Как стать автором
Обновить

Комментарии 33

130 тысяч рублей за кустарно сделанную акустику. Вот честно. это смешно.
ЧПУ станок под управлением MACH3 (причем Мач прямо видно что ворованный, даже лицензию за 10 тысяч рублей не купили) дополняет картину хэнд мейд производства.

«причем Мач прямо видно что ворованный»

кустарно сделанную

Аргументы?

это смешно

На мой взгляд совсем нет, учитывая, что среди топ-10 CES бывают образцы изготовленные значительно менее технологичным способом.
После прочтения такого рода комментов возникает ощущение, что автору удалось создать более технологичное производство, которое производит более качественную акустику и по цене ниже 130 тысяч рублей.

Аргументы?
Посмотрите на кого зарегистрирован Мач в левом верхнем угле окна.
Кто хоть немного в теме сразу понимает откуда скачен Мач.
И это довольно таки неплохо показывает отношение к производству.

Безотносительно вопросов лицензии, какие у вас претензии к мач3? Они должны работать на нц студии? Под какой-то другой системой? А для чего конкретно?
Вы явно плохо себе представляете какие программы могут не покупать на производство. Это Российские реалии и они ничего однозначного не говорят о качестве выпускаемой продукции, заявления же о несерьезности производителя/низком качестве продукции или услуг в связи с пиратским софтом — детский лепет инфантильных ребят которые либо не имеют ничего даже отдаленно напоминающего собственное производство, либо работающих на таких производствах, которые лицензионный софт используют просто в силу того что в противном случае последствия будут уж слишком серьезными.
Это не российские реалии, а идиотизм. Если в африканских странах могут убить на улице, это же не значит, что надо регулярно убивать своих рабочих, чтобы соответствовать реалиям?
Такое отношение к своей работе — как раз и признак качества продукции. Тяп-ляп, чонить качнём с торрентов и пусть работает.
Вам известны факты смерти рабочих на этом предприятии?
Извините, но вы несете несусветную чушь. Объективно лицензия на некую программу, супротив пиратской версии, не влияет ни на ее функционал, ни на конечный результат при прочих равных. Все.
Российские реалии заключаются в том, что при убитой экономике с растущими налогами, пожарниками и всеми прочими, страстно жаждущих кого-то «покрышевать», составление бизнес плана на организацию некоего мелкого, почти домашнего производства можно будет смело закончить не на подсчетах вроде: «через сколько месяцев мы окупим станок?», а на «сколько почек потребуется продать что ,s купить все необходимое программное обеспечение?».
Но, думаю, к производству вы отношения не имеете никакого, а работаете в готовом бизнесе. Расскажете как там все правильно и честно?
Вот вам аргументы www.google.cz/search?ei=Zb3zWdDlL8n_aNaKtYAK&q=mach3+cnc+ivan+todosijevic&oq=mach3+cnc+ivan+todo&gs_l=mobile-gws-serp.1.0.33i22i29i30k1l2j33i160k1.27466.32962.0.33845.15.15.0.0.0.0.339.2688.0j10j2j2.14.0....0...1.1j4.64.mobile-gws-serp..2.12.2221...0j35i39k1j0i203k1j0i22i30k1.155.rBBO06jQO8g, вы как наши чиновники, когда носом ткунт, всеравно продолжете делать вид, что ничего плохого нет?
Процитирую предыдущего оратора:
… заявления же о несерьезности производителя/низком качестве продукции или услуг в связи с пиратским софтом — детский лепет инфантильных ребят...
… причем Мач прямо видно что ворованный...

Судьбу по кусочку сахара тоже предсказываете?
И еще
ЧПУ станок под управлением MACH3

А что с ним не так? Я имею ввиду, что не так с программой? Она плохо работает или цифровой G-code разрушает теплую ламповость?

Мач там варезный 100% Это видно, прям вот видно, погуглите.
Все с ним так, сам пользуюсь, отличная прога.

