в этом самом союзе, пригодное для заказа из-за рубежа обычным человеком.
Матрешки, балалайки, личные танки и бмп для выездов на природу, самолетные двигатели для авиамоделиста дядюшки Лю. Да мало ли! Несколько тонн зерна срочно понадобится или танкер-другой нефти там.
А что производится в ес, природное для заказа из-за рубежа обычным человеком? Думается мне процентов 90 в России это товары с али
Если по количеству, то может и все 99%.
А вот если по стоимости, то вопрос уже интереснее.
Дорогую технику, качественную одежду и обувь и прочее берут в европе или сша, а не на али. На чем собственно и живет pochtoy.com и куча других сервисов, а ведь эти сервисы только для тех кто не осилил купить напрямую, т.е. накрываюют только часть аудитории.
А вот если по стоимости, то вопрос уже интереснее.
Дорогую технику, качественную одежду и обувь и прочее берут в европе или сша, а не на али. На чем собственно и живет pochtoy.com и куча других сервисов, а ведь эти сервисы только для тех кто не осилил купить напрямую, т.е. накрываюют только часть аудитории.
На самом деле, просто далеко не все американские и китайские магазины готовы слать в какую-то там Россию, особенно мелкие. Просто не хотят связываться, им затраты времени на возню с таможней и приёмом платежей из-за рубежа обойдутся дороже. Тут адрес пересыльщиков бывает востребован.
Ну про США понятно, кстати pochtoy.com только с США и работают, речь то про Европу. Мне на память приходит только один компьютерный магазин, ну и немного одежды ещё. Так что в данном случае что внутри ес пошлин нет, что внутри ес пошлин нет сильных различий не вносит.
Очень много инструментов, измерительных приборов, оборудования производят в ЕС.
Это и в России делают, но дело то не в этом, для большинства людей, а именно на них ориентирован закон, эти товары не представляют интереса, да и много ли их в диапазоне 200-1000 евро
Я например беру одежду, экипировку и инструменты.
В ЕС производится тонна очень качественных товаров. Одежда и обувь, инструменты — первое, что в голову приходит и всеми используется. Всякие семена для дачи туда же.
Не 24, а 22, не в Германии, а во всем ЕС (но есть пара стран, где меньше). Скоро будет вообще 0,0€ (ноль-нуль).
Летайте самолетами. Там пороги провоза выше. 10000 евро ( десять тысяч) и 50 кг, против прстепенного снижения для "верблюдов" — с января 2021 всего 500 евро и 25 кг
На "верблюдов" не обижайтесь, термин не мой.
объединение «Эльдорадо», Ozon, «М. Видео», «Связного», «Юлмарта», re:Store и российских представительств Sony и Samsung, в числе прочих
Куда смотрит ФАС?
В сторону, поглаживая топорщащийся карман, наверное.
Да не наверное. На их сайты заходишь, цены как под копирку. Рублик к рублику.
… но все мы знаем один сайт, начинающегося на пле, и заканчивающегося на ер. Никакого безнала, никаких карточек, только хрустящий налик, зато без налогов и пошлин. Да?)
Без налогов и пошлин? А как они это делают? Товар явно для российского рынка у них. Я даже брал у них датчик с логотипом отечественной марки. Дешевле на 5%, чем напрямую у этой марки (это не удивительно, наблюдаю такое у многих продавцов с товарами условно-российских брендов)
Там ничего серьезнее чехла лучше не заказывать. Продажа будет оформлена на ИП, которое меняется по крону раз в месяц.
Из последнего: покупал у них пластик для 3D принтеров, нож Victorinox.
Да и серьёзная электроника если меняется по гарантии — меняется, обычно, в первые недели.
Да и серьёзная электроника если меняется по гарантии — меняется, обычно, в первые недели.
Зависит от того, на кого полагаться при замене — на продавца или на производителя. Конечно нужно ОЧЕНЬ тщательно осматривать при покупке. Брал у них thinkpad, 10 тыс разницы показалось очень заманчиво, а за гарантийным обслуживанием, если вдруг что, всяко не к ним. У какого бы продавца не брал — всё равно к нему по гарантии обращаться не будешь, себе дороже. Гарантия пробивается онлайн, так что надеюсь всё норм будет.
Какая разница как оформлена покупка, если они нормально оформляют гарантию и девайс ты приносишь в официальный сервис центр… Это даже удобнее, чем нести обратно в магазин, т.к. в магазине весь мозг съедят при замене, а тут сразу нормально оформленный гарантийник
А ничего, что чистый налик дает минус 2-6%, просто потому, что не нужно башлять системе… Плюс у них ценник в зале выше ценника на доставку, т.е. для больших покупок доставка выгодней… Короче они работают на оборот… Вся техника, что я у них брал белая в отличии от допустим горбушки. Ещё из плюсов у них можно взять товар распаковать поглядеть и не платить за него… В других местах в том числе у барыг у АТОИ так сделать не получится… вообщем брал много чего у них проблем никогда не было… Один телефон пришлось нести в сервис центр по достаточно известному косяку производителя все работу в официальном СЦ сделали по гарантии… Кстати в отличии от магазинов АТОИ в плеере заполняют гарантийный. Ну и на будущее теперь у них есть безнал по карте МИР, как вы думаете МИР не будет сливать их операции в ЦБ? Тут как раз скорее всего имеет место договор между миром и ними… Плеер скорее всего получил хорошие условия экваринга, а МИР получил немного рынка.
Нет, МИР там потому, что по закону его прием обязателен
Налик это вообще ещё больший гемор в особенности что с наликом нужно делать инкасацию, а эта услуга платная и очень платная по сравнению с электронкой. Но… налик дело такое — он хорошо идёт в мутный оборот, можно скрывать в черную и т.д. отсюда видимо профит больше чем обходится обслуживание наличного расчета. Но как только будет необходимость работать строго в белую, большая наличка станет невыгодной.
А еще акции типа «Найди дешевле у конкурента, сделаем такую же скидку». И ниже списочек из «тех самых» конкурентов. Ну смех просто!
А интересно, если посылка отметится на таможне в мае, а в августе она так и не приедет к получателю, как будет оправдываться Почта России?
Сейчас понятно: беременные самолёты, злая таможня… — ПР не при делах.
Сейчас понятно: беременные самолёты, злая таможня… — ПР не при делах.
как будет оправдываться Почта России?
«Мужчина, вы что, не видите — у нас обед!»
На почте давно уже нет обеда. В Москве по крайней мере.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
This. У меня (технически МО, по факту меньше километра от МКАД) почтовое отделение работает с 10 до 18 ровно, с обедом на час. В субботу — с 10 до 15. Феерически удобно, знаете ли.
Это вам ещё повезло. У меня в отделении рядом с домом так оптимизировали график, что оно работает три дня в неделю — по вторникам, средам и четвергам с 9 до 13ч. Восхитительно «удобно».
Так вроде хотят сделать оплату пошлины прямо в отделениях ПР, при получении отправления. Уже даже в извещениях появилось поле для таможенной пошлины. Так что не доставила ПР — и платить никому не надо…
Х.з. заказывал пару вещей 11.11, так вот одна уже пришла из китая и лежит на почте, вторая лежит на последней сортировке… А вот две вещи из Москвы КСЭ (это курьерская ущербная служба) так и не доставили…
Больше всего меня веселить вечная песня про физически не возможно из за налогов!
Такое впечатление, что в той же европе налогов нет.
А если еще взять в расчет нулевую пошлину на вычислительную технику, то вопросо совсем актуален как получается, что в России она гораздо дороже, чем в европе?
Такое впечатление, что в той же европе налогов нет.
А если еще взять в расчет нулевую пошлину на вычислительную технику, то вопросо совсем актуален как получается, что в России она гораздо дороже, чем в европе?
Такое впечатление, что в той же европе налогов нет.В Европе налоги есть (VAT) и пошлины, соотвественно, тож есть. В США — НДС нету (есть налог с продаж кое где, но он поменьше) и пошлин, соответственно, пока тоже нет. Россия была странным исключением, когда НДС есть, а ввозных пошлин, де-факто, нет.
А если еще взять в расчет нулевую пошлину на вычислительную технику, то вопросо совсем актуален как получается, что в России она гораздо дороже, чем в европе?А она точно «гораздо дороже, чем в Европе»? Вот, скажем, X1 Carbon: 1.759,00 € — Германия vs 110410₽ — Россия. Официальные магазины в обоих случаях.
Я бы сказал, что в России — таки заметно дешевле. Америка — другое дело… но с этим Трамп бороться пытается.
P.S. Понятно, что товары произведённые (а не ввезённые) в ЕС будут дешевле — ну дык в этом и смысл всех этих телодвижений. Чтобы вещи, произведённые в ТС было выгоднее покупать, чем те, которые произведены в Китае или ЕС.
ну дык в этом и смысл всех этих телодвижений.Был бы смысл если бы алишечка конкурировал с производителями а не с перекупами. В реальности же у нас настолько нет ничего своего, что даже метизы (тупо гайки с винтиками) приходится брать у китайцев (и нет, не какие-то специальные, а обычные метрические).
Так и не будет ничего, пока можно будет без пошлин, налогов и сертификаций ввезти всё, что угодно.
Это примерно как индусам разрешить беспрепятственно жить и работать в России, да налоги еще не платить. А что, они же с коллегами из Средней Азии конкурировать будут. Через сколько завоют, что в России своих айтишников нет?
Это примерно как индусам разрешить беспрепятственно жить и работать в России, да налоги еще не платить. А что, они же с коллегами из Средней Азии конкурировать будут. Через сколько завоют, что в России своих айтишников нет?
Во-перрвых, Алишечка стал реально популярен всего лет 5 назад. Что мешало прошлые 20 лет?
Во-вторых, в посте указано, что пик роста покупок с Али приходится на 2016 год.
С одной стороны я согласен, что иногда протекционизм нужен… с другой, это далеко не первая вещь, необходимая для развития экономики.
Во-вторых, в посте указано, что пик роста покупок с Али приходится на 2016 год.
Следите за руками
Какую вы видите логику в том, что максимальное падение рубля привело к максимальному росту импорта? Нонсенс же, не? Я вижу логику в том, что внутренний рынок тупо схлопнулся, и нищим гражданам не осталось выбора кроме, как покупать всякое дешевое говно у китайцев. 
С одной стороны я согласен, что иногда протекционизм нужен… с другой, это далеко не первая вещь, необходимая для развития экономики.
Привязать активную экспансию китайских интернет-магазинов к падению рубля сродни
Почему бы тогда рост производительности мобильных процессоров к количеству лет президента у власти не привязать?
Это же всё на глазах происходило, не было никакого «что-то денег мало стало, пойду шопиться на Али».
Это не достаточная, но необходимая вещь. При всем желании новые локальные игроки не смогут на равных конкурировать с зарубежными гигантами, уже поделившими рынок. Грубо говоря, ограничение импорта имеет такое же значение для внешней торговли, как и антимонопольщики для внутренней.
Собственно, это можно было наблюдать даже на примере такой капиталоёмкой отрасли, как с/х.
Почему бы тогда рост производительности мобильных процессоров к количеству лет президента у власти не привязать?
Это же всё на глазах происходило, не было никакого «что-то денег мало стало, пойду шопиться на Али».
