Комментарии 326
Мусульмане, работающие на складе Amazon в Миннеаполисе, протестуют потому, что у них нет времени молиться (на Рамадан им дают 2 перерыва по 15 минут)
Ну, если это все время для перерывов, а не только для молитв, то тогда слишком мало. Если это время отдельно(!) для мусульман отдельно для молитв(!!), то они чет совсем офигели.
Но нужна точная информация, выделяется ли это время только для мусульман, или нет.
Потому если Амазон введёт переревы для муслимов, то работники Амазона начнут массово принимать Ислам.
PS Если бы на Амазоне были бы официальные перекуры для курящих, отсутствующие для некурящих, то весь Амазон бы закурил.
Вот сходить в сортир — потребность неотъемлемая, физиологическая. Кто-то накануне съел не очень свежий гамбургер в этих ваших макдональдсах — и его припёрло. Ну это же форсмажор. Как за такое увольнять?
Вот сходить в сортир — потребность неотъемлемая, физиологическая. Кто-то накануне съел не очень свежий гамбургер в этих ваших макдональдсах — и его припёрло.А не надо жрать несвежие гамбургеры. Поносом пусть развлекаются в свободное от работы время. Пусть определятся уже, что им важнее. Работа или чистые штаны.
например, привезут пациента, а он занят молитвой что ле
На самом деле время молитвы у мусульман не регламентировано «от и до» и просто должно укладываться в заданный промежуток времени — «в период с… и до ...»
При этом допускается отложить молитву в связи с любым важным делом.
Предположим есть условный трехэтапный конвеер с тремя рабочими. Работа сдельная, норматив 100 изделий в день. Для простоты — каждый этап занимает одинаковое время.
На конвеере стоит Ахмат, который хочет заработать и выдает производительность в 150%
Лена, которая тоже не откажется от лишнего заработка и выдает производительность в 130% и Вова, которому вообще все пофиг, он пришел слега помятым после вчерашнего и думает, как бы быстрее свалить — у него производительность те самые 80-90% от норм. И увы по закону конвеера — его общая производительность равна производительности самого медленного из рабочих. Так что Вова сильно мешает Ахмату и Лене — они просто не имеют достаточно деталей для своих этапов обработки.
Вопрос — почему я не должен дать Вове пинка, и взять на его место кого-то кто будет держать производительность хотя-бы 130%? Тем более остальные работники целиком меня поддерживают в этих вопросах.
И с такой ситуацией я сталкиваюсь периодически, когда беру новых работников… приходиться отслеживать их производительность и гнать ленивых.
Увы обычно чем выше квалификация — тем наглее сотрудник и тем меньше его производительность, так как он знает, что в случае чего — его так просто не заменить.
У Амазона такие же проблемы.
1. Куда и зачем вы дели Васю, работавшего на месте Вовы, который мог делать > 150% (раз Ахмат и Лена от его деталей зависят и раз при нём они такие показатели выдавали)?
2. От чего считаются проценты?
3. Зачем процентов должно быть > 100?
4. Что будете делать с 20% нереализованных амбиций Ахмата?
2. От чего считаются проценты?
3. Зачем процентов должно быть > 100?
4. Что будете делать с 20% нереализованных амбиций Ахмата?
вот кстати да, а особенно интересны ответы на 2 и 4
В далёкое время работал на заводе.
Норма выработки была 268 часов в месяц, за условный нормочас делалось несколько деталей(пусть будет 6 штук по 10 минут).
При выполнении этого плана в 268 получалась премия 100 %.
Но этого было недостаточно для выживания и различными ухищрениями добивались повышенной выработки — переосмыслением техпроцессов, когда то нарушением ТБ или ещё как.
А дальше все было интереснее, норма начинала считаться от предыдущего месяца и не снижалась далее, т.е. навострились делать 1000 нормочасов, выжимая из себя последние капли сил, дальше можно только повышать планку.
Zmiy666:
У Амазона такие же проблемы.
Именно. Не знает как уже повысить планку, да.
Так что васю никто никуда не девал, просто поставил наемную силу и смотрел, кто как тянет. Проценты должны быть 100 и выше так как себестоимость изделий высчитывается основываясь на выполнении нормы. Если производить меньше единиц в день, то будут еще и лишние дни, которые добавят немного расходов за аренду станков (иногда проще арендовать на несколько дней станок, сделать партию и сдать обратно, чем покупать в кредит — так как хз, закажут ли такие изделия еще раз), за свет и тд…
«Ахмат» будет возмущаться, но я ему сразу сказал, что пусть найдет своих людей на линию, с такой же отдачей — и не вопрос. Не нашел. Но он был доволен уже тем, что к обычным 100% зарплаты в день сверху добавилась еще 30%, потому как с васей даже 90% в день не выходило. А зарплата да, сдельная — исчисляется из количества изделий, произведенных в день и делиться поровну между всеми тремя участниками процесса.
Да и если они успевали выполнить заказ за 20 дней вместо 30, им еще и премия будет по завершению партии — на премию идет неизрасходованный остаток оплаты за аренду станков, помещения, света и тд.
Просто если меньше 8 часов, то это некорректный расчёт. Т.к. у вас, как у владельца совсем другая мотивация, в частности. Если не можете более другого Вову найти, значит этим 80-90% есть объективные причины…
Например сколько надо кругов для шлифмашины или как быстро затупятся сверла (все это должно быть готово каждую смену и лежать так, чтоб рабочим было удобно это брать) И главное лишнего не положить — сопрут домой ведь — типа выдали на смену — не израсходовал, значит твое.
Так то конечно никто не прикован к станку и 8 часов превращаться примерно в 10 реальных — люди отходят в туалет и перекусить, но эти 8 часов — количество чистого времени работы.
Да на счет партии там если делать график производительности труда по дням то сначала будет резкий подъем (обучение, вход в ритм) а потом выход на плато.
Конечно у меня есть мой коэффициент, который я добавляю к нормативу (ведь за небольшие отрывки моего времени работы я не успеваю выйти на стабильный уровень) — я его высчитал примерно 5 лет назад, когда делал один крупную партию и вышел на свое плато производительности. Я совсем не такой бодрый и активный, так что норматив вполне себе нормальный — кто-то может его превзойти вполне легко, если не будет пинать балду) Опять же моя работа на линии не только для вычисления норматива но и для оптимизации производства — чтоб нужные инстурменты и расходники были под руками, чтоб никому не приходилось лезть друг через друга, не размещать движущиеся элементы станков в слепых зонах других рабочих, убрать провода с проходов, и тд в общем довольно много работы — увы заказы небольшие, а сейчас вообще упали (людям не особо то и нужна наша продукция — сейчас кушать важнее, в стране жопа… кризис был пару лет назад) так что перед производством очередной партии часто приходиться делать перепланировку.
Работа обычно идет в две смены (в три это вообще мрак и ад — трудно согласовать) а одну уже невыгодно, ибо простой оборудования, лишняя аренда и тд.
Пока серьезных расхождений во времени производства партии не было _)
Увы обычно чем выше квалификация — тем наглее сотрудник и тем меньше его производительность, так как он знает, что в случае чего — его так просто не заменить.Увы, он ещё и денег за свою работу просит. И обычно немало. Обидно, да?
Вы рассуждаете совершенно логично, для Вас люди (работники) — просто элементы бизнес-процесса, детали в технологической цепочке. Я даже не утверждаю, что это плохо — имеете право на такой взгляд. Удивляет другое — Ваше «увы». Работники ведь тоже имеют право на свой взгляд. Например, Ахмат довольно скоро поймёт, что «убивает не маленькая пайка, а большая» (погуглите источник цитаты, если ещё не знаете) — и либо уйдёт, либо начнёт работать не так интенсивно. Тем более, если его лимитируют Лена с Вовой — да и кто Вам помешает просто поднять норматив до 150 изделий в день?.. Ахмат же справляется, пусть и напряжением всех свои сил (скорее всего).
Может быть, не Вову надо было прогонять, а пусть 5 Вов делают детали для 4 Лен, а они уже — для 3 Ахматов, которые и будут собирать готовые изделия? И все будут довольны (пример условный, конечно — как и Ваш — просто для иллюстрации общей идеи).
пусть 5 Вов делают детали для 4 ЛенДля малых линий не всё так просто. И вы, кажется, не в курсе, насколько затратен для предприятия каждый новый работник (в силу налогов и той же социалки).
Не всё можно так просто… масштабировать.
У меня тоже было подобное, был довольно напряжённый участок работы, где требовался именно один человек. Двое — просто мешали бы друг-другу. И мы готовы были ему платить соответственно. Но когда на место приходит человек, и не выдаёт столько, сколько требуется, увольнение — это правильный шаг.
Я не вижу, что здесь плохого, ведь есть другие места, где да, платят намного меньше, но и требуют — не так.
У меня тоже было подобное, был довольно напряжённый участок работы, где требовался именно один человек. Двое — просто мешали бы друг-другу. И мы готовы были ему платить соответственно. Но когда на место приходит человек, и не выдаёт столько, сколько требуется, увольнение — это правильный шаг.А это решит проблему? Ну, десятый будет работать с нужной эффективностью, а потом просто уволится (заболеет, уйдёт туда, где больше платят за меньший труд и т.д.). Будете опять десять человек перебирать, чтобы найти подходящего десятого?