И действительно странно, если цена на софт 10кр, а цена акустики начинается от 30кр, пользоваться варезом. Неаккуратненько как-то. А вдрух потенциальные покупатели/владельцы магазинов из тех-же Штатов(где очень трепетное отношение к соблюдению авторских прав) наткнутся на эту статью. Скандал выйдет.
Недавно была статья про умный стол. Теперь акустика. Цена на все это такая же как и на иностранные аналоги… Но бренд неизвестен. Есть 2 вопроса… почему вы считаете что ноунейм производитель может ставить те же цены, и почему большинство подобных начинаний таргетируют премиум мелкосерийный рынок, когда там игроки все с очень известными брендами… Не лучше ли начать… не совсем по китайской модели, но с более дешевых но массовых продуктов делающих имя бренда? Ну или как минимум целую линейку… Ну купять у вас 10-20 таких систем. Да профит будет даже от продажи одной, но в короткой перспективе. В длинной перспективе как вы собираетесь с известными брендами конкурировать?
Это вопрос скорее к производителю. Мы продаём — позиционирование не наша задача. А продаём мы, к слову, то, что покупают. Могу изложить свои мысли по этому поводу. Относительно мелкосерийности, тут смотря с кем сравнивать. Если c Yamaha то, бесспорно — мелкосерийное. Но если сравнить аналогичными компаниями в ЕС (Эстония, например, или Латвия — там есть несколько компаний), США и КНР у которых цены выше пускай не на порядок, но раза в 2-3 (если очень грубо за Ватт) при аналогичном или более низком уровне качества продукта и верности воспроизведения, то получается ощутимый профит.
Ну это моё мнение о позиционировании. О долгосрочной перспективе и планах глобальной конкуренции я могу поинтересоваться у производителя, если ответят — опубликую тут.
Мне интереснее другое — компания фактически подняла то, что сегодня принято называть техническим стартапом, без всякого краудфандинга, кикстартеров и прочей белиберды, и смогла выжить и развиваться на достаточно сложном рынке, что само по себе достойно уважения. Кроме того производят они не «высокодуховный воздух аудиорелигии», а вполне, по моему мнению, достойный продукт. От чего собственно я и решил об этом писать. В очередной раз хочу уточнить — этот блог не способ стимулировать продажи, я тут пишу о том, что меня впечатляет и о том, с чем я напрямую сталкиваюсь. В ценообразование не вникал, да и вряд ли такие вещи будут разглашаться тем или иным производителем. Факт в том, что берут и не 10-20, если брать все модели — то там внушительные объемы продаж.

Спасибо, было бы интересно услышать ответ производителя.
Вообще что про эстонские, что про остальных производителей никогда не слышал, т.к. известно то что доступно у большинства ритейлеров. Есть ли у этого производителя сайт? Интересно было бы посмотреть на их линейку, если такая есть… Дизайн описанных очень уж сильно намекает на мебель из икеи… которая немного в другом ценовом диапазоне. :)

Рижская Радиотехника делает штучные и мелкосерийные АС и усилители.

И почему никто не вспомнил о компании начавшую свою историю в далеком 1938 году — Elipson.
Этот формфактор их фишка на протяжении уже многих лет и при этом цена не столь высокая. Elipson Planet L около 1000$ (в зависимости от региона и жадности дистрибьютора и дилера).
Все в них на высоком уровне, начиная от упаковки — (распаковывать их особо приятно) до звучания и того, что принято называть Performance. Это именно тот самый случай, когда за столь умеренный бюджет ты получаешь нечто, что отменно звучит и выглядит куда «круче» десяти сотен.

И тут я перевел 133 380 в доллары…
Друзья, чисто субъективно — переплачивать за эту акустику двойную стоимость от Elipson — нет, однозначно нет.
Почти 2300$ куда приятней инвестировать в Elac, к примеру.

Никого оскорбить не хотел, возможно эта акустика и стоит своих денег, но…
Уж слишком много этих самых «но».