Это не достаточная, но необходимая вещь. При всем желании новые локальные игроки не смогут на равных конкурировать с зарубежными гигантами, уже поделившими рынок. Грубо говоря, ограничение импорта имеет такое же значение для внешней торговли, как и антимонопольщики для внутренней.
Собственно, это можно было наблюдать даже на примере такой капиталоёмкой отрасли, как с/х.
Что ещё за активная экспансия китайских интернет магазинов? ebay, amazon ни чем не хуже. Народ голосует рублём, вот и вся экспансия.
Ваш пример, можно было и упростить:
Ваш пример, можно было и упростить:
Корреляции, такие корреляции
А кто говорит, что хуже? Просто массовыми в России стали именно китайские магазины. И они не сказать чтобы так уж давно начали входить в широкий обиход
А они стали именно потому, что на Ебей/Амазон денег нет.
Ну и на Али не очень часто можно встретить «в Россию не шлем», а вот на вышеуказанных площадках выше, это встречается сплошь и рядом.
Ну и на Али не очень часто можно встретить «в Россию не шлем», а вот на вышеуказанных площадках выше, это встречается сплошь и рядом.
А мне почему-то кажется, что их даже в один ряд ставить нельзя.
Насколько я замечал, на(пауза) ebay/amazon покупали (и продолжают) по большей части брендовые б/у товары, брендовую же технику и одежду. Сейчас, впрочем, на ebay тоже открылся своего рода филиал алиэкспресса с ширпотребом и бесплатными доставками из Китая.
На Али изначально покупали практически только ширпотреб и особые ценители — китайские телефоны (до года так 2013-2014 это был откровенный шлак).
С тех пор это разделение не очень-то изменилось, как по мне. Разве что ширпотреб людям нужен чаще, чем дорогая техника, а китайские телефоны стали реально хорошим выбором и в плане качества.
Насколько я замечал, на
На Али изначально покупали практически только ширпотреб и особые ценители — китайские телефоны (до года так 2013-2014 это был откровенный шлак).
С тех пор это разделение не очень-то изменилось, как по мне. Разве что ширпотреб людям нужен чаще, чем дорогая техника, а китайские телефоны стали реально хорошим выбором и в плане качества.
А вы попробуйте головой подумать. Цена денег и обьем покупок ни разу не независимые виличины, а обсуждаемые колебания имеют амплитуду в полтора-два раза. Совпадение?
Обратите внимание, что я не привожу корреляцию, а наоборот указываю на некоторую бредовость ситуации (ой че-то валюта подорожала вдвое, а не начать ли покупать за границей?) и предлагаю вам ее обьяснить.
Обратите внимание, что я не привожу корреляцию, а наоборот указываю на некоторую бредовость ситуации (ой че-то валюта подорожала вдвое, а не начать ли покупать за границей?) и предлагаю вам ее обьяснить.
Вполне себе тянет на совпадение. Домохозяйки присматривались к али и, в конце-концов, начали там покупать. Это же как сарафанное радио работает для не интересующихся людей.
Для того, чтобы говорить о бредовости ситуации, нужно убедиться в не бредовости привязывания одного к другому. Здесь же не вижу никаких причин ни для прямых корреляций, т.к. внешние факторы гораздо более весомые.
Вот давали вам родители 4т.р. месяц на карманные расходы, вы выучились, устроились на работу и стали получать 40т.р. Как это коррелирует с экономическим ростом в стране? Экономика выросла в 10 раз или упала?
Для того, чтобы говорить о бредовости ситуации, нужно убедиться в не бредовости привязывания одного к другому. Здесь же не вижу никаких причин ни для прямых корреляций, т.к. внешние факторы гораздо более весомые.
Вот давали вам родители 4т.р. месяц на карманные расходы, вы выучились, устроились на работу и стали получать 40т.р. Как это коррелирует с экономическим ростом в стране? Экономика выросла в 10 раз или упала?
Ок. Давайте еще раз. Вводные:
1 — цена на али пропорциональна цене бакса.
2 — внутренний рынок лагает по отношению к баксу (и до сих пор не догнал по многим товарам).
Так вот. Если цена на али резко выросла, это дает конкурентное преимущество местным производителям (купить за границей стало резко дороже, при этом ждать меньше — пошел и купил, в очереди на почте стоять не надо и тд). Но на практике мы видим рост импорта. Почему? Да потому, что нет у нас своего нихрена, и за те 20 лет, пока али не было (или был не популярен) вместо развития шло раззорение, хотя все ввозные пошлины прекрасно работали, и потока посылок для частников не было.
1 — цена на али пропорциональна цене бакса.
2 — внутренний рынок лагает по отношению к баксу (и до сих пор не догнал по многим товарам).
Так вот. Если цена на али резко выросла, это дает конкурентное преимущество местным производителям (купить за границей стало резко дороже, при этом ждать меньше — пошел и купил, в очереди на почте стоять не надо и тд). Но на практике мы видим рост импорта. Почему? Да потому, что нет у нас своего нихрена, и за те 20 лет, пока али не было (или был не популярен) вместо развития шло раззорение, хотя все ввозные пошлины прекрасно работали, и потока посылок для частников не было.
Конкурентного преимущества сама по себе девальвация дает немного, оно вполне съедается такими факторами как:
Какие преференции имеем для иностранных производителей:
То есть даже при условии создания аналогичной инфраструктуры отечественный производитель уже проигрывает в конкурентной борьбе при условии отсутствия таможенных барьеров. Что еще можно сделать кроме вмешательства государства? Экономить на ФОТ? Так еще громче крики будут.
И да, небольшая фактологическая неточность. В статье не указано, что пик роста приходится на 2016-й год, а
То есть на начало 2016-го приходится как раз дно (что косвенно подтверждается отчетом ВШЭ по динамике внешней торговли, где взял данные тс я не в курсе, скорее всего это просто общее количество посылок из-за рубежа) и начало уверенного (но, отнюдь, не взрывного) роста.
- Легально работающие производители платят пошлины за ввозимые компоненты;
- При продаже готового изделия необходимо в цену включать НДС;
- При продаже за рубеж — возврат НДС, но они попадают под те же самые таможенные пошлины с другой стороны, а часто еще и под всякого рода сертификации
Какие преференции имеем для иностранных производителей:
- При продаже за границу они не платят НДС у себя;
- Почтовые расходы частично компенсируются государством (в случае Китая);
- Если товар на территорию России ввозится частным образом, то он избегает не только налогообложения добавленной стоимости, но и самих компонентов
То есть даже при условии создания аналогичной инфраструктуры отечественный производитель уже проигрывает в конкурентной борьбе при условии отсутствия таможенных барьеров. Что еще можно сделать кроме вмешательства государства? Экономить на ФОТ? Так еще громче крики будут.
И да, небольшая фактологическая неточность. В статье не указано, что пик роста приходится на 2016-й год, а
С 2016 года число зарубежных отправлений выросло на 56%
То есть на начало 2016-го приходится как раз дно (что косвенно подтверждается отчетом ВШЭ по динамике внешней торговли, где взял данные тс я не в курсе, скорее всего это просто общее количество посылок из-за рубежа) и начало уверенного (но, отнюдь, не взрывного) роста.
Легально работающие производители платят пошлины за ввозимые компоненты;Я так и написал.
потому, что нет у нас своего нихренаТо есть, даже с ваших же слов их доля значима достаточно чтобы сводить все к нулю.
При продаже готового изделия необходимо в цену включать НДС;это 20%, а курсовая разница 100%. Кстати, НДС мы повышаем, наверное, тоже чтобы производителям нашим помочь, м?
То есть даже при условии создания аналогичной инфраструктуры отечественный производитель уже проигрывает в конкурентной борьбе при условии отсутствия таможенных барьеров.Если она полностью аналогична, то и цена будет полностью аналогична.
А еще вы упорно игнорируете эпоху «до али». Если вы правда в теме, то я не понимаю, как вы можете на полном серьезе утверждать, что наша неконсистентная политика правда направлена на стимуляцию внутреннего производства и прочего роста. Либо вы ангажированы либо уж не знаю, что думать.
Если она полностью аналогична, то и цена будет полностью аналогична.Не будет никогда, потому что внутренняя добавленная стоимость облагается сверху НДС, а внешняя, благодаря отсуствию таможенных барьеров — нет.
я не понимаю, как вы можете на полном серьезе утверждать, что наша неконсистентная политика правда направлена на стимуляцию внутреннего производства и прочего роста.В том-то и дело, что как раз отход от консистентной политики преференций внешним производителям потребительских товаров и вызывает у вас жуткое неприятие.
это 20%, а курсовая разница 100%. Кстати, НДС мы повышаем, наверное, тоже чтобы производителям нашим помочь, м?Курсовая разница между чем и чем? 2014-м и 2018-м? НДС вы платите здесь и сейчас, а что вы сейчас покупаете/продаете по курсу 2014-го года, чтобы получить выгоду с курсовой разницы?
Изменение НДС как раз было бы в разрезе проблемы совсем неважно, если бы его платили все.
А еще вы упорно игнорируете эпоху «до али».А что с ней не так? До этого так же были челноки и все так же фактически отсутствовали таможенные пошлины и процветали серые схемы.
Да, порядок начали наводить
Либо вы ангажированы либо уж не знаю, что думатьКонечно, ведь все люди, не согласные лично с вами — обязательно ангажированные. Если попросить
попробуйте головой подуматьОни пренепременно должны подумать ровно то же, что и вы, вне зависимости от лично вашей способности/желания это делать.
Вам так нравится общаться?
То есть, вы не видите противоречий у себя?
— с одной стороны мы вводим заградительные меры, якобы помогая местным производителям
— с другой стороны мы мы поднимаем НДС, услодняем отчетность и тд.
Где вы увидели консистентность?
Ну ладно, бох с ним. Ответьте прямо на вопрос: правда ли вы верите, что наша текущая политика реально направлена на стимулирование внутреннего производства?
— с одной стороны мы вводим заградительные меры, якобы помогая местным производителям
— с другой стороны мы мы поднимаем НДС, услодняем отчетность и тд.
Где вы увидели консистентность?
Ну ладно, бох с ним. Ответьте прямо на вопрос: правда ли вы верите, что наша текущая политика реально направлена на стимулирование внутреннего производства?
Ответьте прямо на вопрос: правда ли вы верите, что наша текущая политика реально направлена на стимулирование внутреннего производства?У нашей текущей политики нет направления в целом (вернее есть, но пока больше на словах) и это есть большая проблема. Больше нее только направление на открытость внутреннего рынка, которое было до этого.
Да, этот шаг может быть кем-то пролоббирован, плохо мотивирован и вообще некрасивым со всех сторон, но даже хаотичные движения в заявленном направлении — уже что-то.
— с другой стороны мы мы поднимаем НДС, услодняем отчетность и тд.Еще раз — в случае, если НДС платят все, то какая разница, какого он размера? Если рост НДС не будет скомпенсирован ростом з/п — это, безусловно, повлияет на покупательную способность населения. Но это никак не повлияет на соотношение налоговой нагрузки внутренних/внешних производителей, потому как последние страдают даже больше, т.к. они облагаются НДС уже сверх всех сборов и пошлин.
Т.е. логического противоречия, как по мне, нет, а мое личное отношение к повышению НДС — это совсем другой вопрос.