Я не вижу, что здесь плохого, ведь есть другие места, где да, платят намного меньше, но и требуют — не так.Плохо то, что это путь в никуда. Текучесть кадров, неустойчивость коммерческого процесса, озлобление сотрудников, вероятность брака и травм ну и т.д. Потогонные системы бесперспективны.
Купите вторую линию и поставьте темп-расшивку (того самого «лишнего» сотрудника, или двух, или трёх), чтобы они могли работать вместе. Будет классическая позитивная синергия, все окажутся в плюсе.
Насколько можно понять по другим сообщениями автора этого комментария, возможности поставить еще одну линию просто нет. Не окупится дополнительное оборудование, так как будет простаивать большую часть времени.
Ну, десятый будет работать с нужной эффективностью, а потом просто уволится (заболеет, уйдёт туда, где больше платят за меньший труд и т.д.).
Если он уйдет туда, где больше платят за меньший труд и таких мест много, значит в данном конкретном месте оплата не соответствует рынку труда. Надо повышать оплату, или снижать требования.
. Будете опять десять человек перебирать, чтобы найти подходящего десятого?
А какие варианты? Главное в описании вакансии четко описать условия, а что кандидаты в любом случае будут не всегда внимательно читающие, это понятно. Придется выбирать.
Плохо то, что это путь в никуда. Текучесть кадров, неустойчивость коммерческого процесса, озлобление сотрудников, вероятность брака и травм ну и т.д. Потогонные системы бесперспективны.
Как это ни прискорбно, но вопрос индивидуальной производительности никуда не денется при любой системе. Разница лишь в степени «потогонности». Я не вижу ничего плохого в том, чтобы отслеживать производительность работников, обучать тех, кто показывает низкую производительность и увольнять тех, кто не может или не хочет обучаться, чтобы соответствовать требованиям компании.
Если есть желающие работать в такой системе (на Амазон), значит или система по факту не такая уж потогонная, или ее потогонность компенсируется высокой оплатой или какими-то другими бонусами.
Есть много профессий с ужасными условиями труда. Например, космонавт рискует погибнуть на работе многократно больше, чем даже военный или боец ОМОН-а, подвергается действию космической радиации, невесомости, перегрузок, месяцами живет в условиях довольно странной санитарии и т.п. Приводить другие примеры?
Но любое удовлетворительное решение обладает одним интересным свойством — оно закрывает возможности воспользоваться другими решениями. Если Вы купили автомобиль и он Вас более-менее устраивает — Вы не будете через месяц продавать этот и покупать другой с целью приобрести лучший. Во всяком случае, такое очень маловероятно. Кроме того, человек склонен пользоваться тем, что знает, тем, что у него уже более или менее работает.
Потогонка — система примитивная. Она просто не даст воспользоваться более умными, более перспективными решениями или, как минимум, замедлит их внедрение. Да, и Амазона это тоже касается. Это если даже вообще не затрагивать моральную сторону вопроса.
Если владелец бизнеса полагает потогонную систему перспективной и нравственной — возразить ему нечего
«Потогонная система» — это некая моральная оценка, а не объективный показатель.
Любое предприятие занимается тем, что старается найти наиболее эффективных работников и уволить наименее эффективных.
Любое предприятие занимается тем, что старается найти наиболее эффективных работников и уволить наименее эффективных.Да. Но можно при этом механизировать-автоматизировать труд, делать процессы сами по себе совершенней и умнее. А можно выжимать максимум из «роботов из мяса». Оцените разницу.
Это не моральная оценка, а подход к организации бизнес-процессов. Амазон, как можно судить из исходного текста, тому прекрасный пример.
Вообще, у нас нет данных, чтобы утверждать то или иное. Статья не содержит каких-то цифр, которые показывали бы интенсивность труда персонала Амазон.
можно при этом механизировать-автоматизировать труд
Да. И известно, что Амазон где может внедряет роботов, чтобы по возможности вообще исключить людей из тупого и механического труда.
Кроме того, в статье написано: «Особенно туго было с запаковкой и скоростью сканирования штрихкодов товаров. Алгоритм послал её на тренировку, там ей показали более быстрый способ сканирования. Она ему не последовала»
то есть алгоритм выясняет конкретные проблемы конкретного работника и помогает работнику решить эти проблемы — направляет на обучение.
А можно выжимать максимум из «роботов из мяса»
Можно. Но опять же, надо понимать, конкретные условия и конкретные требования. Пока нет объективного сравнения с цифрами в руках, мы не можем судить, где труд более напряженный, на складе Амазона, или в том же Макдональдсе.
Еще раз повторюсь, стремление выбирать наиболее эффективных работников — вполне нормально. Вопрос в том, что считать «достаточной» эффективностью, при которой можно не искать работнику замену и каково вознаграждение за повышенную (если она на самом деле повышенная) интенсивность труда в сравнении с аналогичным трудом в других американских компаниях.
Я не верю, что при каких-то совершенно ужасных по американским меркам условиях труда Амазон мог бы набирать все новых и новых работников. Они же не рабы и всегда могут найти другого работодателя, если условия работы на складе Амазона чем-то не устраивают.
Я не верю, что при каких-то совершенно ужасных по американским меркам условиях труда Амазон мог бы набирать все новых и новых работников. Они же не рабы и всегда могут найти другого работодателя, если условия работы на складе Амазона чем-то не устраивают.Не всё так просто. Обычно те, кто соглашаются на такой труд, очень нуждаются в деньгах, здесь и сейчас. А попав на такую работу, они оказываются в своего рода замкнутом круге: чтобы найти другую работу, нужно свободное время, а его с такой работой просто не остаётся. Тем более, что обычно обещания работадателей и реальность несколько расходятся. В теме про смерть курьера Яндекс.Еды похожее обсуждение.
«Биороботы» в таком режиме начнут сходить с ума и косячить. А кто-то может что-нибудь и похуже устроить.
Не всё так просто. Обычно те, кто соглашаются на такой труд, очень нуждаются в деньгах, здесь и сейчас.
Я не могу тут ни аргументированно возразить, ни аргументированно согласиться. Могу только повторить, что на мой взгляд, в статье и в последующем обсуждении нет никаких точных фактов, показывающих, что эксплуатация работников в Амазоне по каким-то параметрам более интенсивная, чем в том же Макдональдсе. Нет количественного сравнения, а без него не понятно, что мы обсуждаем. Относительно того, что на эту работу идут только от полной безнадеги я тоже не видел обоснований.
чтобы найти другую работу, нужно свободное время, а его с такой работой просто не остаётся.
Это тоже не понятно откуда берется. Я так понял, в Амазоне обычный рабочий день, как у всех работников похожей специализации.
По-моему, в весьма значительной степени такое отношение к Амазону вызвано не условиями труда работников склада, а разницей в их доходах и доходах компании. Компания никак не делится своим успехом с этой категорией работников и действительно старается использовать каждую их минуту на работе по максимуму. Но это общее свойство всех компаний.
Еще один момент — старательное исключение «человеческого фактора» — передача бездушной машине полномочий определять, кто «не тянет». Но я бы не сказал, что это такой уж минус. Все-таки машина значительно объективнее человека и врядли будет за счет «этих двуногих» реализовывать свои болезненные амбиции.
Это тоже не понятно откуда берется. Я так понял, в Амазоне обычный рабочий день, как у всех работников похожей специализации.По времени, формальным часам — может быть. Но после такой выжималки ни на что больше не останется сил — ни физических, ни моральных. Только доползти до дома и там рухнуть отсыпаться.
Что до Амазона, то, насколько я понимаю, этот гигант лопнет в обозримом будущем. Его погубят роботы — потому что как только будут формализованы протоколы доставки (беспилотниками) — производителям просто станут не нужны подобные агрегаторы.
По времени, формальным часам — может быть. Но после такой выжималки ни на что больше не останется сил — ни физических, ни моральных. Только доползти до дома и там рухнуть отсыпаться.
Поясните, на основании каких данным вы решили, что нагрузка работников Амазона больше, чем нагрузка работников Макдональдса?
Что до Амазона, то, насколько я понимаю, этот гигант лопнет в обозримом будущем. Его погубят роботы — потому что как только будут формализованы протоколы доставки (беспилотниками) — производителям просто станут не нужны подобные агрегаторы
Как раз наоборот. С появлением доставки дронами такие агрегаторы станут более востребованными. Ни один производитель не потянет свою собственную сеть локальных складов и доставщиков. Надо будет делать специальную доставочную компанию с точками присутствия в каждом городке. А при каждой точке присутствия — локальный склад, чтобы перед доставкой дроном не везти товар несколько дней через всю страну. А у Амазона уже все есть готовое — надо только заменить/дополнить автомобили, которые развозят заказы сейчас, дронами.
Продажи напрямую от производителя — очень редкое, на самом деле, явление. Напрямую в большинстве случаев (если вы продаете не газовые турбины для электростанций) дороже получится.
Поясните, на основании каких данным вы решили, что нагрузка работников Амазона больше, чем нагрузка работников Макдональдса?
Ну, работники Мака писают в унитаз а не в бутылку например.