Почти всё верно, но есть пара нюансов, форм-фактор разный, цена выше, звучание сравнимо.
Относительно цены для сравнения с напольной описанной в статье: www.pult.ru/product/72207.htm
Лишь в одном могу согласиться, что звучание может быть сравнимо, так как вероятность составляет 50/50.
Форм-фактор у них общий, наличие Аджна НЧ динамика не делает DAF-300 менее сферической.
Качество исполнения и материалы у Elipson значительно выше, выбор аксессуаров шире, опций по установке Planet L гуще. www.elipson.com/gb/24-planet-accessories

В отношении цены, цитирую:
Elipson Planet L около 1000$ (в зависимости от региона и жадности дистрибьютора и дилера).


Если и сравнивать DAF-300, то уж с Planet M — Tribute to AS30, так как ссылка из:
Относительно цены для сравнения с напольной описанной в статье: www.pult.ru/product/72207.htm

ведет нас к иного рода продукту.
Нет сомнений, творения DA и конкретно DAF-300 звучат достойно, акустика Elipson «на глаз» воспринимается качественнее.

Только личный опыт в состоянии дать индивидуальную оценку звучанию. Но ведь часто акустику приобретают для «для мебели» и тут Elipson побеждает по всем направлениям. Над внешним видом и деталями DA следует еще поработать.

Elipson побеждает по всем направлениям

Не подскажите мощность Elipson Planet L? Я подскажу — 60 Вт (6 Ом), немного меньше чем 100 Вт (4 Ом) — итог давление будет разным, не в пользу плэнет — это раз. Второй момент — в пределах слышимого диапазона НЧ Planet L — уступает DAF-300 на 8 Гц. Кроме того — есть акустически значимая разница пропорционального соотношения размеров корпуса и НЧ-СЧ-динамика не в пользу плэнет. Далее расположение ФИ у плэнет сзади, что с функциональной точки зрения хуже чем сбоку. И ещё один момент, в элипсон твиттер расположен тандемом в одной сфере, оригинально с точки зрения дизайна, но с точки зрения верности воспроизведения и диаграммы направленности хуже. А дальше можно углубляться в особенности материаловедения и проблемы резонансов. Флоковое покрытие в DAF-300 также использовано не случайно.

Исходя из этого мне думается, что продукты несколько разные.

Над внешним видом и деталями DA следует еще поработать.