В тему отчетности я не лезу, т.к. с производством никак не связан. Для непроизводственной мелочи особых усложнений не замечал.
Консистентной политики не будет нигде и никогда, с этим ничего не сделать. Но качественнее и направленнее она быть может, это факт.
Это так не работает, к сожалению. При отсутствии направленности у вас просто ухудшится качество жизни граждан, а производство так и не заживет.
Давайте еще с одной стороны взглянем. Даже 200 евро порога это дофига. Оклад кассира в пятерочке дай бог 300 баксов. Это значит, что игрушки, одежду, лампочки и тд продолжать покупать там ни что не мешает. То есть, о легкой промышленности можно забыть.
А что не укладывается в лимит? Дорогая техника, запчасти для дорогой техники, что-то очень брендовое и очень дорогое и тд. Вы же не надеетесь на то, что наша промышленность будет вставать с колен начиная с производства «айфонов», ноутбуков, запчастей для дорогих импортных велов и тд?
Так кого это все защищает хоть даже в теории?
Давайте еще с одной стороны взглянем. Даже 200 евро порога это дофига. Оклад кассира в пятерочке дай бог 300 баксов. Это значит, что игрушки, одежду, лампочки и тд продолжать покупать там ни что не мешает. То есть, о легкой промышленности можно забыть.
А что не укладывается в лимит? Дорогая техника, запчасти для дорогой техники, что-то очень брендовое и очень дорогое и тд. Вы же не надеетесь на то, что наша промышленность будет вставать с колен начиная с производства «айфонов», ноутбуков, запчастей для дорогих импортных велов и тд?
Так кого это все защищает хоть даже в теории?
Что значит даже 200 евро? Кто-то сомневается, что после 20-го (если вообще не ускорится) порог пойдет еще ниже? То, что резать решили по кускам — всего-лишь отсрочка.
В конце-концов почти наверняка будет европейский вариант с попаданием чуть менее, чем всей мелкой бытовой техники и значительной части одежды.
Со сложной микроэлектроникой-то понятно, что на данном этапе это могут быть лишь влажные мечты.
В конце-концов почти наверняка будет европейский вариант с попаданием чуть менее, чем всей мелкой бытовой техники и значительной части одежды.
Со сложной микроэлектроникой-то понятно, что на данном этапе это могут быть лишь влажные мечты.
Вы не верно видите акценты в моих словах. Основной пойнт в том, что ни какой защиты внутреннего производства это не дает. А в совокупности с другими изменениями оно умрет раньше, чем порог опустится еще.
Эту песню не задушишь, не убьёшь. 100500 раз до этого не было, а вот теперь вот (когда даже на словах даже не пытаются оправдаться некими отечественными производителями, а прямо говорят что для поддержки перекупщиков) прямо таки расцветёт производство. С чего вдруг?
А она точно «гораздо дороже, чем в Европе»? Вот, скажем, X1 Carbon:
У Lenovo аномально высокие цены в Европе. Сравните маки, например. Или какой-нибудь миксер Kitchenaid.
Эй, а где традиционная фраза про скидку для хабровчан, в конце статьи?
Сейчас у вас на складе две мои посылки — плотные и зимние джинсы (известный американский бренд, по 1000 руб, Черная Пятница рулит!)
Но я не уложился в 2.0 кг (доставка за $30, «Econom Lite»).
Общий вес двух посылок 2.150 грамм, т.е. доставка обойдется в негуманные $47. Можно ли по блату отправить их через «Econom Lite» (там ограничение 2 кг)
Сейчас у вас на складе две мои посылки — плотные и зимние джинсы (известный американский бренд, по 1000 руб, Черная Пятница рулит!)
Но я не уложился в 2.0 кг (доставка за $30, «Econom Lite»).
Общий вес двух посылок 2.150 грамм, т.е. доставка обойдется в негуманные $47. Можно ли по блату отправить их через «Econom Lite» (там ограничение 2 кг)
А не получится ли так, что лимиты снизят, а почта РФ начнет генерировать убытки, потому что товарооборот снизится. В итоге государство только потеряет, потому что сейчас народ и оплачивает почту, покупая из заграницы.
Так и получится. ПР и прочие начали об этом предупреждать когда еще только первые новости об ограничениях появились. Плюс таможне придётся вскрывать много посылок, а это большие расходы. На прибыль налогов государству можно особо не надеяться при лимите 200 и менее.
А не получится ли так, что лимиты снизят, а почта РФ начнет генерировать убытки, потому что товарооборот снизится.
Я Вам скажу, что именно так и будет:
В 2017 году РУП «Белпочта» понесло убытки на 4,6 млн рублей (~2.3 млн USD) из-за ограничений стоимости международных посылок в 22 евро.
Именно эту цифру потерь озвучили представители «Белпочты» на встрече с первым вице-премьером правительства Беларуси Александром Турчиным, сообщает naviny.by.
Убытки связаны с введением с 2016 года порога ограничений на заказанные белорусами за границей товары стоимостью в 22 евро и весом более 10 килограммов.
Самое обидное, что ни один завод тут не появился ни в России.
Если таможенные пошлины должны защищать местного производителя или давать какие-то преференции, то ничего из этого не появилось и не появится. Сложно делать бизнес с горизонтом планирования в лет 5..10 если у правительствао горизонт планирования 1..3 года (если все хорошо), и если «завтра-послезавтра» просто «тебя посадят»… Увы но это реальность.
Хех, а ещё нужно приплюсовать к этим 4,6 млн рублей (~2.3 млн USD) администрирование налога. Ведь на таможню легла дополнительная нагрузка, её штат явно расширили и причем не хило.
В общем прекрасно просто получается. Государство и само себе и нам придумало геморрой за наши же деньги. В минусе все, включая государство. В плюсе только шайка АКИТ.
В общем прекрасно просто получается. Государство и само себе и нам придумало геморрой за наши же деньги. В минусе все, включая государство. В плюсе только шайка АКИТ.
А что считается зачётной датой — когда я покупку совершил, когда заказ оказался на таможне, когда его мне вручают или ещё какая? А то ведь сроки доставки непредсказуемые, набрал 2 месяца подряд на сумму, чуть меньше налогооблагаемой, а из-за задержек они пришли одновременно и в результате попадос на налог.
Ещё интересней, если посылки шли-шли-шли, но не пришли.
Это для безтреков(треков с ограниченной функциональностью) особенно интересно, которые, как известно, есть акт дарения одного гражданского лица другому гражданскому лицу.
Это для безтреков(треков с ограниченной функциональностью) особенно интересно, которые, как известно, есть акт дарения одного гражданского лица другому гражданскому лицу.
Когда заказ оказался на таможне. Что там и как почта делает — таможню не волнует.
Когда заказ оказался на таможне.
И обманули родное правительство! Тут еще епитимью могут наложить, платную, в ближайшем РПЦ МП
Влиятельной организации АКИТ (а это объединение «Эльдорадо», Ozon, «М. Видео», «Связного», «Юлмарта», re:Store и российских представительств Sony и Samsung, в числе прочих)
Чёрный список тех у кого покупать нельзя /сарказм
Если на то пошло, это не все члены АКИТ.
ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциация_компаний_интернет-торговли
ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциация_компаний_интернет-торговли
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На оф. сайте удобнее смотреть, там с логотипами, проще глазом выхватывать. А то мало ли всяких «Детских миров», например…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это зомби-предупреждение. «Он был убит теми, кто не платил государству. Вы хотите больше смертей? А ведь у них дети!!! (дочки-однодневки тоже жети)».
Он был убит теми, кто не платил государству
«На российском рынке компания стала жертвой гигантомании, считает глава аналитического агентства INFOline Иван Федяков. В период экспансии она открывала крупные магазины (до 8 тыс. кв. м), тогда как его главные конкуренты сокращали торговое пространство, делая ставку на интернет-продажи. Резкое снижение покупательской способности в 2015 – 2016 годах стало серьезным испытанием для продавцов бытовой техники, особенно сильно ударив по регионам. В итоге гигантские площади обернулись убытками» (Фонтанка.Ру).
> Стоимость индивидуальной доставки из-за рубежа очень низкая, а в условиях необходимости оплаты лишних налогов и сборов, предложить таких же цен, как в крупных иностранных онлайн-магазинах, их российские аналоги физически не могут.
Снизить налоги и сборы — это даже не рассматривается?
В США вроде как до $2000 вообще проблем нет, в Японии налог 10%, почему у нас 30%? На какие цели нужно столько денег? Содержать каких-нибудь нахлебников?
Снизить налоги и сборы — это даже не рассматривается?
В США вроде как до $2000 вообще проблем нет, в Японии налог 10%, почему у нас 30%? На какие цели нужно столько денег? Содержать каких-нибудь нахлебников?
В США вроде как до $2000 вообще проблем нет, в Японии налог 10%, почему у нас 30%?Во-первых не $2000, а $800. Во-вторых у США долг — 108% ВВП, у Японии — 200% ВВП. В последние лет 20 эти страны проводят интересный эксперимент: а что будет если брать товары, а взамен — раздавать пустые обещания, вместо чего-то полезного. Хватит «заброса демократии из бобмолюка» на то, чтобы этот феномен продолжался вечно или нет? Пока работает, хотя с каждым годом страны, которые должны, вроде как, безропотно поставлять продукты и товары забесплатно — ворчат всё больше.
Снизить налоги и сборы — это даже не рассматривается?Для этого сначала нужно обзавестись одиннадцатью АУГ. Да и то — неизвестно насколько их хватит.
А что США перестало платить в срок по своему долгу? Платят точно в обозначенный срок. Никаких проблем с выплатой у них нет.
Пока на каждый привлеченный $1 США получает хотя бы $1.1 доллар на выходе, то они будут брать и дальше. А поскольку обслуживание госдолга у них не вызывает никаких проблем, то и давать им будут и дальше.
Дают в долг только надежным странам.
Пока на каждый привлеченный $1 США получает хотя бы $1.1 доллар на выходе, то они будут брать и дальше. А поскольку обслуживание госдолга у них не вызывает никаких проблем, то и давать им будут и дальше.
Дают в долг только надежным странам.
А что США перестало платить в срок по своему долгу?И не один раз. Например 1971 году они уже сказали «кому должны — всем прощаем».
Никаких проблем с выплатой у них нет.До тех пор, пока одиннадцать АУГ и спецслужбы позволяют уничтожать тех «наглецов», которые хотят получить что-то материальное взамен пустых обещаний — да. Вопрос только в том, насколько этого хватит. Очень может быть, что при нашей жизни всё так и будет продолжаться, как раньше. А может быть всё закончится через полгода. Никто сейчас не скажет.
Дают в долг только надежным странам.А также надёжным компаниям, да? Увы, и ах, но если бы было так, то не имели бы Lehman Brothers инвестиционного рейтинга за неделю до банкростства. Дают странам и компаниям, у которых высокий рейтинг — а это совсем не то же самое.
Вероятность того, что вам отдадут назад деньги, которые вы дадите какому-нибудь Ирану или Северной Корее — выше, чем вероятность получить все деньги от правительства США. Однако давать деньги первым — гораздо опаснее (по независящим от них причинам), потому им и не дают.
Ого, интересная ссылка, спасибо. Я знал, что США в 70-х отказались от золотого стандарта, но не знал, как интересно они это сделали.