В Маке собственник сам стоит у кассы вместе с работниками что не способствует чрезмерному увеличению нагрузки.
В Маке в конце концов не бывает что у Мака дежурят экипажи скорой помощи чтобы оперативно увозить сломавшихся
В Маке собственник сам стоит у кассы вместе с работниками что не способствует чрезмерному увеличению нагрузки.
Подскажите, в каком именно? Схожу посмотреть.
И на счет использования бутылок — это все только слова. Среди такого количества народу все может случаться время от времени. Я о том, что нет никаких цифр и объективных измеряемых параметров, показывающих степень загруженности, а делать выводы на основе слухов об использовании бутылок в качестве унитаза — так себе занятие.
Подскажите, в каком именно? Схожу посмотреть.
Ну в РФ я этого требования не нашёл но вот например Италия:
www.mcdonalds.it/azienda/franchising
Gestire un ristorante McDonald’s significa lavorarci attivamente tutti i giorni: in cucina, in cassa, insieme al proprio staff, sviluppando il marketing locale e le vendite.
Управление рестораном McDonald's означает активную работу каждый день: на кухне, в кассе, с вашими сотрудниками, развитие местного маркетинга и продаж.
Так что можете посетить любой итальянский макдак.
Про ситуацию с туалетом множество сообщений из различных стран.
И кстати ситуацию со скорой вы пропустили.
темп-расшивку
Гугление этого термина выдает только ваш комментарий. Что это такое?
Расшивка узких мест — вполне известная технология/работа, практически банальность. Внутренний маркетинг классифицирует узкие места (и, соответственно, методы их расшивки) по ряду категорий. Простейшая и самая распространённая — как раз темп, когда какой-то участок банально не справляется по скорости. Вася делает 100 деталей в час, Петя — который должен их далее обтачивать — может обточить в час только 50. Проблемы с темпом, соответственно, нужна темп-расшивка, расширение узкого места «в лоб» по скорости. Например, в помощь Пете поставить ещё Борю, с такой же производительностью, который и будет той самой «темп-расшивкой».
Как нетрудно догадаться, другие категории/расшивки — плас (плейс, нехватка места/объёма, проблема с буферизацией), брак (проблемы с качеством, потери в процессе), фин (дефицит оборотных средств), олд (устаревшие технологии), ну и т.д.
Это я к тому, что эффективность живого человека не всегда можно полноценно измерить.
Волей судьбы проработал три месяца на гигантском заводе по производству сантехники лакшери-класса (компания зарубежная, в нашем городе её филиал). Работал начальником смены, контролировал ход работ по производству раковин и унитазов. Процесс четко разделен на три этапа: 1) предварительный осмотр изделия и его шлифовка, 2) заливка глазури, 3) наклейка логотипа и погрузка на специальные тележки. Ничего сверхъестественного, за некоторым исключением.
Пока заводом управляли люди из-за рубежа, было и человеческое отношение к рабочим(смешно, правда?), были и адекватные нормы выработки. Но в один момент на роль управляющего пригласили русского Ваню, который решил повысить производительность одним-единственным способом — способом Амазона.
Первым шагом, который сделал Ваня на своем великом пути, стало сокращение работников на производственных линиях вдвое. Подчеркиваю и выделяю жирным — вдвое. Там, где раньше работало шесть человек, стало работать трое. Вторым шагом стало повышение норм выработки. Третьим шагом стало внедрение системы штрафов за «некачественную работу». То есть при наличии малейшего скола, трещинки или песчинки под глазурью из зарплаты рабочего вычиталась определенная сумма.
Ну что ж, скажете вы, всё в принципе правильно: рабочих стимулируют работать быстро и качественно. Да, наверное, если бы речь шла, скажем, о производстве школьных тетрадок или шариковых ручек. А теперь давайте вспомним о том, что это завод по производству унитазов, каждый из которых весил от 15 до 45 килограмм. И это не мешок картошки, который ты можешь взвалить на плечо, дотащить до места назначения и бросить как придется. Сантехника, кто не знает, производится из глины, материала, пока он не обожжен, хрупкого и подверженного любым «травмам». Стало быть, каждый унитаз надо было взять аккуратно на весу (попробуйте подержать на весу на вытянутых руках хотя бы 15 килограмм, не говоря уже о 45), поставить на специальную подставку, произвести с ним все необходимые манипуляции, снова взять и переставить на следующий участок, где с ним начинал возиться второй рабочий. Два человека с этим справлялись без труда. Как с этим стал справляться один человек — догадаться нетрудно.
Несмотря на то, что рабочие стали таскать унитазы в два-три раза медленнее, план по выработке не только не снизился — он вырос. Как беззастенчиво заявлял мне начальник производства, «главное дать человеку ориентир и сказать, что на его место есть пять желающих — человек выполнит любой норматив».
При мне норматив был как минимум 360 изделий за 12-часовой рабочий день (обед и перерывы не учитываем). Итого за 11 часов 360 изделий (1 изделие на 2 минуты) при норме обработки в 1 минуту и 40 секунд. То есть в час ты должен был перетаскать туда-сюда 32 сорокакилограммовых унитаза, причем не просто максимально аккуратно и корректно, но и произведя с ними все необходимые операции по шлифовке и заливу глазури (при этом постоянно переворачивая изделие, наклоняя его и т.д.) Не справляешься — снова недополучишь определенную сумму.
Как выяснялось уже через неделю в разговоре со старожилами, нормы хитроумно повышались каждый раз, когда увольнялся начальник смены (а они из-за текучки увольнялись каждые два-три месяца). Новому человеку показывали предыдущую норму и заявляли, что «до тебя начальник смены её спокойно выполнял, в связи с чем мы решили её повысить. Будешь выполнять на 10% больше». Новенький рвал жилы, подгоняя рабочих (большинство из которых тоже приходили на пару-тройку месяцев), рабочие рвали спины и руки (и, хотя работали там крепкие мужики, в основном, невзыскательные мигранты, обыденным последствием такой гонки становился кровавый геморрой — в прямом смысле этого слова). В погоне за скоростью неуклонно снижалось качество — в выборе между «отчитаться по количеству сделанных изделий» и «я в спешке поставил унитаз неудачно, кусочек откололся, да и хрен с ним, надеюсь, не заметят» люди выбирали скорость. В связи с этим процветало жульничество (рабочие урывали друг у друга изделия полегче), рос процент брака, но главное — после двух недель такой работы люди теряли какой бы то ни было интерес к происходящему вокруг и начинали искать новое место.
К чему был весь этот долгопост? Как говорил Боромир, нельзя просто так взять и повысить нормы производства, угрожая тем, кто их не выполняет, увольнением. Во-первых, это аукнется текучкой. Во-вторых, текучка аукнется постоянным набором неквалифицированных кадров, которых придется не только обучать, но и долгое время мириться с их косяками и браком. В-третьих, на полную мощь включается сарафанное радио, и, даже несмотря на возможный дефицит рабочих мест, люди пойдут на эту работу только в самом безвыходном положении. Да и то, для того, чтобы уволиться через 2-3 месяца.
Работать совершенно некогда. :)
А им никто не обещал райских кущь и молочных берегов. Люди знают, что на Amazon надо в@&бывать, но и платят там больше чем на аналогичных позициях в других местах. Не нравится — никого не держат.
Я в своё время, будучи студентом, устроился в сберовский новый колл центр. Там условия точно такие же — справление физиологических потребностей по расписанию, всё рассчитано до минуты, все показатели отражается в таблицах, результаты влияют на всю группу. В общем, условия мне не понравились и я уволился.
на Amazon надо в@&бывать, но и платят там больше чем на аналогичных позициях в других местахБольше?!
Там самую минималку платят!
Не нравится — никого не держатА ничего, что там где Амазон, прошлые места работы этих людей поразорялись, и им больше негде кроме Амазона работать?
а что не так в том, чтоб уволить сотрудника, который не может выполнить норму?
Очень тяжело, сидя в офисе (или его аналоге) — судить о возможности выполнения нормы на производстве.
В 1981 году нас, студентов -практикантов, поставили на поточную линию в цехе по производству топливных насосов (сезон отпусков, а план есть план).
Мы отработали там почти два месяца, ко второму таки начали выполнять норму, хотя это и было нелегко.
Но самое главное — до всех нас дошло, что профессия инженера имеет свои плюсы )
У всех есть или был выбор
Возможность выбора обеспечивается стартовыми условиями.
У человека, родившегося в Москве, в семье кандидата технических наук, работающего на космос — стартовые условия намного лучше, чем парня, родившегося в глухом селе под Моршанском. И пусть даже этот деревенский парень умнее, трудолюбивее и способнее москвича — в Москве ему светит только почетная должность метростроителя.
Не понял… а что не так в том, чтоб уволить сотрудника, который не может выполнить норму?
Ну леваки, например, считают их ОБЯЗАНЫ обеспечить работой, предоставить хорошие условия труда и платить хорошую зарплату. И это все не смотря на их квалификацию и производительность. В идеале, конечно, чтобы вообще работы не было и платили пособия.
_Вы задумывались почему в мире 8 часов рабочего времени, в основном? Есть идея что в Советском союзе ввели 8, а не 12 часов для того что-бы человек развивался после работы, оставшиеся 3 часа. Правда потом все привыкли к 8 часам вместо 12 и подрасслабились. Страны Европы тоже ввели 8 часовой раб.день, но уже для того, чтобы люди революцию не организовали и не ушли так или иначе.