Дело вкуса и «разных фломастеров», мне с точки зрения дизайна не нравятся обе, я в этом плане тот ещё традиционалист.
Я понимаю, что вы привязаны к бренду (надеюсь, что привязанность ваша бескорыстна), но давайте не будем так откровенно пиарить его тут — поймут не правильно
А если снаружи корпус будет прямоугольным, а внутри сферическая полость, это не повлияет на акустику?
Относительно сравнений с Planet M — Tribute to AS30, опят-таки:
Frequency Response (±3 dB)90 Hz — 22 kHz (т.е однозначно и здорово уступает DAF-300 по диапазону, читай — с низом беда)
Sensitivity: 88 dB / 1W / 1m (и по чувствительности)
Мощность приблизительно равная:
Impedance: 8 Ohms, Recommended amplifier: 30 — 80 W.
Ну и описанные выше конструктивные и функциональные нюансы.
Тут факт в том, что это не смотря на схожесть форм-фактора — концептуально разные устройства.
Согласен.
Делают в России, я так понимаю, но почему цена (производитель) совершенно не уважает граждан России, желающих преобрести сабж, поддержать отечественного производителя? Это цена автомобиля, а не двух деревянных сфер. Для даже нероссийских зарплат это очень серьезная сумма. Чем она обеспечена?
Напоминает отечественную точилку, на которую производитель взвинтил цену сразу как американец, которому он (бесплатно) отправил свою продукцию, разрекламировал на трубе.
Так надо понимать что цена на многие товары не формируется из себестоимости.
Производитель субъективно считает что его акустика звучит не хуже модели X заграничного бренда Y — производитель ставит некую соизмеримую цену. Этим и «обеспечивается» цена.
Ставить на подобный товар цену китайской мультимедийной акустики, как мне кажется, бессмысленно. Среднестатистическому потребителю она все равно не понравится, потому что пассивная, да и выглядит как-то странновато… шарики, какие-то, непонятные. Более взыскательному меломану — покажется слишком дешевой и несерьезной. Потому вполне логично что потребитель не желает занимать промежуточную нишу, потому что покупателей в ней явно не так много. Скорее всего она представлена людьми которым чисто эпизодически, от скуки, наверное, хочется прикоснуться к прекрасному миру хайфая, но они либо остаются в нише «микролаба», либо тратятся серьезно и покупают что-то проверенное.
Людям которым весь этот хайфай реально интересен, купят это и за 100к и 200к, потому что это их хобби, увлечение, они этим болеют.
если у них будут эти 200к. я не меломан повёрнутый на всю голову, но я люблю качественные вещи и ещё я люблю понимать за что я отдаю свои деньги… из данной статьи я понял только одно — хэндмэйд. и ещё сразу напряглись фразы про специальные стеллажи для избегания деформаций и фото с поролоновой подкладкой и окраска детали которую держат в руках… — подвесы же есть для таких целей. итог — послушал бы ради интереса
По поводу хэндмейда — нет. Ручная сборка и хэндмейд (сферический в вакууме) — суть разные вещи. Хэндмейд бы предполагал полностью ручное (мануфактурное — если хотите) производство. Я не производственный эксперт, но рискну предположить, что ручная сборка в данном случае оправдана сложностью наладки автоматического техпроцесса, который бы обеспечил достаточно высокий уровень качества, с этим конкретным формфактором.
Ну и ещё, с ростом доходов ваши представления о ценах на те или иные продукты закономерно изменятся. За производителя говорить не возьмусь, но факт в том, что логичнее в подобной ситуации ориентироваться на возможности целевого потребителя. Как правило, проводится исследование, где определяется средняя стоимость аналогов на рынке и психологические барьеры целевых потребителей, исходя из этого формируется цена. Само-собой если эти барьеры ниже себестоимости или не предполагают минимальный расчетный уровень рентабельности — продукт снимается с производства.
Делают в России, я так понимаю, но почему цена (производитель) совершенно не уважает граждан России, желающих преобрести сабж, поддержать отечественного производителя? Это цена автомобиля, а не двух деревянных сфер.
А давайте наоборот? Почему вы не уважаете своего производителя и жалеете денег за его труды? подавляющая масса людей выберет пищалки из пластика ценой до 1к рублей, а не мало-мальски интересную акустику.
Цена возможно и высоковата для рядового потребителя, но и продукт соответствующий! Продукт для ценителей. Вряд ли снижение цены вдвое, удвоит количество заказов. Многие понятия не имеют что такое АЧХ и вообще зачем покупать акустику дороже 10 тыр. А те кто разбираются — проголосуют рублем, можно не сомневаться. В любом случае «made in Russia» — это круто и дает многим понять, что мы как минимум не хуже чем остальные, а может даже и лучше!
Вопрос не в снижении цены, а в том что можно выбрать что-то дешевле и не хуже. Везде в мире производители делают линейки продуктов… по простой причине. Кому-то надо одно, кому-то другое. Итого каждый может подобрать на свой вкус и кошелек.
Бесспорно, только основной вопрос будет в критериях которые предъявляются к понятию
не хуже

Так как то, что значимо для одних потребителей, может оказаться совершенно бессмысленным для других.
За такие деньги чувствительность низковата (хотелось бы 93 дбм/Вт, можно было бы обойтись и 50 Вт заявленной и меньшими КНИ). Ну и жаль, что они в целом небольшие — 25 Гц нижней смотрелись бы за 2 к юро симпатичней.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.