Получается, у них после этого 4 года была инфляция по 40% в год? Как, интересно, это на экономике сказалось?
www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart
Минусующие предыдущее сообщение, скажите, пожалуйста, что не так, или хоть ключевые слова для гугления дайте. Уж больно интересная информация.
Получается, у них после этого 4 года была инфляция по 40% в год? Как, интересно, это на экономике сказалось?
www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart
Минусующие предыдущее сообщение, скажите, пожалуйста, что не так, или хоть ключевые слова для гугления дайте. Уж больно интересная информация.
Получается, у них после этого 4 года была инфляция по 40% в год?Нет, конечно. По ссылке же написано: американским гражданам запретили иметь золото ещё в 1933м. И им, в общем-то, было пофигу, сколько золота можно купить за доллар.
А поскольку в 1971м производство товаров ещё не было вынесено в Китай, а осуществлялось внутри США… то последствия были относительно мягкими: стагфляция, рецессия и т.п. Но нет, инфляции в 40% в год не было.
Однако это дало им и плюсы: так как доллар был отвязан от золота, но остался мировой резервной валютой (по итогам соглашения, принятого на Ямайке), то после этого США «хорошо устроились»: каждый год они бесплатно получают товаров на миллиарды долларов… при этом нужно ещё учесть, что внушительный процент Американского ВВП — это разные мистические «услуги» (скажем туда защитывается арендная плата, которую владелец собственного дома мог бы потратить, если бы оного дома у него не было).
А вот сколько эта вакханалия может продолжаться — никто не знает. В истории фиатные деньги появлялись много раз, но обычно они «вырождались» буквально через несколько лет, в данном же случае систему удаётся поддерживать в более-менее устойчивом состоянии уже полвека (или даже больше, если считать с 1933го, а не 1971го). Однако нет никакой уверенности, что её можно поддерживать в жизнеспособном состоянии «добесконца». Даже при наличии 11 АУГ и истребителей пятого поколения…
Понятно, спасибо.
Хоть золотом закупайся.
А при чём тут торговый баланс? Его за счёт допечатки долларов уравновешивают?
Хоть золотом закупайся.
А при чём тут торговый баланс? Его за счёт допечатки долларов уравновешивают?
Его уравновешивают торговыми войнами — вон, судя по последним новостям, даже Китай временно «сдался», согласившись покупать на энное количество миллиардов долларов в год не особо нужных ему товаров и услуг.
Вот ссылочку бы. Насчёт «сдался, не особенно нужных».
ria.ru/economy/20181202/1536976455.html
lenta.ru/news/2018/12/02/nu_vooot
www.bbc.com/news/world-latin-america-46413196
и 100500 других ссылок.
А не особо нужными назвал их я — если он до этой сделки не чувствовал необходимости их покупать, это значит, что они не были ему жизненно необходимы. Но пришлось, поскольку его вынудили откровенным шантажом. Надеюсь, что Китай Штатам это припомнит.
lenta.ru/news/2018/12/02/nu_vooot
www.bbc.com/news/world-latin-america-46413196
и 100500 других ссылок.
А не особо нужными назвал их я — если он до этой сделки не чувствовал необходимости их покупать, это значит, что они не были ему жизненно необходимы. Но пришлось, поскольку его вынудили откровенным шантажом. Надеюсь, что Китай Штатам это припомнит.
Вообще-то «вот прям щаз» Китай согласился закупать только сельхозпродукты. Которые не так давно он просто-напросто перестал закупать в США.
Так что вряд ли это можно назвать «прогнулся». В обычной войне это называлось бы «временное прекращение огня», не более того.
Так что вряд ли это можно назвать «прогнулся». В обычной войне это называлось бы «временное прекращение огня», не более того.
А при чём тут торговый баланс? Его за счёт допечатки долларов уравновешивают?А за счёт чего? Если у вас в бассейн втекает больше воды, чем вытекает?
Тут, правда, зависимость между долгом и торговым балансом нелинейная. Скажем когда СССР развалился и бывшие советствие республики интегрировались в «западный мир», то количество долларов, приходящихся на душу населения уменьшилось. Потому как душ стало больше, а все эти вновь образованные государства «поглотили» довольно много долларов — кто-то под подушку положил, кто-то в банк отнёс… главное — что их штаты выдали путём очень дешёвой операции увеличения числок на счетах в американских банках — а взамен получили ешё несколько лет товары «забесплатно». И долг даже (официальный) в ту пору уменьшили.
Никаких проблем с выплатой у них нет.
С обслуживанием нет, при условии что на новые займы находятся желающие. С выплатой есть.
США в целом надёжная страна, но вряд ли кто-то всерьез рассчитывает, что они свой долг выплатят когда-нибудь (если не рассматривать вариант "напечатать").
но вряд ли кто-то всерьез рассчитывает, что они свой долг выплатят когда-нибудьЭто и не требуется.
Пока нет. Но ничего вечного в мире пока не было. Может через сто лет потребуется, кто знает? А может к тому времени доллар не будет иметь никакого значения, только галактические кредиты будут приниматься к оплате.
С такой логикой и банками пользоваться нельзя, ибо ни один банк не может выплатить все вклады всех своих вкладчиков.
У меня не было логики "нельзя пользоваться гособлигациями США", это видимо ваш вывод, а не мой.
Но банк, на самом деле, может. Весь объем долгов банку больше, чем объем долгов самого банка. С учётом ликвидности, по идее. У кого не так — это кандидаты на санацию и отзыв лицензии. Так что не сразу, а по мере получения денег от должников, но банк может выплатить.
Не могу вспомнить название банка в Европе, 20 лет назад обанкротился, до сих пор условно работает и выплачивает (новые кредиты не выдает, конечно).
Это к вопросу о «Может через сто лет потребуется». Если в любой банк сегодня придут все его вкладчики и потребуют выдать деньги — банку каюк, вот только шансов что такое случится не много.
В таком случае банк может занять на межбанке или у ЦБ (ведь у банка есть активы в виде долгов банку).
А шансов, что придет значимая доля вкладчиков — относительно много. Это мы и с Lehman Brothers наблюдали и с каким-нибудь банком Москвы. Там тоже не все одновременно пришли.
Но в случае с США проблема не в том, что придут старые вкладчики, а в том, что не придут новые. Если в банк не приходит достаточное кол-во новых вкладчиков, ставки резко задираются вверх. В 14-м мы видели 20% и даже выше. А сейчас и 10 не найдешь (в рублях).
Можно ли быть уверенным, что всегда найдутся желающие выдать США новый кредит для покрытия всего дефицита бюджета под символический процент? Возможно. Последние 20-30 лет находятся. Стали бы вы утверждать, что это теперь "навсегда" только потому, что так было 20 лет? Я бы не стал. Может быть ещё 20? Не знаю.
Если не наберется достаточно внешних желающих, всегда есть внутренние. На крайний случай — им будет ФРС, способная выкупить вообще любой объем облигаций с рынка.
Что уже успешно кстати протестировали на практике несколько раз. Если вдруг понадобится — применят снова.
Что уже успешно кстати протестировали на практике несколько раз. Если вдруг понадобится — применят снова.
способная выкупить вообще любой объем
Это печать денег. Успешно тестировали несколько раз, да. Последний раз в Венесуэле. Без риска ФРС может выкупить только небольшой объём старых облигаций. Финансировать свежий дефицит бюджета печатью денег без последствий не получится.
Последний успешный как раз ФРС и буквально несколько лет назад как закончили. Небольшой? ну если триллион-другой долларов за несколько лет это небольшой объем… то больших планета видимо еще не доросла.
А если вопрос будет стоять или маячищий реальный (а не полит. игры) дефолт или это — то «передайте Ильичу, нам и 10 по плечу!» (с)
А если вопрос будет стоять или маячищий реальный (а не полит. игры) дефолт или это — то «передайте Ильичу, нам и 10 по плечу!» (с)
Как я уже написал — основная проблема даже не в вопросе «сможет ли США напечатать денег и выплатить долг», а в том, что подобная деятельность, с большой долей вероятности, уничтожит статус доллара как резервной валюты. Что будет обозначать, что поток «бесплатных» товаров может за очень короткое время прекратится. Что вызовет шок, подобный тому, что случился в 1990х в СССР.
Что случится после этого — можно только гадать, но шансов на то, что останется возможным завозить в США товары извне с низкой пошлиной — очень мало.
Что случится после этого — можно только гадать, но шансов на то, что останется возможным завозить в США товары извне с низкой пошлиной — очень мало.
С одной стороны согласен. С другой всё же не считаю, что они каким-то образом обманули экономику и могут печатать доллары неограниченно. Я правда не знаю, сколько может "впитать" мировая экономика, может 4 триллиона может, но сможет ли 40?
Впрочем, делать прогнозы не буду.
Ну конечно не неограниченно, всему есть пределы. Но как показала практика — в объемах сравнимых с их объемом госдолга волне возможно и при самых минимальных последствиях/рисках.
«Напечатали» почти 4 триллиона за несколько лет. А никто кроме экономистов и аналитиков ничего даже не заметил — внутри страны инфляция осталась в норме, на очень низких уровнях. И в международной торговле позиции доллара не пострадали, а курс относительно других валют так и вообще немного укрепился по итогу.
Из «побочных эффектов» разве что надувание средних размеров пузырей на рынках акций (включая штурм триллионной отметки Яблоком и Амазоном) и бум криптовалют.
Сдувание которых наблюдаем как раз сейчас, т.к. массовый приток свежих денег из этого источника закончился и даже наоборот сменился оттоком, т.е. изъятием (в конце графика это уже заметно) — в начале этого года ФРС начала продавать накопленные ценные бумаги и изымать из обращения «лишние» напечатанные ранее доллары. На данный момент уже порядка 500 миллиардов ранее напечатанных изъято и «сожжено».
Правда это не только вина США — ЕЦБ, и ЦБ Японии и Англии тоже активно тем же самым в чуть меньших масштабах занимались после прошлого кризиса. Суммарно всеми участникам под 10 триллионов в мировую экономику влито было.
«Напечатали» почти 4 триллиона за несколько лет. А никто кроме экономистов и аналитиков ничего даже не заметил — внутри страны инфляция осталась в норме, на очень низких уровнях. И в международной торговле позиции доллара не пострадали, а курс относительно других валют так и вообще немного укрепился по итогу.
Из «побочных эффектов» разве что надувание средних размеров пузырей на рынках акций (включая штурм триллионной отметки Яблоком и Амазоном) и бум криптовалют.
Сдувание которых наблюдаем как раз сейчас, т.к. массовый приток свежих денег из этого источника закончился и даже наоборот сменился оттоком, т.е. изъятием (в конце графика это уже заметно) — в начале этого года ФРС начала продавать накопленные ценные бумаги и изымать из обращения «лишние» напечатанные ранее доллары. На данный момент уже порядка 500 миллиардов ранее напечатанных изъято и «сожжено».
Правда это не только вина США — ЕЦБ, и ЦБ Японии и Англии тоже активно тем же самым в чуть меньших масштабах занимались после прошлого кризиса. Суммарно всеми участникам под 10 триллионов в мировую экономику влито было.
Но как показала практика — в объемах сравнимых с их объемом госдолга волне возможно и при самых минимальных последствиях/рисках.