_А на текущий момент всех постепенно переводят на рабские режимы, т.к. не только в России поднимают пенсионный возраст и длительность рабочего дня, так же и интернет ограничивают.
_Главное правило в управлении людьми плавное закручивание гаек.
У коммунизма и капитализма есть 2 общие черты:
1)Они были, есть и будут идеальны или идеализированы.
2)Они будут извращены человеческим умом и все будет не так как задумывали.
PS ответ:
The first country to adopt eight-hour working day nationwide was Uruguay. The eight-hour day was introduced on November 17, 1915, in the government of José Batlle y Ordóñez.
…
In Russia, the eight-hour day was introduced in 1917, four days after the October Revolution, by a Decree of the Soviet government.
PS речь о законе на уровне страны для всех рабочих ;)
Не получится ли, что эта очередь также будет работать неэффективно?
Напрашивается вопрос. Почему люди соглашаются на такие рабские условия? А нормальные люди и не соглашаются. На Амазон идут от безысходности. Например, какой-нибудь условный Ахмед, вчера приехавший из Сирии. У себя на родине он мог быть доктором, адвокатом или менеджером среднего звена. А здесь его квалификация не признаётся. А даже, если бы и признавалась, то без знания языка его даже полы по вечерам мыть не возьмут. А кушать хочется, а дома ещё жена с ребёнком и родители пожилые остались. Им тоже помогать нужно. А пособие маленькое. А Амазон готов брать кого угодно, лишь бы ящики мог ворочать.
Вот и идёт такой Ахмед работать на конвеер. И работает, пока не уволят или сам не упадёт.
В наше время, в условиях социализма, каждая новая машина облегчает труд людей и повышает благосостояние общества. Иное дело при капитализме, в обществе, разделенном на эксплуататоров и эксплуатируемых. Появление машин там принесло новые беды и страдания трудящимся. Раньше, когда машин не было и производство велось вручную, оно требовало физической силы, сноровки, умений, приобретавшихся иногда в результате длительной выучки. Изготовлением промышленных изделий занимались главным образом мужчины. Первые же машины были крайне просты по своему устройству. Работать на них могли женщины и дети. Капиталисты предпочитали нанимать их на работу. Платить детям можно было значительно меньше, чем взрослым мужчинам; дети не могли оказать сопротивления фабрикантам и защитить свои интересы.
Долгие годы рост английской промышленности происходил за счет жесточайшей эксплуатации труда не только взрослых рабочих, но и сотен тысяч детей.
Беспросветная нужда заставляла родителей посылать своих детей на фабричную каторгу. На фабриках работали дети семи, шести и даже пяти лет. Работа начиналась в половине шестого утра и продолжалась до 8—9 часов вечера, т. е. 14—15 часов в сутки. В дни промышленной горячки, когда возрастал спрос на товары, рабочий день еще удлинялся. Бывали случаи, когда работа начиналась в 3 часа ночи и заканчивалась в 10 часов вечера. С трудом поднимали по утрам родители своих детей, измученных непосильным трудом. Опаздывать было нельзя, за это надсмотрщики жестоко избивали малолетних рабочих.
В течение всего рабочего дня дети стояли у машин. Садиться строго воспрещалось. Нельзя было разговаривать, отвлекаться от работы.
На фабриках изготовлялись хлопчатобумажные ткани. В рабочих помещениях стоял удушливый запах смеси машинного масла, хлопковой пыли и чада от сальных свечей. Хлопковая пыль так насыщала воздух, что все казалось как в тумане. Вдоль длинных рядов машин копошились маленькие фигурки. К ногам малышей были подвязаны высокие деревянные колодки, чтобы они могли доставать до машин. Посторонним посетителям фабрики сразу бросался в глаза изнуренный вид детей: лица их были по-старчески сморщены или болезненно одутловаты, взоры безжизненны или полны тоски.
Два раза в день устраивались получасовые перерывы для еды. Но и в эти минуты дети работали: они смазывали остановленные машины. Принесенную с собой скудную пищу они проглатывали на ходу.
Мучения детей становились нестерпимыми к вечеру, когда особенно сказывались усталость и изнеможение. Невольная дремота смыкала их глаза. То и дело надсмотрщики пускали в ход плеть.
Дети росли хилыми и слабыми, от долгого стояния за машиной у многих искривлялись ноги и позвоночник. Маленькие рабочие часто получали тяжелые увечья.
Дети трудились и под землей, в шахтах. Там они грузили уголь в вагонетки и катили их по рельсам. Самые маленькие открывали и закрывали воздушные заслонки. Проходы в шахтах часто бывали такими низкими, что приходилось ползти на четвереньках, привязав вагонетку к поясу и пропустив ремень между ног.
Женский и детский труд вытеснял труд мужчин. Многие рабочие семьи существовали на гроши, которые зарабатывали женщины и дети. Случалось, что ребенок был единственным кормильцем целой, семьи, а взрослые безуспешно пытались найти работу.
Что характерно, работодатели тогда тоже себя благодетелями считали.
Женский и детский труд вытеснял труд мужчин. Многие рабочие семьи существовали на гроши, которые зарабатывали женщины и дети. Случалось, что ребенок был единственным кормильцем целой, семьи, а взрослые безуспешно пытались найти работу.
1) женский и детский вообще или женский и детский фабричный вытеснял мужской ручной?
2) то есть он мог быть кормильцем семьи, а не только самого себя?
3) предлагаете перейти от законов о минимальной оплате труда к закону о минимальном образовании работников?
С другой стороны если задача выглядит проще (коробку в коробку и все), то непонятно почему это до сих пор не автоматизировано, это кажется довольно таки простой задачей.
Что самое интересное, для самой компании в долгосроке такая стратегия тоже может оказаться проигрышной. Так как при такой потогонке неизбежны косяки (неправильная упаковка, приводящая к повреждениям товара, направление посылки неверному адресату и так далее), что выльется в расходы самой компании и возможном недовольстве клиентов, а это уже репутационные потери.
При этом, насколько я знаю, таких проблем у Амазона нет, поэтому тут возможны два варианта: или ученый изнасиловал журналиста (например это не часовая, а дневная норма или там нолик лишний), или их система построена изначально на невыполнимых требованиях для того, чтобы уволить не заплатив\заплатить меньше обещанного и так далее. То есть обычное кидалово, на которое люди почему-то ведутся (хотя это не удивительно, в конце концов кто-то же ведется на нигерийский спам и «вы миллионный посетитель и выиграли айфон, укажите нам данные кредитки для его получения»). Во втором случае это что-то близкое к мошенничеству и такое имеет смысл пресекать.
Итого: коробка едет по ленте минуту, каждый работник тратит на неё 9-15 секунд.
С другой стороны если задача выглядит проще (коробку в коробку и все), то непонятно почему это до сих пор не автоматизировано, это кажется довольно таки простой задачей.
Именно за тем, чтобы дать людям работу. Это уже политика. Если амазон заменит людей роботами, то очень быстро к нему нагрянет какой-нибудь антимонопольный комитет.
Биороботы банально дешевле
Если бы это было так, то тот же амазон не заменял их обычными роботами (не био) в примерно аналогичных областях.
завтра все будут на улице.
А на следующий день после этого Амазон прекратит существование в виде единой компании.
Его же терпят только до тех пор, пока он полезный (или, по крайней мере, создает видимость пользы), а так он уже давно власти оскомину набил. Там только и ждут какого-нибудь подобного повода.
Если бы это было так, то тот же амазон не заменял их обычными роботами
как только это станет не такСтало не так. И с этими будет так же, но пока они дешевле.
Его же терпят только до тех пор, пока он полезный (или, по крайней мере, создает видимость пользы), а так он уже давно власти оскомину набил.Какой такой власти? Это не Россия или Беларусь, где стоит Великому Лидеру заикнуться, и завтра уже на Лубянке или Окрестино показания дают. Нытье Трамп про Безоса уже оскомину набило, но Трамп пришел и уйдет, а Безос останется.
Какой такой власти?
Обычной такой власти. Амазон и так сейчас на честном слове держится, и не последний фактор, который обеспечивает его существование — это, что он один из крупнейших работодателей в США.
Это не Россия или Беларусь, где стоит Великому Лидеру заикнуться, и завтра уже на Лубянке или Окрестино показания дают.
При чем тут Лубянка? Придет антимонопольный комитет и распилит Амазон на десяток компаний, при том вполне законно и обоснованно. Сейчас его не распиливают не потому, что по закону нельзя, а потому что как бы не хотят.
5% неэффективных биороботов еще должны радоваться, что их отправляют на обучение, а не в биореактор!
сарказм (нет)
Насчёт подготовки неподготовленных. В комплект к вашей ссылке порекомендую другой материал.
Когда мне было 17 (летние каникулы в техникуме), один мой знакомый предложил халтурку — помочь ему разнорабочим. Ребята занимались отделкой коттеджей. Да, за 3 дня с ними (достаточно халтурных, по 4 часа в день) я заработал больше, чем мама выделяла мне на карманные расходы на месяц. Через 3 дня я ушёл и твёрдо для себя решил, что буду зарабатывать своей головой, а не руками. Тут каждый решает сам, кем ему становиться и где работать.