Мне не ясно, как вы делаете такие выводы. Практика показала 4 трлн при долге в 20. Если словом "сравнимый" вы называете 20%, то соглашусь. Напечатали без особо заметных проблем. Во всяком случае никакой гиперинфляцией не пахнет.
Однако за 7 лет они увеличили его на 40% (с 15 до 21). Если предположить такой же рост за следующие 7*2 лет, т.е. до 29 в 2025-м, а потом до 41 в 2032-м, то смогут ли они без последствий напечатать "сравнимый объем"?
Обратите внимание, я не утверждаю "продавайте доллары, грядет катастрофа", нет. Я просто говорю, что будут заметные изменения. ФРС-то изъяли часть денег, но сам долг не уменьшился, его отдавать не выходит, бюджет дефицитный. Значит либо занимать, либо печатать. И если занимать вдруг станет сложнее, объемы печати могут существенно возрасти.
Впрочем, в ФРС это всё понимают намного лучше, так что мне скорее интересно наблюдать, как они будут решать эту проблему. Но сам факт проблемы, я думаю, несомненен.
продавайте доллары, грядет катастрофаПродавать доллары было бы осмысленно если можно было бы что-то купить взамен… а чего вы купите? Физическое золото иметь могут просто запретить, как уже делали. Разве что коллекционные монеты золотые — но это если на пенсию накопления защищать, при простой купле монет и
продаже их (уже просто как золота) очень большой процент теряется.
Все же остальные виды денег от доллара ничем не отличаются, даже хуже: более локальны.
Речь в целом была о странах, а не физических лицах. Страны могут запасать ресурсы — не так ликвидно, правда (это просто как пример). Могут чуть меньше копить. Могут делать международные финансовые инструменты (не привязанные к одной стране). Могут, в конце-концов, "помочь" США с экономией, что бы бюджет в плюс вышел (не знаю, возможно ли это).
Страны могут запасать ресурсы — не так ликвидно, правда (это просто как пример). Могут чуть меньше копить. Могут делать международные финансовые инструменты (не привязанные к одной стране).Если другие страны начинают закупать вместо трежерис золото и платить не долларами, а какими-нибудь тугриками — то это только усугубляет проблему, так как снижает спрос на доллары. Потому если страны начинают о подобном заикаться — у них возникают проблемы. Ирак вот, например. Ливия. Россия с Китаем, само собой. Собственно ровно тут и нужны 11 АУГ: пока жизненно важные товары продаются исключительно (или почти исключительно) за доллары — все разговоры про возрат долгов бессмысленны: экономика тех стран, которые попытаются это сделать будет уничтожена как только их счета в американских банках будут заморожены.
Проблема в том, что чем дальше в лес, тем сложнее оказывается «принести демократию» выскочкам, которые подобное затевают.
Могут, в конце-концов, «помочь» США с экономией, что бы бюджет в плюс вышел (не знаю, возможно ли это).Конечно возможно. Но для этого нужно, чтобы Америка потребляла меньше товаров — или больше их производила у себя. А больше работать и меньше получать — это ж кому такое понравится? Так что с этим планом — тоже проблемы.
В реальном выражении и тем более относительно ВВП не такой и большой рост получается. И пока ВВП растет темпами выше чем % по долгу (а большее часть времени так и было), то отдавать долги вообще вредная идея — нужно занимать побольше используя как фин. рычаг. Это просто рациональная линия поведения, а не потому что «по другому уже не могут жить».
А выбираться, да как-то потом придется. Но это тоже не в первой, уже не один подобный цикл наращивания — разгребания долгов прошли:
А выбираться, да как-то потом придется. Но это тоже не в первой, уже не один подобный цикл наращивания — разгребания долгов прошли:
Это просто рациональная линия поведения, а не потому что «по другому уже не могут жить»Этот подход предполагает, что долги возвращать не придётся. Ибо долг, сравнимый с ВВП практически невозможно отдать. У греков спросите.
Но это тоже не в первой, уже не один подобный цикл наращивания — разгребания долгов прошли.Посмотрите на вашу картинку внимательно. На ней один-единственный случай, когда долги ушли за «точку невозврата» — 100% ВВП: вторая мировая. Ситуация со второй мировой войнов несколько особая, так как после выигрыша в войне США во-первых получили часть долгов назад (ленд-лиз, напомню, предполагал оплату не уничтоженной в войне техники и репарации были также довольно-таки существенными).
Сейчас же никаких внезапных поступлений денег не планируется.
Собственно все уважающие себя экономисты говорят, что если бы доллар не имел статуса резервной валюты, то кредитный рейтинг США уже сейчас бы был как у Испании или даже Греции.
P.S. И да, США очень бы хотели повторить этот финт ушами — разорить кого-нибудь крупного (неважно кого: Россию, Китай, да хоть даже и Францию) и за счёт этого закрыть дыру. Но… пока не получается. И попытки «научить страну жить по средствам» экстренно предпринимаемые Трампом — тоже не очень.
Греция и США помимо масштабов и влияния это 2 огромные разницы принципально меняющие ситуацию и пределы до которых сохраняется устойчивость:
1 — это % которые нужно платить по долгу, в случае США они в разы меньше (как относительно размера долга, так и относительно доходов бюджета)
2 — Греция в отличии от США ( а так же Англии, Японии) не является эмитентом валюты в которой она была должна, поэтому абсолютно зависима от внешних кредиторов. А США — нет.
И за 100% он кстати еще далеко не ушел. На графике не общие долги, а «чистые» — за минусом долгов государства самому себе — только подходим к 80%. После ВМВ было выше 100%. Повторение подобного исторического пика возможно где-то к 2040 году, если и дальше продолжат и дальше «жить в долг» сравнимыми темпами.
1 — это % которые нужно платить по долгу, в случае США они в разы меньше (как относительно размера долга, так и относительно доходов бюджета)
2 — Греция в отличии от США ( а так же Англии, Японии) не является эмитентом валюты в которой она была должна, поэтому абсолютно зависима от внешних кредиторов. А США — нет.
И за 100% он кстати еще далеко не ушел. На графике не общие долги, а «чистые» — за минусом долгов государства самому себе — только подходим к 80%. После ВМВ было выше 100%. Повторение подобного исторического пика возможно где-то к 2040 году, если и дальше продолжат и дальше «жить в долг» сравнимыми темпами.
выбираться, да как-то потом придется
Об этом и речь. Вопрос только когда и кто при этом пострадает. Фактически весь разговор об этих долгах к этому сводится. Одна сторона говорит — скоро и заденет всех, а другая — в неизведанном будущем и нас не коснется.
Ну как минимум точно не скоро. Лет 20, а то и все 30 легко могут продолжать откладывать решение проблемы «потомкам», если даже вообще ничего не захотят с этим делать и все будет развиваться по инерции.
Если бы всё было так радужно, то не было бы нужды ни войну с Китаем срочно устраивать (пока только торговую, но это пока… прямые военые действия между ядерными державами маловероятны, но есть подозрение, что одной торговлей дело не ограничится), ни обрушивать Францию (уже ясно, что даже если революции не произойдёт планы создания европейской армии и, соотвественно, снижения «платы за защиту» НАТО будут отложены в долгий ящик).
Непохожи все эти действия на действия страны, у которой в запасе «лет 20, а то и все 30». Есть ощущение, что запас прочности у системы куда меньше, чем вам кажется — однако ей можно дать ещё пожить, если уничтожить внешние угрозы. Над чем, собственно, и ведётся работа. Где-то успешная, где-то нет…
Непохожи все эти действия на действия страны, у которой в запасе «лет 20, а то и все 30». Есть ощущение, что запас прочности у системы куда меньше, чем вам кажется — однако ей можно дать ещё пожить, если уничтожить внешние угрозы. Над чем, собственно, и ведётся работа. Где-то успешная, где-то нет…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы молодец, мы уже заскучали без упоминания американского долга, а тут даже разнообразненько, вместе с японским. И чуть-чуть приправлено теориями разными.
На какие цели нужно столько денег? Содержать каких-нибудь нахлебников?
«… но сколько изобретено новых мест, сколько чиновников ненужных! Здесь три генерала стерегут туфли Петра Великого; там один человек берёт из пяти мест жалование… Непрестанно на государственное иждивение ездят инспекторы, сенаторы, чиновники, не делая ни малейшей пользы своими объездами…»
«Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют»
Н. М. Карамзин.
На какие цели нужно столько денег?
На работу таможни, которая будет эти деньги собирать. Опыт Беларуссии и Китая показывает, что их ещё и не хватит, нужно будет из бюджета добавить.
Содержать каких-нибудь нахлебников?
Ну почему же нахлебников? У них наверняка будет напряжённая работа по проверке кучи посылок. :)
Также стоит упомянуть опыт Канады, которая тратит $160 млн в год на получение всего $40 млн таможенных сборов – от товаров, стоимость которых превышает $20 (это ограничение действует с 1985 года).
sith как же так? В Канаде-то!)
Могу предположить, что таможня — это не бизнес. И таможня собирает налоги, сбор некоторых налогов может быть и убыточен. Вопрос в том, что если не собирать эти налоги в одном месте, то они дают «лазейки» и неоспоримое конкурентное преимущество.
Безусловно, таможня — это инструмент регулировки. И надо понимать, что вполне себе окупается она косвенно. Это как хорошие дороги — вроде как и одна сплошная статья расходов, но в целом эффект в экономике могут дать неслабый. Тут только вопрос в балансировке: налоговая ставка, порог лимита и прочее.
Пошлины нужны, чтобы стимулировать рынок на появление/перенос производства в страну. А после должны исчезнуть, чтобы не создавать не конкурентного преимущества.
Вот только это что то плохо у нас в стране работает.
Вот только это что то плохо у нас в стране работает.
Потому, что не ведется никакой аналитики (даже точной статистики), чтобы принимать такие решения.
А после должны исчезнуть, чтобы не создавать не конкурентного преимущества.И после их исчезновения производство радостно уедет в какой-нибудь Китай.
Если вы хотите, чтобы в стране было свое производство без неконкурентных преимуществ, то для этого нужны конкурентные условия. Например очень низкая оплата труда, возможность расположить грязное производство в районе крупного города и т.д. и т.п. Конкурировать вы ведь будете со всякими Китаями/Тайванями.
"Все развитые страны уже давно установили оправданный лимит в районе 20-22€, это отсталая РФ до сих пор к нему подбирается и придет не раньше чем через 5 лет"
сарказм_офф
Таки ВК и инстаграм кишат нелегальной торговлей посредников-решал, которые раньше были контробандистами на таможне из ЕС, а потом бизнесы умерли, возить стало невыгодно. Вот и перепрофилировались :)
Мне одному кажется что даже изначальный смысл (протекция своих производителей) мягко говоря странный, ведь поддерживать неконкурентного производителя только зря тратить деньги (вспомним российский автопром).
Зато сколько рабочих мест создано, казна пополняется налогами, ВВП растет.
Мне одному кажется что даже изначальный смысл (протекция своих производителей) мягко говоря странный, ведь поддерживать неконкурентного производителя только зря тратить деньги (вспомним российский автопром).
Логично. Зачем самим делать баллистические ракеты, ядерные боеголовки, лекарства — их же продадут проклятые американцы или на алиэкспрессе. Они будут безумно рады, если их потом перенаправят на них-же.
Уже есть прецеденты такой «дальновидной политики» — в в России не производятся материалы для переработки нефти и оборудование для нефтеразведки и нефтедобычи.
Роскосмос тоже будет покупать ракеты у Маска, хотя пару лет назад обещали американцев батутами отправлять.
Ну ну…
Что будет делать Украина с ядерными реакторами в которые грузятся российские урановые сборки, поскольку с американскими (вестингауз) получилось не очень?
Очевидно (из ваших же слов), что российский уран конкурентоспособен. Так что не надо все в одну кучу.
Вы не уловили аналогию. Вопрос, нужно ли было украинцам поддерживать своего (неконкурентоспособного) производителя сборок для реакторов? Магии там нет, сделать свои сборки можно (и Вестингауз сможет), но сколько лет займет? И дороже, конечно, чем в России брать.
Вот только этот довод важен для критичных областей — ракеты, энергетика. Пытаться производить всё в любом случае бесперспективно.
Ну да, не уловил, признаю. Но вопрос сложный — у меня нет ответа.
С другой стороны, в текущей ситуации сабжевые законы защищают перекупов, а не производителей.
С другой стороны, в текущей ситуации сабжевые законы защищают перекупов, а не производителей.
Ну да, не уловил, признаю. Но вопрос сложный — у меня нет ответа.
Это знания и технология производства. Технологии нужно на чем-то делать (производство). Украина не обладала (и вроде не обладает) ни тем ни другим и зависима сейчас от своего противника в этом вопросе.
Если вы что-то покупаете, вы выступаете в роли наркомана, который ходит «за дозой» — это в крайнем случае.
Это, как ни пафосно звучит, вопрос безопастности государства.
В этом отношении китайская политика «не продавать редкоземельные элементы иначе как в составе изделий» — очень показательна и «эталонная».
Это как раз понятно, но именно потому вопрос и сложный.
Только ее уже давно отменили, не сработала она — вовремя сообразили что сами пилят сук на котором сидят: ria.ru/economy/20150105/1041529381.html
Продержались не долго — в 11м году запретили, в 15м пришлось спешно отменять запреты, отбиваясь от исков в ВТО и видя как китайская доля в мире начала быстро падать.
Продержались не долго — в 11м году запретили, в 15м пришлось спешно отменять запреты, отбиваясь от исков в ВТО и видя как китайская доля в мире начала быстро падать.
Только я не слышал, чтобы ядерные боеголовки, баллистические ракеты и ядерные реакторы доставляли Почтой России пакетами и бандеролями, после покупки на Алиэкспрессе и Ебее.
Зачем самим делать баллистические ракеты, ядерные боеголовки, лекарства — их же продадут проклятые американцы или на алиэкспрессе.
Забавно, что слова в поддержку таможни вы начали с перечисления военных товаров, прям как будто телеканал Звезда смотрю.
Про производство — есть известная статья, которая описывает, почему с заводами все плохо: https://babkin-k.livejournal.com/182898.html
Забавно, что слова в поддержку таможни вы начали с перечисления военных товаров, прям как будто телеканал Звезда смотрю.
Совпадение и не более. Я сейчас книжку читаю из жанра «альтернативной истории» где рассматривается похожие сценарии, смотрю на окружающее.
Например, с ядерным реактором у такая-же проблема будет: Россиия строит нам АЭС и она же будет поставлять топливные сборки. С учетом того, что это преподносилось с 2009 года как «энергонезависимость от России», а по факту просто меняется зависимость по топливу — я все это вижу «в прямом эфире». И это на фоне «частные покупатели разоряют страну покупая ватные палочки, фонарики и мобильники в интернет магазинах» при том, что промышленный импорт (энергия-железо) более 65% у нас, прочее это бытовые оптовики (памперсы-шампуни-сникерсы) — давайте порежем этим гадам посылки.
Результат — 0o0
Протекционизм для не конкурентноспособных компаний — это чистое экономическое зло в долгосрочной перспективе.
Зато здесь и сейчас — социально и патриотично, а так же доп. политические баллы и т.п.
Всё прекрасно и волшебно, пока есть «лишние» бюджетные деньги на субсидирование…
Зато здесь и сейчас — социально и патриотично, а так же доп. политические баллы и т.п.
Всё прекрасно и волшебно, пока есть «лишние» бюджетные деньги на субсидирование…
Поддерживать неконкурентноспособного отечественного производителя — это одно (тот хотя бы что-то криво-косо да делает сам), а поддерживать отечественного спекулянта — другое.
Этих надо не поддерживать, а гнать поганой метлой и не допускать их сговора, как это есть сейчас.
Этих надо не поддерживать, а гнать поганой метлой и не допускать их сговора, как это есть сейчас.
вспомним российский автопром
Мне кажется, не очень удачная аналогия. Потому что отечественный автопром как раз благодаря такой политике начал, наконец, оживать. Плохо, медленно, но машины делает лучше, чем двадцать лет назад.
Но позвольте, машины они начали делать лучше после того, как туда зашел Рено со своими деньгами и технологиями, а вовсе не перед этим, когда в наше отечественное бездонное ведро вливались субсидии из бюджета. Мне кажется, что как раз пример Автоваза — это подтверждение вреда протекционизма, не?
Вопрос в том, стал бы Рено входить, если бы не протекционизм, позволяющий продавать ВАЗы дороже их рыночной стоимости, и потому повышающий смысл капиталовложения.
Субсидии из бюджета туда сливаются до сих пор. И результат до сих пор… неоднозначный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну Москвич был обречён с момента постройки завода в Тольятти. Карма. На небесах так сложилось :(
Единственное, что связывает Рено с Москвичом — это то, что первый выкупил у вторых здание недостроенного цеха на их территории, где начал делать свой независимый бизнес. Ни в каком виде Рено в управление Москвича не входил, технологиями не делился, денег в развитие их бизнеса не вкладывал. В Автовазе ситуация принципиально иная.
Благодаря? После пошлин они стали только дороже, а лучше (если так можно сказать) после Рено.
Купить что-то, стоящее дороже 500 евро, за рубежом вы по-прежнему сможете. Но за это придется заплатить пошлину, 30% от суммы превышения лимита. А с 1 января 2020 года порог снизят еще дальше, до €200.
Вот интересно — а с какого потолка взялась эта цифра в 30%. Почему не 5% Почему не 50%? Интересно — обоснование (тем более — экономическое) выбора есть?
Нет, конечно. Вообще-то эта ставка должна быть сравнима с НДС (или чуть больше, для компенсации того, что совсем мелкие посылки не оплачиваются). Когда-то давно (в 1990е) так и было: пошлина 30%, НДС 28%.
А потом НДС снизили, а пошлину… «забыли». Это мало кого волновало, впрочем, так как народ старался укладываться в лимиты, а совсем дорогие вещи доставлялись не почтой…
Сейчас же как раз стоило бы поднять вопрос об уменьшении именно этой цифры… но, как видим народ, скорее протестует против лимита в $200 (что бессмысленно), чем против пошлины в 30% (что более осмысленно), увы…
А потом НДС снизили, а пошлину… «забыли». Это мало кого волновало, впрочем, так как народ старался укладываться в лимиты, а совсем дорогие вещи доставлялись не почтой…
Сейчас же как раз стоило бы поднять вопрос об уменьшении именно этой цифры… но, как видим народ, скорее протестует против лимита в $200 (что бессмысленно), чем против пошлины в 30% (что более осмысленно), увы…
Я не понимаю вообще зачем надо всё это так закручивать. Есть товары, которых у нас просто нет в продаже. Есть товары, которые достать реально трудно. Ввести разумные лимиты смысл есть. Но пошлину начать стоило с 2-3%, причём сделать систему такой, чтобы я мог эту пошлину оплатить — как заплатить за телефон. Постепенно бы подняли до 10-15%. Но сразу 30%… просто верх жадности) Зато у нас послушаешь да, одни профессионалы… Кириенко вон KPI ввёл)))
Я не понимаю вообще зачем надо всё это так закручивать.Для того, чтобы компании, ввозящие товар «оптом» могли бы зарабатывать. Компании — обязаны платить НДС, частное лицо — должно платить пошлину. В конечном итоге компании могут иметь преимущество заказывая оптом, возя морем (а не самолётами) и прочее.
Если же компании платят НДС, а частные лица — ничего не платят возникает дисбаланс.
Есть товары, которые достать реально трудно.Ну так цель пошлины — как раз и сделать так, чтобы их не нужно было «доставать». А можно было пойти в магазин и купить.
Но сразу 30%… просто верх жадности)Нет. Головтяпство, как всегда. Она была 30% и во времена, когда НДС был 28% и сейчас.
Есть правда шанс, что если попытаться разъяснить этот ньюанс, то депутаты предпочтут поднять НДС обратно до 28%, вместо того, чтобы снижать пошлину. Но иметь пошлину меньше, чем НДС — бессмысленно. В идеале они должны быть равны (как в той же Германии: 19% VAT, 19% пошлина).
Если же компании платят НДС, а частные лица — ничего не платят возникает дисбаланс.
Так дизбаланс возникат и когда компании платят НДС, а частные лица НДС + ещу половину НДС.
Ну так цель пошлины — как раз и сделать так, чтобы их не нужно было «доставать». А можно было пойти в магазин и купить.
Есть ряд немассовых товаров, которых это не коснётся. И их так же придётся доставать. Просто они будут стоить раза в 2 дороже)
В идеале они должны быть равны (как в той же Германии: 19% VAT, 19% пошлина).
Вот именно. Ставка пошлины в 20% была бы хотя бы логичной.
Так процент будет снижен, вместе со 2м этапом снижения лимита — в 2 раза до 15%. Физический сбор по массе тоже в 2 раза снижается (с не менее 4 евро за кг, до не менее 2 евро за кг).
В принципе вместе с отменой лимита на месяц (сейчас до 1000 евро в месяц, в 2019м до 500 евро в месяц, а с 2020 года будет 200 евро на 1 посылку) и снижением самой пошлины в 2 раза (c 30% до 15% от суммы превышения), получится более-менее адекватно на фоне аналогичных правил других стран.
Если конечно сам процесс учета, оценки и уплаты этих пошлин для покупателя будут более-менее адекватными, а не "… а получилось как всегда" (с)
AlexanderS
В принципе вместе с отменой лимита на месяц (сейчас до 1000 евро в месяц, в 2019м до 500 евро в месяц, а с 2020 года будет 200 евро на 1 посылку) и снижением самой пошлины в 2 раза (c 30% до 15% от суммы превышения), получится более-менее адекватно на фоне аналогичных правил других стран.
Если конечно сам процесс учета, оценки и уплаты этих пошлин для покупателя будут более-менее адекватными, а не "… а получилось как всегда" (с)
AlexanderS
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не понимаю вообще зачем надо всё это так закручивать. Есть товары, которых у нас просто нет в продаже. Есть товары, которые достать реально трудно. Ввести разумные лимиты смысл есть.
Тут смысл куда проще — у населения есть валюта и она уходит за границу. Лучше вынудить население просто отдать ее государтву. А государтсво найдет куда ее пристроить вместе с полимерами :)
И НДС нафиг никого не волнует, и оптовики. Вообще никто.