Тут каждый решает сам, кем ему становиться и где работать
К сожалению, ситуация с невероятно раздутыми ценами на образование в США лишает таких работников права выбора, а зачастую вынуждает и тех, кто хочет заниматься интеллектуальным трудом, вставать за конвейерную линию для оплаты учебы.
Кроме того ситуация и на рынке интеллектуального труда в США (к сожалению, статистики у меня нет, но регулярно вижу на том же /r/cscareerquestions посты наподобие «я кинул 200 откликов на вакансии, и не получил ни одного оффера, что делать?») порою вынуждает людей идти заниматься трудом физическим.
Так что не списывайте всё на личную ответственность. Под неё даже очень многое слишком легко подвести.
Макдональдс выбрал в качестве примера неквалифицированного выматывающего, но терпимого труда.
Посмотрел сам. Около 10$ в час.
www.indeed.com/cmp/McDonald's/salaries
У Амазона, если верить этому же сайту, 13:
www.indeed.com/cmp/Amazon.com?from=cmp-search-autocomplete
Ну, тогда, конечно, Амазон может устраивать потогонку.
Правда, непонятно, почему он не может уменьшить зарплату на 20%, увеличить на те же 20% штат, и получить вменяемые условия труда по рыночной стоимости.
Правда, непонятно, почему он не может уменьшить зарплату на 20%, увеличить на те же 20% штат, и получить вменяемые условия труда по рыночной стоимости.
В смысле, непонятно? Амазону это невыгодно. Амазон делает всё, чтобы цифра доходов росла. Кстати, без всяких «мы хотим, чтобы этот мир стал лучше». «Мы хотим, чтобы покупателям было хорошо, а когда им хорошо, нам тоже хорошо». Проблемы биороботов Безоса не волнуют. Бабы ещё нарожают.
эта арифметика неправильна, т.к. стоимость рабочего места — это не только зарплата…
ну тогда Амазон может устраивать потогонку.
Нет, не тогда. Разница не в 3 доллара влияет. Он может устраивать потогонку, потому что туда очередь на найм, написано же в статье. А в Маке работают люди которые не попали в колледж, перетерпеть годик. И я бы не сказал что они там сильно устают при этом.
Или просто врут. Тот же алгоритм учитывает количество заявок и увольняет ровно столько, сколько могут позволить, а вешают лапшу про десять человек на место, давай работай, не жалуйся.
Согласно заявлению компании, минимальная заработная плата в Амазон составляет 15$ в час. Это минимум.
Ещё бы, ведь в Сиэтле это минимальная допустимая законом зарплата.
Да, Амазон платит $15 не только в Сиэтле, но и по всей стране. Вот уже несколько месяцев как. Но до октября прошлого года он платил минимум $11, а в среднем $15 в час.
А перейдя «на светлую сторону», Амазон решил додавить конкурентов и лоббирует повышение минималки по всему штату. Пока что по всему штату. Прикиньте, как здорово будет: благодаря доброму Амазону, владельцы магазинов в каких-нибудь вшивых Пулманах, где доход среднего домохозяйства составляет 2 тыс баксов в месяц, должны будут платить своим продавцам по 2.5 тысячи. И конечно же не смогут и уйдут туда же, куда ушли гиганты типа Сирза. И продавцы Пулмана, раньше работавшие за две тысячи по соседству, будут тратить несколько часов в день на дорогу, чтобы работать в Амазоне за две с полтиной, потому что никакой другой работы там всё равно нет.
А насчёт работы, в одном Нью Йорке 200 000 вакансий. В штатах самая низкая безработица за многие годы. И это понятно, там где бизнес свободен, там и простор предпринимательства.
А «вшивый магазин» в Пульманах видимо не нужен, раз покупателей нет.
Вы сейчас рассуждаете как таксисты против убера. Я, дескать, хочу одной поездкой в день окупить все расходы и сверху получить. Крутиться надо, если в бизнес пошёл.
На $40k жизнь в США далеко не шоколад.
Ну так в этом и смысл разделения на низко/высококвалифицированный труд.
Если бы высококвалифицированный труд не давал очевидных преимуществ — зачем было бы тратить годы на образование, развитие навыков и т.д.?
Все бы работали упаковщиками в амазоне тогда.
Причем, когда более успешные ребята не хотят сидеть посреди общего упадка, у них тут же возникает куча противников.
Проживаю в США. По моему мнению, проблема, которую Вы обрисовали как "zip code determines", состоит в том, что чёрные так называемые "меньшинства" вместо того, чтобы сжать зубы и делать то, что через одно-два поколения приведёт их к успеху (см.: Барак Обама) предпочитаю быстрые и лёгкие пути (см.: наркоторговля), в результате чего нормальные люди не хотят рядом с ними жить. Характерный пример: мой хороший знакомый — чёрный, в молодости случайно (без иносказаний!) попал под перестрелку банд, оказался почти полностью парализован (обе ноги, одна рука полностью, одна частично), прикован к инвалидной коляске. Но он не стал унывать, а начал рисовать картины, держа кисточку во рту. Получает неплохие деньги, переехал в хороший район и т.п., где все соседи (в том числе, как сказал выше, и я) его уважают, поддерживают и т.п. Но это исключение, а в большинстве случаев предпочитают спиваться и идти клянчить милостыню в метро.
делать то, что через одно-два поколения приведёт их к успеху (см.: Барак Обама)
Мать Обамы — белая еврейка, закончившая школу, в некоторые годы входившую в топ-10 по всей стране, в одном из самых богатых поселков мира. Негров тут буквально единицы, а что есть — на малоимущих программистов смотрят свысока, мексиканцев-нелегалов и индейцев нет вообще. Несмотря на то, что бабушка Обамы была банкиром, купить дом в таком богатом районе они себе не позволили. Про отца Обамы известно меньше, и юность его, возможно, была не столь безоблачной, только вот к США она не имела никакого отношения. Да и сам Обама заметную часть детства провел вне Америки, а уж в континентальную Америку впервые попал уже взрослым.
В США 37млн афроамериканцев, если хотя бы половина из них зайдет в метро
Ну что Вы утрируете, не все ж одновременно! Есть велфер, есть другие места, где попрошайничают...
При чем здесь разделение труда?
При том, что это логично, и правильно, что человек, который работает упаковщиком в амазоне, имеет меньше возможностей, чем человек, который потратил годы на обучение и занимается высоковалифицированным трудом. Если бы было иначе — никто бы не учился, а все бы работали упаковщиками в амазоне. Что непонятного-то?
Пример про социальные лифты.
Вообще, само словосочетание "социальный лифт" — оно очень плохое. Не должно быть никаких социальных лифтов, т.к. здоровое общество с действующими социальными лифтами существовать не может. Должны быть социальные лестницы.
Начнем с того, была ли у него в принципе возможность хоть сколько потратить на обучение?
Потратить что? Обучение в 2019 бесплатно, если нужны именно знания, а не корочка.
Алсо, у доступности ВО другая сторона — будет у вас как в России куча ненужных никому юристов и экономистов, работающих уборщиками и доставщиками пиццы.
попробуйте ради прикола похерачить 14 часов в день в течение хотя бы недели-другой
У меня батя так столяром годами работал, трудоголик долбанный. Лучше бы время дома с семьёй проводил.
Они упорно верят в то, что «там, у них» завсегда лучше, чем «здесь, у нас», «наши» капиталисты — грязные воры на трубе, а «их» — ну чистые ангелы с крыльями, мечтающие о Счастье для всего Человечетва; считают себя атеистами, но верят в рай на Земле.
Как начет того чтобы пожить там и здесь, и решить где лучше? Вот вы попаковали трактор, и узнали каково работать руками. А другие сьездили туда, и узнали где лучше. Без всяких вер в рай.
В РФ работнику гарантируется отпуск, обеденный перерыв, защита от увольнения, медицина.Строгость российских гарантий компенсируется совершенной необязательностью их исполнения. Из всех мест моей работы за последние двадцать лет КЗоТ соблюдал только Московский зоопарк.
Кстати в РФ суды обычно встают на сторону работника. В США тоже, но в США добр к работодателям и строг к работникам уже сам закон.
Вот сразу ниже пишут про Сбербанк и 12-15 часов (видимо, в день?). Мне было бы крайне интересно узнать, что сейчас происходит с рабочим временем в сетевых магазинах. Когда я с ними общался, в благословенном 2013-м, рабочая неделя там запросто достигала шестидесяти часов, особенно аптечная сеть одна отличалась.
И в отличие, видимо, от ваших мест работы, эти места страдали дефицитом не работников, а рабочих мест. Поэтому судиться, конечно, можно: но смысла в том примерно, как греться, писая в штаны. Первые две минуты тепло.
Такого закона в России нет. Можно установить режим ненормированного рабочего дня (ТК РФ, ст. 101).