А если кто-то на этом погреет ладошки — это просто побочный эффект, а не самоцель.
По крайней мере в РБ именно так и было и так и получилось.
Только пример других стран показывает, что это не работает. И даже более того государство/доставщик несут убытки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я что-то упустил, и Беларусь уже в мировых лидерах?
А то как же. У нас уже два дня, как «базы тунеядцев» завели, сейчас гнобить начнут по полной (вроде как первые в мире). А в россии только ввели налог на самозанятых :)
Обидно, что мы обычно «мировые лидеры»… сзади. Пока это обяъясняется тем, что «мы даем всем фору… а все остальные нам завидуют». В общем клевещут на нас, как могут.
В оригинальном решении совета ЕЭК "Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 20 декабря 2017 г. № 107 “Об отдельных вопросах, связанных с товарами для личного пользования” (не вступило в силу)" http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71803282/
упоминаются и другие значения ставок таможенных пошлин (но их еще могут поменять...)
Таблица 1 3. Товары для личного пользования доставляемые перевозчиком на таможенную территорию Евразийского экономического союза… с 1 января 2020 г стоимость превышает сумму, эквивалентную 200 евро… 15 процентов от стоимости, но не менее 2 евро за 1 кг веса в части превышения..
Это общесоюзные нормы, и отдельные страны могут ужесточить. В частности, с 2020 года в союзных нормах исчезло примечание "в течение 1 календарного месяца в адрес одного физического лица" — т.е. 200 евро на каждую посылку без ограничения их общего числа. Кажется, в РФ отсутствие этого примечания не учли… (пока что не нашел точного документа, вроде должен действовать Таможенный кодекс ЕАЭС + акты ФТС)
Под поэтапное снижение лимитов попали и товары, доставляемые посредством международных почтовых отправлений или перевозчиком. С 1 января 2018 г. установлен лимит в 1 000 евро и 31 кг в течение одного календарного месяца. С 1 января 2019 г. применяются показатели 500 евро и 31 кг соответственно.
Снижается величина пошлины за превышение лимитов. В 2018-2019 гг. придется заплатить 30% стоимости, но не менее 4 евро за 1 кг веса в части превышения стоимостной и (или) весовой нормы. В 2020 г. — 15% от стоимости, но не менее 2 евро за 1 кг перевеса.
Государства — члены ЕАЭС могут вводить дополнительные ограничения, снижающие нормы ввоза.
Это же на любое содержимое посылок действует? Если я журнал 1967 года куплю, я с него тоже должен буду отстегнуть?
А какая разница? Почему дата выпуска должна влиять?
Изначальный посыл видится как обрубить возможность заказывать шмотки/технику
Такой цели не ставится. Цель срубить денег с заказывающих — либо пошлинами либо перенаправив их в местные «правильные» магазины.
А в примере с журналом — само содержимое никого не интересует, интересует общая стоимость этого содержимого.
Если эти гипотетические журналы никому, кроме получателя не интересные архивы — пойдет под учет как «макулатура» — до 30 кг можно без пошлин ввозить. Если же это какой-то редкий, ценный коллекционный выпуск — тут могут быть варианты…
А в примере с журналом — само содержимое никого не интересует, интересует общая стоимость этого содержимого.
Если эти гипотетические журналы никому, кроме получателя не интересные архивы — пойдет под учет как «макулатура» — до 30 кг можно без пошлин ввозить. Если же это какой-то редкий, ценный коллекционный выпуск — тут могут быть варианты…
электроника сейчас в России и так стоит намного дороже, чем в подавляющем большинстве других стран.
Вот зачем эта ссылка, которая требует платный зарегистрированный аккаунт на statista?
Неужели сложно было хотя бы картинкой со спойлером вставить?
Стоимость доставки не учитывается и в лимит не входит.
А это лазейка. Можно попросить продавца оформить покупку как $1 за товар + $699 за его доставку.
В этом случае ваш товар утеряют и выплатят вам $1.
Но если не в таких диких масштабах — то да, это работает.
Но если не в таких диких масштабах — то да, это работает.
Братья-китайцы на ebay так и делают — для того, чтобы быть в топе любого поиска, делают и доставку за $0.01, и стоимость товара, и пополам делят, сохраняя общую сумму. Что характерно, защита покупателя там по полной сумме оплаты. Пока это не станет массовым правилом — пусть теряют.
Кому-нибудь хоть раз выплачивали компенсацию за утерю?
Мне в 2015-2016-х еще и повторно разное барахло отправляли (вместо возврата денег).
И в одном, из двух, случаев, Почта РФ через 4-ре месяца «нашла потерю» (второй товар дошел до меня раньше первого).
А в 2015-ом, Амазон, на мое письмо о не рабочей 32Гб DDR4 памяти, просто поверили мне на слово и вернули всю сумму на карту (я в Сибири, через известный Делавер (т.е. третьи руки) посылка шла — об этом в письме так же написал… мол «доставщики» не смогли проверить железо на месте).
UPD: Никого не обманывал — две плашки на самом деле не рабочие, до сих пор валяются в шкафу.
И в одном, из двух, случаев, Почта РФ через 4-ре месяца «нашла потерю» (второй товар дошел до меня раньше первого).
А в 2015-ом, Амазон, на мое письмо о не рабочей 32Гб DDR4 памяти, просто поверили мне на слово и вернули всю сумму на карту (я в Сибири, через известный Делавер (т.е. третьи руки) посылка шла — об этом в письме так же написал… мол «доставщики» не смогли проверить железо на месте).
UPD: Никого не обманывал — две плашки на самом деле не рабочие, до сих пор валяются в шкафу.
Можно попросить продавцаА оно ему надо?
Ему может стать интересно, если поделиться с ним частью сэкономленных денег
Это должен быть очень сомнительный продавец, и покупать у него вещи за такие деньги по определению небезопасно. Ту же видеокарту (1080 — 2080ti) — кто продаст по такой схеме?
Так схема не работает. На таможне не дураки сидят же.
Они пробивают цену тупо в интернете и потом тебе приходит уведомление на уточнение стоимости для таможни. Идешь с документами о покупке (инвойс/распечатка оплаты) доказывать стоимость. В 1 случае из 99 прокатит заниженная цена, и то, если не заметят что в посылке.
У нас в РБ это так.
Они пробивают цену тупо в интернете и потом тебе приходит уведомление на уточнение стоимости для таможни. Идешь с документами о покупке (инвойс/распечатка оплаты) доказывать стоимость. В 1 случае из 99 прокатит заниженная цена, и то, если не заметят что в посылке.
У нас в РБ это так.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если ты заказываешь какую-нибудь редкую мелкую фигню, то это ещё может прокатить. А вот ходовые вещи пересчитают по каталогу и выставят счет. Потом замучаешься доказывать.
Проживаю в Байконуре, вроде как РФ, а вроде и РК. Из Китая можно заказывать как в Россию, так и в Казахстан на один и тот-же адрес. С 2019 года вводятся ограничения в 1К евро и 50кг. Могу помочь внутри таможенного союза.... Получается прямо как с креветками из Белоруссии…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже не схема, а некоторые доставщики именно так шлют.
Так и в РФ пока еще лимит 1000 — до конца года.
А со следующего года и в Казахстане должны лимит урезать, т.к. он входит в Евразийский экономический союз (ЕАЭС) и подобные нормы вводятся совместно для всех стран союза.
Собственно ЕНМИП Казахстан как раз и был последним членом ЕАЭС кто упирался и выступал против таких норм, из-за чего их введения тормозилось и несколько раз откладывалось, а самые жесткие варианты (вроде лимита 20-50 евро) вообще не прошли.
Но как только его продавили на принятие — так конкретные сроки и появились.
А со следующего года и в Казахстане должны лимит урезать, т.к. он входит в Евразийский экономический союз (ЕАЭС) и подобные нормы вводятся совместно для всех стран союза.
Собственно ЕНМИП Казахстан как раз и был последним членом ЕАЭС кто упирался и выступал против таких норм, из-за чего их введения тормозилось и несколько раз откладывалось, а самые жесткие варианты (вроде лимита 20-50 евро) вообще не прошли.
Но как только его продавили на принятие — так конкретные сроки и появились.
А как таможня различает покупки в магазинах и частные посылки? Изделия ручной работы?
Например, если знакомый швейцарский часовщик решит в качестве подарка сделать и прислать мне индивидуальные часы на НГ, то как тогда таможня отреагирует? И как назначит стоимость?
Например, если знакомый швейцарский часовщик решит в качестве подарка сделать и прислать мне индивидуальные часы на НГ, то как тогда таможня отреагирует? И как назначит стоимость?
«Удавка затягивается» — это бы подошло больше к заголовку.
Основная задача импортной пошлины-поднять стоимость ввозимого товара до уровня конкуренции с внутренним производителем и простимулировать внутреннее производство. Но в условиях когда некий товар внутри страны не производится вообще поднятие пошлины ничего не даст. Нет, ну конечно будет некий небольшой доход в виде таможенных сборов, но это так, Шувалову один раз в Европу с собачками слетать.
> поднять стоимость ввозимого товара до уровня конкуренции с внутренним производителем
Ну почти. Речь идёт не совсем о защите внутреннего производителя, скорее о защите внутреннего бизнеса. Суть бизнеса давно никого не волнует — купипродай это или строительство/производство/образование. Даже лучше, если это купипродай — все остальные обложены лицензиями, союзами, аккредитациями и проверками.
Ну почти. Речь идёт не совсем о защите внутреннего производителя, скорее о защите внутреннего бизнеса. Суть бизнеса давно никого не волнует — купипродай это или строительство/производство/образование. Даже лучше, если это купипродай — все остальные обложены лицензиями, союзами, аккредитациями и проверками.
Ох, ну и словоблудие. Так сейчас модно писать? — Повторять все по 10 раз. Круто, когда много буковок?
[irony]То есть, получается, если будет больше чем 500 евро, нужно будет что-то еще платить?[/irony]
«С 1 января 2019 года правительство снижает порог беспошлинных покупок в два раза: с нынешних €1000 до €500 в месяц»
«Купить что-то, стоящее дороже 500 евро, за рубежом вы по-прежнему сможете. Но за это придется заплатить пошлину, 30% от суммы превышения лимита»
«если вы собирались взять за рубежом что-то ценой дороже €500, или набрать много разных посылок общей стоимостью выше €500 в месяц, делать это нужно сейчас. С 1 января вам придется заплатить существенно больше»
«С 1 января 2019 года за посылки дороже €500 нужно будет платить пошлину – 30% от всего, что выше этой суммы.»
«Например, вы набрали товаров общей стоимостью $700. Это €618 <...> Заплатить таможне вам придется €118 × 30% = €35.4»
[irony]То есть, получается, если будет больше чем 500 евро, нужно будет что-то еще платить?[/irony]
«В их числе – «Почта России», которая от роста количества зарубежных посылок в большом выигрыше» — поясните, откуда они получают прибыль? Если едет условная ручка за 14 рублей бесплатным шипингом с малайзии? Без трека и прочего.
Бесплатного ничего не бывает, просто или цена уже включена в стоимость товара, или её субсидирует государство для увеличения оборота (как раз популярно для Азии). А наша почта получает доход, поскольку согласно всемирной почтовой конвенции расходы по доставке берет на себя страна-отправитель, плюс наша почта может назначать какой-то тариф за пройденное расстояние внутри России.
Вы же понимаете, что шипинг в этом случае бесплатен только для покупателя. Никакая почта не повезет эту условную ручку бесплатно.
Интересно, как скоро китайцы прикрутят сервис «разберем вашу покупку и отправим её 10-ю посылками»?
Скорее прикрутят склады в РФ, куда будут контейнерами завозить за копейки. Что-то типа «бандеролька наоборот».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рост доходов почты говорит об обратном. И, емнип, на некоторых товарах в али уже довольно давно есть доставка «из россии».
Да, причем время доставки до недели. А доезжает за 1-7 дней в зависимости от расстояния до склада.
Только на большинство товаров, что я смотрел, доставка из России платная, а из Китая — бесплатная.
Ну вот со вводом пошлин это уравновесится)
Не всегда. Вот например я 3D принтер покупал, доставка из Китая стоила как полпринтера, а доставка по России — то ли бесплатно, то ли какие-то копейки.
Другое дело, что доставка из России всегда делается курьером, а не почтой, это очень неудобно, потому что приходится график с курьерским состыковывать.
Другое дело, что доставка из России всегда делается курьером, а не почтой, это очень неудобно, потому что приходится график с курьерским состыковывать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лимит считается на человека или на адрес?
Лимит только на получение или на отправку за границу тоже?
Лимит только на получение или на отправку за границу тоже?
А что наши законотворцы говорят про транзит через Казахстан сервисами типа Pochtoy.com?
Хотел как-то купить новую видеокарту. Начитался, что мол, с Али дешевле будет. В самом деле, на Али карточка сама по себе стоит дешевле чем в в рознице. Но! Доставка съедала всю разницу в цене, и даже просила добавки. И это не считая такого пикантного момента как гарантия — кому железку нести в случай поломки? Обратно отсылать? Прекрасно. Месяц жди пока приедет, месяц жди пока туда уедет. И не факт что что-то будет. Поэтому я не понимаю всего этого ажиотажа со снижением пошлин на зарубежные покупки. Где же выгода?
Ну, вот я дофига чего заказываю из Китая/Европы. Это и робот пылесос и телефоны и зубная щетка oral-b и одежда и даже чайник. Это уже не говоря про всякую мелочевку.
Заказываю по совокупности причин.
1. Цена. Экономлю практически на каждой покупке несколько тысяч рублей, если покупка большая. И несколько сотен рублей, если покупка мелкая.
2. Удобство. Мне удобно получить курьером на дом или забрать на почте, чем куда-то ехать.
3. Гарантия. Да, да, как бы это смешно не звучало. Гарантии jd.ru, aliexpress, asos я доверяю намного больше и пока она меня не подводила, в отличии от реальных магазинов в Москве. Всё решалось всегда удобно и быстро, даже не прибегая к помощи защиты paypal. Я предпочитаю переписываться по емейлу с магазином, чем ехать в гарантийный отдел куда-то через весь город, потратив на это полдня.
И это я ещё живу в Москве. А если ты живешь в условном пгт, то там вообще наверное вариантов нет.
Заказываю по совокупности причин.
1. Цена. Экономлю практически на каждой покупке несколько тысяч рублей, если покупка большая. И несколько сотен рублей, если покупка мелкая.
2. Удобство. Мне удобно получить курьером на дом или забрать на почте, чем куда-то ехать.
3. Гарантия. Да, да, как бы это смешно не звучало. Гарантии jd.ru, aliexpress, asos я доверяю намного больше и пока она меня не подводила, в отличии от реальных магазинов в Москве. Всё решалось всегда удобно и быстро, даже не прибегая к помощи защиты paypal. Я предпочитаю переписываться по емейлу с магазином, чем ехать в гарантийный отдел куда-то через весь город, потратив на это полдня.
И это я ещё живу в Москве. А если ты живешь в условном пгт, то там вообще наверное вариантов нет.
Гарантии китайских магазинов распространяются, по большей части, на выявленный сразу же брак. Но с этим действительно попроще просто за счет того, что китайцы часто проверяют устройства перед отправкой.
Что касается неисправностей, возникших в течении гарантийного срока — тут все печально. И дополнительная опция, которую можно заказать на Aliexpress, увы, по факту больше похожа на кидалово.
Ширпотреб — да, с ним таких проблем нет. Часто выгоднее еще раз заказать, чем покупать локально.
Что касается неисправностей, возникших в течении гарантийного срока — тут все печально. И дополнительная опция, которую можно заказать на Aliexpress, увы, по факту больше похожа на кидалово.
Ширпотреб — да, с ним таких проблем нет. Часто выгоднее еще раз заказать, чем покупать локально.
На jd.ru (jd collection) гарантия распространяется на столько сколько указано у товара на странице покупки. У пылесоса это год и у чайника это год. Оба товара сломались и я обратился по гарантии. У одного через полгода, у другого через 3 месяца. Всё решилось быстро и хорошо.
На Али тоже всё ок. В рамках гарантийного срока решались все вопросы. Иногда правда нужно было привлечь модераторов.
Про Asos и говорить нечего. Это просто сама супер клиентоориентированность.
Ничего китайцы не тестируют. Приходит всё в запечатанных заводских коробках.
На Али тоже всё ок. В рамках гарантийного срока решались все вопросы. Иногда правда нужно было привлечь модераторов.
Про Asos и говорить нечего. Это просто сама супер клиентоориентированность.
Ничего китайцы не тестируют. Приходит всё в запечатанных заводских коробках.
Вот, к примеру, карточка 1050 ti на Али 13126 руб — даже с учётом бесплатной доставки, жди месяц пока приедет и опять же, встаёт вопрос с гарантией. В любом случае, много продолжительных движений. В тоже время, в сети «Кей», та же карточка за 12990 тыс, плюс гарантия на три года, забрать хоть сейчас. Так где дешевле и удобней? Понятно что это единичный пример, но всё же два главных аргумента против — длительные сроки доставки и непонятная гарантия.
Немного оффтопик, но зачем вам брать 1050 Ti за 13k, когда за условные 15-16k можно взять трёхгигабайтную 1060, которая быстрее где-то на треть?
Навскидку напрашивается компактный комп в ITX-корпусе, на котором иногда хочется поиграть хотя бы на низко-средних настройках. 1060 охлаждать сильно сложнее, а лишний гигабайт видеопамяти сейчас вовсе даже не лишний.
Четырёхгигабайтных 1050 Ti я не видел в полностью низкопрофильном исполнении, честно говоря. Я брал асусовскую PH-GTX1060-3G, которая вполне адекватна по размерам (183 мм х 121 мм х 38 мм). Что же касается гигабайта, который не лишний — с 128-битной шиной памяти он будет, скорее всего, как мёртвому припарка — по меньшей мере, в контексте применения, которое вы предположили.
ЗЫ: ещё раз прошу не воспринимать в штыки, мне действительно интересно — если существование 1050 я ещё могу оправдать, то вот смысл наличия 1050 Ti как явления, от меня ускользал.
ЗЫ: ещё раз прошу не воспринимать в штыки, мне действительно интересно — если существование 1050 я ещё могу оправдать, то вот смысл наличия 1050 Ti как явления, от меня ускользал.
Ну ITX-корпуса не обязательно низкопрофильные. Бывают вполне себе милые и компактные почти кубики с местом под полноразмерную (но часто не очень длинную) видюху. Туда можно и относительно мощный процессор запихнуть, и карту, но из-за небольшого объема, возможно, придется идти на некий компромисс.
Помнится, смотрел обзоры 1050vsTi после их выхода, уже тогда 1050 с 2Гб временами фризила на некоторых играх в сравнении с Ti. Если ничего не путаю, конечно.
Помнится, смотрел обзоры 1050vsTi после их выхода, уже тогда 1050 с 2Гб временами фризила на некоторых играх в сравнении с Ti. Если ничего не путаю, конечно.
Есть такие, например: www.amazon.com/dp/B06XHZ29N5/ref=twister_B01M3U7DDB?_encoding=UTF8&psc=1
Хочешь низкопрофильная нормальной длинны, хочешь — укороченная.
Хочешь низкопрофильная нормальной длинны, хочешь — укороченная.
Дело не в размерах, а в примере. И да, лишний (и вовсе не лишний) гигабайт памяти существенно лучше чем три гига, но шустрых. Таже АС: Одиссея более трёх с половиной гб памяти не съедает (при разрешении 1280х1024). Будь меньше на борту, пришлось бы что-то из настроек отключать, а так все на максимум и вполне играбельно при красивой картинке.
Просто для чего заказывать что-то не пойми откуда, с ожиданием в месяц, не пойми какой гарантией, когда точно такая же вещь продаётся тут же за меньшую стоимость, забрать хоть сейчас, с приемлимыми и понятными условиями гарантии?
карточка 1050 ti на Али 13126 руб
Али для новых компонентов не катит. Вот списанные с серверов память DDR2/3 или процы LGA 775,1366 — тут али рулит.
www.computeruniverse.ru/products/90674228/zotac-geforce-gtx1050ti-mini.asp
Да, ещё доставка, но если добавить даже оперативку — уже будет скорее всего заметно выгоднее местных магазинов, стоимость доставки медленно растёт с наполнением заказа.
Стоимость доставки не учитывается и в лимит не входит.
хм… т.е. какой-нить «videocard RTX sample» стоимостью 1 евро и доставкой бережной в 100500 евро налогами облагаться не будет…
ок
На таможне сами цену назначат.
Причём вполне возможно, что у местных барыг вещь стоит €999, была куплена честно за €300, но на таможне назначат €800.
Причём вполне возможно, что у местных барыг вещь стоит €999, была куплена честно за €300, но на таможне назначат €800.
Как я уже написал выше: не забудьте учесть, что в случае проблем с доставкой, в соотвествии с Российскими правилами, сумма компенсации в этом случае не может быть больше $1.
Так что использовать такой подход нужно с осторожностью.
Так что использовать такой подход нужно с осторожностью.
А каким образом считается стоимость посылки?
Можно понять, когда пошлинами защищают производителя. Так как дополнительные деньги превратяться в обновление производства и т.п. Но в данном случае эти магазины вовсе не собираются ничего производить, а будут продавать всё те же «китайские» товары, только дороже.
Раньше надо было предупреждать. Большинство заказанных сегодня посылок окажется на Таможне уже в Новом Году.
А ещё аэрофлот решил добавить радости тем, кто решил успеть до снижения и всё сломал у себя.
Шопфанс и Бандеролька задерживают из-за этого отправку.
суммарная стоимость которых за месяц
За календарный месяц, или за последние 30 дней?
Это существенно.
Меня больше это поражает «зря же организация крупнейших российских магазинов так боролась за введение нового ограничения» ну боролись и что? Тот что у нас в стране это полнейшее говнище. Нормальные вещей почти нет. 90% брендов — бренды оборотни: отечественные бренды выдающие себя за западные, это скотство полнейшее, мне стыдно там покупать и не важно кто это, хендерсон, вестланд или томас мунз. А дешевый и некачественный западный масс-маркет типа H&M взывает не меньшую неприязнь.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Калитка закрывается. До снижения порога беспошлинных покупок остался ровно месяц