По мнению Роструда и Минфина России, за работу в режиме ненормированного рабочего дня предоставляется компенсация только в виде дополнительного отпуска, а часы работы за пределами нормальной продолжительности рабочего времени отдельно не оплачиваются (Письмо Роструда от 07.06.2008 N 1316-6-1, п. 1 Письма Минфина России от 20.05.2005 N 03-03-01-02/2/90). Данное мнение подтверждается судебной практикой (Определения Московского городского суда от 13.07.2016 N 4г-7903/2016, Краснодарского краевого суда от 20.02.2016 N 4Г-554/2016, Калужского областного суда от 24.09.2015 по делу N 33-2982/2015).
Впрочем,
Ах, да. С отпусками там тоже обычно проблемы. Наиболее стандартный человекообразный вариант — две недели, а остальное в Новый Год. Всего четыре-пять дней разницы, нестрашно.
Ничего не уметь и пахать на зарплату около минимальной в капиталистическом государстве хуже чем в социалистическом.
Разница в том, что перспектив больше. Средний мекс через год-два возделывания газонов получает гораздо больше возможностей, чем средний таджик в России. Кроме того, даже у нелегального иммигранта в США есть почти полный набор прав, которые есть у гражданина. И тебя не депортируют автоматически, даже если ты попал под арест, нарушил правила дорожного движения или нагрубил кассиру — чаще всего и не спросят, гражданин ли ты. Многие из них живут всю жизнь нелегальными иммигрантами, имея дома, машины и детей-граждан страны. А если чего не умеешь, научат, было бы желание.
Что за возможности такие открываются после двух лет возделывания газонов?
У нелегала нет самого главного права — права на работу. Ну и по мелочи — ни социалки, ни возможности посетить родню в своей стране, ни даже водительские права получить.
Чтобы попасть в ДТП не обязательно что-то нарушать.
Ну и, разумеется, езда без прав это уже само по себе нарушение. Даже в нормальной стране.
Первейший пример — свободное время. По тексту заметки не замечено ограничителя «не менее Х часов на перерыв» (где Х >= 1).
Т.е. если кто-то хочет работать совсем без перерыва (и ссать в бутылочку), получая премию — ОК, это его дело. Если кто-то туда-сюда ходит по складу более чем эти Х часов — тогда да, переобучить, выдать выговор «с занесением», «наказать рублем» и т.д. Но не бездумное «чем меньше, тем лучше».
PS: Да, и разбивать его тоже — кому как удобно. Вот захочет кто-то сделать 4 перерыва по 15 минут для молитв — это его личное дело.
- Нормы труда определяются алгоритмом по средней производительности сотрудников.
- Наиболее медленные сотрудники автоматически увольняются.
- На их место принимаются новые сотрудники со, скажем так, случайной производительностью.
- GOTO 1.
Таким образом, в коллективе остаётся всё больше «быстрых» сотрудников, вследствие чего нормы труда постоянно увеличиваются, пока не превратятся в гонку на выживание. И главное, каждое конкретное действие такого алгоритма можно представить как вполне обоснованное и справедливое. И никакого давления со стороны менеджмента: коллектив сам себе выбирает темп работы.
Кстати, еще в советское время читал о праве администрации повышать нормы, с согласия профсоюзов и инспекции по труду, без изменений в техпроцессе, один раз (емнип) в год и не более (емнип) 5%. Тут как-то соблюден баланс интересов, хотя в статье, где упоминалось применение этого метода, рассказывалось об очень эпичном фейле: полной ликвидации бондарного участка.
в советское время читал о праве администрации повышать нормы, с согласия профсоюзов и инспекции по труду, без изменений в техпроцессе, один раз (емнип) в год и не более (емнип) 5%. Тут как-то соблюден баланс интересовПоищите, что такое «срезали расценки». Гуглится не очень хорошо, но представление дает.
В общем, в реальности это происходило действительно не часто (все примерно знали, как этого избегать), но было эдаким дамокловым мечом.
Вот два способа:
* норма сбора. Какая, ведь у разных людей разные способности? А очень просто. Если набрал меньше, чем вчера, раба наказывают;
* норма скорости. Что делать с сачкующими? Надсмотрщик. Но он не сможет контролировать сто рабов, что делать? А очень просто. Рабы делятся на бригады, в каждой назначается задающий темп. Остальные члены бригады должны соответствовать. Если сачкует отдельный раб, это заметно на фоне бригады. Если сачкует вся бригада, это тоже заметно.
Вроде, почти как в Амазоне, надо же. Только вместо кнута увольнение.
Несколько сот лет назад луддиты вешали инженеров на столбах, как бы снова не повторилось.
На сборочных конвейрах сейчас тоже внедряют не роботов (дорого), а машинное зрение.
Мало махал руками над конвейером по сборке роботов, получи письмо счастья от роботов.
P.S. Не покупаю на Amazon. Нулевой сервис, не кому позвонить задать вопросы.
Выходит большая экономия за год.
Не покупаю на Amazon. Нулевой сервис, не кому позвонить задать вопросы.
Сервис у них хороший, более чем. Другое дело что там обычно товары дороже, чем на соседнем eBay.
Amazon рулит только скоростью доставки (если вы в США) и сервисом, остальное уже так себе.
В таком случае, можно порекомендовать устроить забастовку всем рабочим всего амазона со снижением производительности труда до приемлемых уровней.
А вот и контрпример
https://m.habr.com/ru/post/441118/
И, справедливости ради, зарплаты у Амазона повыше, чем у конкурентов типа Валмарта, Таргета или Хом Депота. Наверное поэтому к ним очередь желающих работать.
Это типичный вопрос понимания социумом реальности, в которой он существует и механизмов этой реальности.
Безотносительно излишних зарплат менеджмента и прочих трат, т.к. когда покупаешь, цена сильно низкой не бывает никогда.
Но за счёт этого цены там в магазинах вовсе не американские, и программистам там не платят 200 тысяч долларов в год.
Да что там посылки — посмотрите даже на бирке какой-нибудь футболки шведской H&M, где же она сшита. В лучшем случае южная Европа, а в худшем — далёкая Азия. В худшем я имею ввиду в смысле зарплат работника…
Я правда доподлинно не уверен про Швецию, но подозреваю, что ситуация более-менее одинаковая по всей Скандинавии.
Поражает количество хомяков с вымытыми мозгами. Роботы больше не нужны, зачем роботы, если есть программируемая биомасса?! Оно приходит с обучения и говорит «Да, я был не прав, я плохо делал свою унылую однообразную и унизительную работу! Но я буду работать лучше! И я сделаю план в этом месяце!», а ведь ему уже далеко за 30-ть и иногда оно как бы даже понимает что происходит. Ситуация конечно печальная, общество с невероятной скоростью движется к точке где придется работать за еду или жизнь, но большинству все равно, а некоторые даже несут знамя.
Привет, ссср, где начальник цеха получал почти такую же зарплату как и слесарь.
Потому что руководящие должности были,
— не для тех кто хочет «яхты, самолеты, футбольные клубы»,
— а для тех кто хочет ВЛАСТЬ над людьми: как минимум — как у вахтёра, как максимум — как у Сталина.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные — 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.
Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета — 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной — 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета — 2 шт.;
9. Брюки — 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Время окончания составления описи и документа — 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
Источник: fishki.net/2682176-opisy-lichnyh-vewej-stalina-ostavshihsja-posle-smerti.html?from=post © Fishki.net
Для тормозов: самое наличие ВЛАСТИ считалось достаточным, а «яхты, самолеты, футбольные клубы» — считались излишествами.
Даже в наши дни находятся люди, готовые бесплатно побыть вахтёрами, на каком-нибудь форуме.
если кто забыл, что было у Сталина помимо ВЛАСТИ из личного имущества:
Ну так вы ещё имущественные декларации текущей власти приложите. Прям с самого верха. Там тоже все сплошь сирые и убогие. Никто не обязывает вас верить в липовые документы.
Эти сказки про власть ради власти оставим мании величия.А вы думаете, нормальные люди туда на самый верх полезут?
Ага и никто свою власть не монетизировал.Виссарионыч-то?
А нафига ему было что-то там монетизировать?
Вы диктатор на одной шестой части суши. Ваша воля закон, ваша подпись решает, жить людям или умереть; быть миру или быть войне; ехать крымчанам на Кольский или колянам в Крым. Ваша нахмуренная бровь вызывает сердечный приступ у боевого генерала. Ваши желания исполняются быстрее, чем вы их высказываете.
И — монетизировать?.. Трояк на водку втайне от товарища Поскребышева?
Какой смысл в монетизации, если:
— знакомства и блат — были намного ценнее денег, и при их наличии было возможно достать всё за копейки, а то и вовсе бесплатно
— государство время от времени превращало накопившуюся денежную массу в фантики
Можете для полноты впечатлений почитать концовку «Золотого телёнка», там финале Бендер с огорчением уясняет, что в Совке большие деньги — тратить просто не на что.
А ещё во времена Сталина на Западе была Великая Депрессия, так что даже в валюту вкладываться было абсолютно бессмысленно. Тем более, вкладываться в дойчмарки и рейхсмарки. Так что нах ему валюта?!
А учитывая, что он же фактически и управлял печатным станок для деревянных рублей, печать для самого себя деньги — было бы абсолютно бессмысленно. Тем более, что он и так имел всё абсолютно бесплатно. Так что нах ему рубли?!
я не хочу работать, трудиться, учиться, расти, но и у других пусть будет не больше чем у меня.
Очевидно, Вы путаете тунеядцев и люмпенов с рабочим классом. Рабочий класс готов работать и работает ради выживания, чем пользуется буржуазия для собственного обогащения за счет прибавочной стоимости.
Кого наподавляли и наугнетали известные актеры и музыканты — владельцы вилл и катеров?
С точки зрения марксизма все перечисленные выше относятся к рабочему классу. Что артист, что инженер, что слесарь, что художник — все они живут за счёт продажи своей рабочей силы (рабочая сила это не только физическая работа, но и интеллектуальная). С другой стороны при капитализме условный тимати имеет возможность создать прибавочную стоимость к своему труду просто потому что ему так захотелось (яхта сама себя не купит, верно?). И вот тут начинается интересное: человек накапливает капитал за счёт прибавочной стоимости к своему труду и затем из рабочего класса трансформируется в мелкую буржуазию (он все так же занимается трудом, поёт, пишет музыку, но и одновременно открывает black star burger, что является типичным средством производства). Постепенно средства производства начинают доминировать и становятся основным средством обогащения. Вуаля, новоиспеченный буржуа со всеми вытекающими.
На самом деле тут виновата не конкретная профессия, а сама система при которой возможен такой перекос.
Что, бригадир участка — буржуазия? Или директор завода — буржуазия? А фермер со своим трактором — это буржуазия?
Открыватель «black star burger» — он же не просто владелец, он там тоже работает.
Вообще, я прикопался к слову «только». Достаточно ли любого, бесконечно малого участия в производственном процессе, чтобы фермер был пролетарием, а не буржуем?
Достаточно ли любого, бесконечно малого участия в производственном процессе, чтобы фермер был пролетарием, а не буржуем?
Бесконечно малое, но участие именно в работе на равне с рабочим классом, характерно для промежуточного класса — мелкой буржуазии. Мелкая буржуазия владеет средствами производства, но тем не менее у нее присутствует личный труд (посмотреть на работу наемного сотрудника != работа).
Буржуазия же подразумевает только надзор и управление.
Буржуазия же подразумевает только надзор и управление.
А наемный менеджер на зарплате? Это разве буржуазия?
Вы ошибаетесь в принципе разделения. Тут дело совсем не в личном труде. Согласно теории имеет значение только отношение к средствам производства. Более ничего.
Буржуй — этот тот, кто получает доход «с капитала». При этом совершенно не важно, вкладывает ли он свой непосредственный личный труд в производственный процесс. Управление — такая же работа, как и изготовление детали на станке.
Тут важно другое. Если человек получает некую часть дохода на основании того, что он когда-то купил станок — он буржуй.
При этом, ситуация может быть совсем смешной. Владелец мастерской может купить станок, работать на этом станке больше всех, но поскольку что-то пошло не так и выручка оказалась меньше расчетной, он должен выплатить наемным работникам оговоренную зарплату и после этого остаться с меньшими, чем его работники деньгами, или вообще без дохода. Тем не менее, владелец мастерской — буржуй.
Человеку не нужно чтобы клетка кожи работала 1 час в сутки, потому что за это время уже зарабатывает чтобы себя прокормить, а нужно чтобы она вкалывала до смерти и тока так человек сможет сделать че-то полезное и вырасти.
Это вопрос выживания иначе нас сметут или инопланетяне или солнце взорвется а мы не успеем свалить к этому моменту.
если вам интересно знать, что на самом деле творится в кореях — погуголите Асмолово и tttkkk
В Северной Корее уже давно рыночная экономика с сохранением видимой роли коммунистической партии
Стоит один раз показать как пробегаешь стометровку за 9 секунд, так менеджеры тут же хватаются за калькуляторы и с восторгом считают как далеко ты можешь пробежать за месяц, это ж сколько упущенной прибыли то!
На длинной дистанции, в годы, приходится на просто медленно работать, но содержать кучу «лишнего» персонала, заниматься документированием, архивацией и прочими снижающими эффективность действиями. А иначе никак, или до цели назначения просто не дойдешь, история полна великими проектами и энтузиастами, умершими на полпути.
Почитайте для примера про менеджмент процессов в ITER (длительность проекта — 60 лет, больше чем продолжительность человеческой жизни).
люди очень быстро выгорают, что вообще не странно из общей информации.
раньше за всем следили менеджеры, теперь понятно, что фактически этот слой
заменил компьютер.
при отборе они не дураки и делают соответствующие тесты на кондицию, так что любой туда не подойдет.
вижу по одному складу недалеко от себя в Германии, в основном работают молодые мигранты с темной кожей, они занимают нишу тяжелой, не квалифицированной работы.
вариантов легких денег мало, если ты спал в школе. для одних это лучше, чем пахать на поле или ухаживать за пожилыми людьми.
пока будет спрос на такого вида работу, будут и отборы.
Мне, в России, в своей работе менеджером проектов, профессионалы наоборот отказывались помогать, чтобы я, в будущем, не создал им конкуренцию.
Соединенные Штаты Америки/Население
327,2 миллиона (2018 г.)
т.е. больше 200 млн американцев имеют состояние минимум в $160 млрд?
Мне кажется что с цифрами в этой статье что-то не так.
они что, все нищие?
хм, при статистике от 14 года о 797 автомобилях на 1000 — это 20% людей без машин. Теперь смотрим про кого речь — ага, самые беднейшие слои населения, всё сходится.Что сходится то? На манхеттене ни у кого машин нет, они что, все беднейшие слои?
Кеш $4000 на счету никакого отношения не имеет к состоянию от слова вообще, потому что что у тебя может быть при этом сотни тысяч долгов. И долги сами по себе тоже не имеют значения, потому что они могут быть обеспечены недвижимостью.Спасибо, Вы очень точно описали моё текущее состояние. Кеш (наличные) болтается в районе 50 баксов. Почему? Потому что для покупок и всего прочего есть кредитные карточки (балансы на которых гасятся каждый месяц — я не идиот платить около 20% годовых), а весь сок вся лишняя наличность немедленно идёт в недвижимость, акции, и прочие инструменты, приносящие доход. Кака говорится,
Подумайте, шесть месяцев! За шесть месяцев две тысячи рублей сделают еще две тысячи рублей. А вы хотите, чтобы конюшня стояла пустая шесть месяцев. Мёртвый капитал, разве это можно допустить?
Мертвый капитал даже в самых невинных формах для Соломона Борисовича был невыносим. — источник
вся лишняя наличность немедленно идёт в недвижимость, акции, и прочие инструменты, приносящие доходВы не связаны с ценными бумагами профессионально? Или доверяете всё своему брокеру/паевому фонду?
Просто для меня затраты времени чтобы самому с нуля немного разобраться и следить за рынком выглядят нецелесообразными потенциальному доходу, если у вас не несколько миллионов, конечно, или это не ваше хобби. И диверсифицировать портфель с маленькой суммой сложно (даже если знать как нужно делать) ведь многие акции можно купить минимум от 100—1000 $, правильно?
А быть уверенным в управляющих тоже сложно, ведь всякие фонды не показавшие хороший доход закрывают пачками, чтобы статистику группы улучшить.
Разве что гособлигации выглядят достаточно безопасным вариантом. Но даже тут надо разбираться.
хм, каждый бомж и безработный ходит с айфоном или топовым андроидом по вашему
Почему по-моему? Есть статистика. Чтобы оно хоть как-то клеилось нужно предположить что 13% other — это все андроид за 100 баксов, но это через чур смелое допущение. Особенно учитывая то, что у них связь стоит как раз около этих 100 баксов в месяц сама по себе.
хм, при статистике от 14 года о 797 автомобилях на 1000 — это 20% людей без машин. Теперь смотрим про кого речь — ага, самые беднейшие слои населения, всё сходится.
А дети, по вашему, тоже по машине имеют? Их как раз примерно 20%. Ну еще и жители мегаполисов типа Нью-Йорка, где своя машина не нужна.
10% самых богатых имеют суммарное состояние как 80% населения США
Это не эксклюзивная для США ситуация. Например, у нас 0,1% населения владеют 60% совокупного состояния страны. Если брать 10% самых богатых, то цифра будет схожей.
Вы сейчас серьезно пытаетесь обосновать, что у беднейших слоёв населения айфончики за счет процентов продаж?
Сколько живет телефон в среднем? Если лет 5, то это уже повезло. Статистика там представлена за несколько лет. Нигде 20% пиков на том, что можно отнести к «телефон за $100» я там не наблюдаю.
И это не удивительно, учитывая что у них можно просто повесить дорогой телефон на контракт и платить в месяц на 10-20 баксов больше за него, что в сумме от счета — процентов 15 сверху будет. Я уж не говорю о том, что операторы могут предоставлять скидки контрактникам.
А у кого-то их по нескольку штук.
Ага, только это вряд ли перекроет детей и жителей мегаполисов. Тут ведь в чем дело: США на 4 месте в мире по количеству автомобилей на душу населения (а с учетом того, что на первых двух местах находятся микрогосударства так вообще на втором). У них даже есть понятие «автомобж», ну то есть чувак, который живет в авто.
Другое дело что
кредит и собственность — это совершенно разные вещиХотя я все равно тогда не понимаю откуда берутся эти $4000.
Это меньше чем стоимость дома и авто, значит они находятся в аренде\ипотеке\лизинге\залоге. Это стоимость электроники? Вряд ли, ее то как раз обычно покупают в кредит\вешают на контракт, да и я не представляю как это посчитать. Это сумма накопленного на счету? Но ведь если из этого вычитать стоимость кредитов, то тогда должна выйти отрицательная сумма (т.е. если у тебя есть $100, а должен ты $110, то твой net worth -$10), а если это то, что остается сверху, тогда смысл в кредитах теряется (их можно полностью загасить и еще $4000 сверху останется).
Что это за число такое, что в него включают конкретно?
Какие пики? Телефоны дохнут сразу все?
Массовое распространение смартфоны получили как раз где-то лет 5 назад, а что-то по $100 появилось и вовсе недавно.
«На таких новостях состояние Джеффа Безоса превысило $160 млрд. Это больше, чем у 40 млн беднейших американцев.»
У Безоса в недвижимости, акциях, деньгах и так далее есть $160 млрд. Это больше, чем суммарно владеют 40 млн беднейших американцев. Ладно, пусть для простоты это будет столько же. 160 млрд/40 млн=$4000 в среднем приходится на 40 млн беднейших американцев.
Так вот, получается что у 40 млн средних американцев недвижимости, акций, деньгах и так далее на $4000. Но это выглядит странно, т.к. для стоимости недвижимости это мало и все что я там выше писал. Хорошо, выяснили что кредиты, в которых дома, машины и так далее находятся. Так что вот эти $4000 такое? Деньги на счету (накопления)? Стоимость акций? Что?
Основной показатель вашей эффективности в системе, согласно документу адвоката Amazon, – «время вне задания» («time off task», ToT).
В оригинале вообще не так: ТоТ всего лишь один из параметров, который система учитывает, но именно в этом случае решение принимает супервайзер, а не автоматика
if an associate has a reasonable excuse, such a bathroom break, the supervisor can exempt the warning(2 страница, 2 сноска)
Хотя бы процесс упаковки.
к/ф Приключения Электроника
До чего дошел прогресс
Труд физический исчез
Да и умственный заменит
Механический процесс
Припев:
Позабыты хлопоты,
Остановлен бег.
Вкалывают роботы,
А не человек.
И возвращаясь к Amazon — сейчас покупают 300 миллионов, допустим. Имеющих работу и платежеспособных останется 10 миллионов, объем посылторга уменьшится соответственно в 30 раз и доходы тоже. Рано или поздно эта система при какой-то численности придет в равновесие, вопрос только при какой численности.
You built up your heaven
On the back of hell
что в системе закончились места для людей с образованием.Абсолютно безосновательное утверждение и беспочвенное обобщение. Если бы не было спроса на образование, не было бы на него таких заоблачных цен. Да, не во всех областях оно безусловно востребовано, историку или археологу трудно найти постоянную работу. Но везде требуются специалисты с образованием, на них огромный спрос, особенно в «буминг» областях.
Требование «хоть какого-нибудь» высшего не есть рыночное требование образование, это требование корочки.
И, да, «потребители» образования — не те, кого образовывают, а те, кому нужны образованные. Именно их спросом определяется рынок образования. Wallmart, McDonald's и многие другие конторки, как и складская деятельность Amazon, профильного специального образования от подавляющего большинства сотрудников не требуют. Вот рыночек и решает.
Аналогично работают рынки нефтепродуктов, падение спроса по основному направлению вызывает рост цен на нефтепродукты (бензин, полимерные продукты, резину), продаваемые непосредственно гражданам
Так работает только в России — в какую сторону нефть ни двигается, покупателя «нагнут» — на бензин растет. В мире, куда вы призываете смотреть, все не так. Гугл цены на бензин www.macrotrends.net/2501/crude-oil-vs-gasoline-prices-chart
По сути это налог, обеспечивающий: а) постоянное движение активов, вовлекающее сбережения взрослых и приучающее к труду несовершеннолетних; б) финансирование такой финансово непредсказуемой отрасли, как фундаментальные и прикладные исследования. Плюс, как ни удивительно, для местных это «статусный товар», который стремятся получить ради факта получения/обладания.
финансирование такой финансово непредсказуемой отрасли, как фундаментальные и прикладные исследования
Эффективность такого способа финансирования должна быть мизерной. В подавляющем большинстве американских вузов исследования в лучшем случае как на, грубо говоря, физмат-факультетах российских медов. Стоимость же обучения в этих вузах не сильно ниже, а зачастую и выше, чем в тех редких вузах, где исследовательская работа ведется всерьез. Просто как показатель: профессуры в американских вузах гораздо больше, чем постдоков, хотя у большинства профессоров, ведущих рисерч, постдоки есть и обычно далеко не один. В средненьких вузах ради показателей есть несколько профессоров-исследователей на факультет, зачастую с зарплатой ниже среднего и на птичьих правах, остальные же только лекции читают. Это во-первых, а во-вторых, исследования (в том числе зарплата сотрудников) обычно ведутся на гранты, получаемые отнюдь не из студенческих платежей, а из разных фондов, сторонних для университета.
скрытые видео со складов пятерочки или магнита
Я просто оставлю это здесь: Закулисье магазинов Магнит или посторонним вход воспрещен
Если бы я действительно мог что-то решать, то это, несомненно, был бы социализм. Если вы живёте в России, то не могли не заметить, как стремительно левеют настроения простых людей. Повсеместно появляются марксистские кружки, набирают популярность блогеры социалистического и даже коммунистического толка. Вы можете сколь угодно иронизировать про трупы и утопии, но это объективный исторический процесс, и он не зависит от ваших или моих желаний.
А вульгарное «у всех поровну — это когда отнять и поделить», то — спасибо, не надо.
«Отнять и поделить» — это как раз вульгарный стереотип, ничего общего с социализмом не имеющий. Потому как главный принцип социализма: «От каждого по способностям, каждому по труду».
в среднем, производительность труда такова, что рабочий примерно за 1 час рабочего времени отрабатывает свою заработную плату, издержки и налоги, а остальные 7 часов работает на карман владельца
Откуда такие цифры?
Попытка навесить ярлыки на оппонента?А где вы увидели ссылку на себя, кроме своего воображения?
Марксисты строят коммунизм.Ну и какое отношение имеет шведская модель к марксизму? В вики, по ссылкам которые я ниже дал, ясно написано, что социал демократы Швеции давно отошли от марксизма, еще в 1917 году. Тогда же, когда марскисты и сотоварищи устроили кровавую баню в России, кстати.
Остальное оставлю без комментариев, ибо классический случай когда бомбануло и вынесло логику, со всеми вытекающими переходами на личности и прочее. Не хотел повредить вам психику, простите.
Предложите, пожалуйста, систему лучше капитализма.
Лучше для кого? Для рабочего класса, для мелкой буржуазии, для олигархии?
Коммунизм и прочие утопии не предлагать
Почему сразу утопия? Если коммунизм не удалось построить в СССР, значит это утопия? Особенно учитывая ярое противостояние с капиталистами во всем мире, явные ошибки в управлении страной, разросшаяся номенклатура, отсутствие сильных теоретиков и прочие нюансы. Ошибки СССР необходимо принимать, понимать и учитывать, но ни в коем случае не ставить крест на социализме.
p.s.: Сколько по итогу буржуазных революций было провалено во Франции, пока наконец не было покончено с монархией?
Хочется спросить у гражданина KostaArnorsky, он на велосипеде с первого раза поехал? И если он в первый раз упал, сразу ли он для себя определил, что велосипед — это утопия?
Социализм, как экономико-политическая формация, порождает гораздо больше противоречий, которые не решаются. Это практика показывает, именно поэтому он загнулся по всему земному шару, не выдерживает конкуренции со свободной экономикой и гибкой политической системой, выливается в конце концов в уродливые формы вертикалей власти и прочих авторитарных форм. И не надо про Швецию, там далеко не тот социализм, что ведет к светлому коммунизму. Там просто большие налоги и хорошее соц обеспечение по социальному договору тех же капиталистов и пролейтариата, в терминологии дедушки Маркса.
Самое отвратительное в смысле общественного строя, что можно придумать, это коммунизм. Общие жены, жилье, дети. О или вы скажете что это тоже были заблуждения?
Почему же заблуждения?
Извращаемые и перевираемые антикоммунистическими силами попытки исправить мерзости имевшего тогда место ещё более отвратительного строя, капитализма.
Манифест Коммунистической партии (ещё когда написанный) вполне это объясняет.
Про муслимов, которые хотят дополнительное время на молитвы — это просто огонь вообще.
Хочется спросить у гражданина KostaArnorsky, он на велосипеде с первого раза поехал?
Нужны другие условия, в которых капитализм окажется хуже.так назовите же их!
Или вы предлагатаете сначала создать «плохие условия для капиталистов» (хорошо если только с национализацией и запретом на частное владение средств производства, без расстрелов капиталистов), а потом объявить: «вот видите — социализм лучше капитализма»?
С другой стороны, основная проблема тут — то что люди вообще делают работу роботов
такие заводы должны быть автоматизированны полностью, а из людей — 8 инженеров-наладчиков (8 смен по 3 часа)
Как алгоритмы Amazon определяют, кого пора уволить