Как стать автором
Обновить

История советских кассетников: эволюция “Десны”, MK-60 made in USA и народные магнитофоны 70-х

Время на прочтение9 мин
Количество просмотров61K
Всего голосов 74: ↑71 и ↓3+68
Комментарии156

Комментарии 156

Разве Philips — это американцы?
От американского прародителя из 60-х магнитофон традиционно позаимствовал лентопротяжную механику и компоновочную схему.
Похоже, не всё поправили.
И это теперь поправили. Спасибо. Хотя есть сведения, что магнитофонами занималось подразделение Philips (United States), которое стало одной из самых сильных дочек после Второй мировой, во время которой американский филиал являлся временной штаб квартирой в эмиграции. Если мне не изменяет память по поводу магнитофонов с Philips договаривался Мацусита, и делал это не в Амстердаме, а летал в США (но это не точно). Вообще, правильнее называть Philips транснациональной корпорацией, ибо по факту от Голландии там осталась только штаб-квартира, часть бенефициаров и исторические корни.
А вот кассеты делали непосредственно в Голландии. По крайней мере первые.
Надписи «Made in USA» были, очевидно, потому, что пресс-формы были куплены в США.
Высоковероятно.
американцы никогда не делали хороших кассет — ихниe Scotch & Memorex были весьма посредственными. Лучшие кассеты в 60-х делали немцы BASF & AGFA, а потом перевенство перешло к японцам
Это да. Ну у американцев еще и свои странные кассетные форматы были, тот же 8-Track, который регионально конкурировал с компакт-кассетой (правда не ясно как ему это удавалось).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в 90-х еще очень хороши были TDK и Maxwell (только не контрафактный)
Maxwell всегда был контрафактом, т.к. название японского производителя MAXELL ;) — он входил в пятерку лучших, но всё равно уступал TDK, SONY & FUJI
Собственно германский филиал FUJI это последние могикане, проводившие до начала нулевых R&D и пытавшиеся улучшить качество магнитной ленты (также и для видео) — поэтому им и удалось примкнуть к TDK & SONY, лидировавших ранее с большим отрывом от остальных
Жаль, про Сонату не упомянули.
Про какую из семи?
Соната-211
Соната-212
Соната-213С
Соната МП-213С
Соната-214
Соната М-216
Соната М-423С
211, конечно. Отличалась большим весом и лучшим звуком. При таких же как у Весны габаритах.
У меня была Соната МП-213С, при хорошем качестве звука (встроенный монодинамик был так себе — слушал через усилитель на колонках, позже на наушниках) были и «родимые пятна» — микропереключатель в лентопротяжном механизме периодически подгорал и магнитофон переставал корректно работать :(
Менял раза 4, потом появился CD-проигрыватель и кассеты ушли в небытие.
нет и профессионального «Репортер 7» (Я только с катушечным пятым работал).
Был еще мафон «Тоника» кажется. С оригинальной идеей трансформатора-двигателя. Ну и насколько помню — очень сильно различалась прибалтийская продукция. Лентопротяги в основном были сделаны из пластмассы. Я очень удивился. В отличие от полностью металлических остальных.
Тоник было как минимум две. Обе считались (да и были) стационарными. Про них ещё впереди.
По разному бывало с прибалтами. Пластиковые лентопротяги ставили в Вильнюсе, если не изменяет память, но не на всё, что в прочем не сильно спасало. А в Риге местами очень даже сносные вещи делали.
Пластиковые — это венгерские BRG были. Их ещё на Веги ставили
в Риге местами

VEF Sigma разве не был топчиком? Тяжеленный и респектабельный до невозможности… :)

VEF — прекрасны, почти как акустика от радиотехники))
Эта невероятно оригинальная идея часто использовалась в ламповых магнитофонах и проигрывателях. Чтобы, значить, сократить кол-во моточных изделий, сэкономить пермаллой и снизить массу устройства.
А внутре у нея была неонка
у меня была Элегия, копия этой красненькой Весны. редкостное убожество. на второй год кассеты жевало постоянно.
Любителями «жевать» были практически все советские магнитофоны. У меня была “Электроника-331-стерео" — вроде флагман, а один хрен периодически жевал
ну Парус вроде как в Саратове штамповали. был он у многих знакомых и друзей, особо не жевал
Вероятно потому, что он Grundig)) Just kidding))
Жевать — не жевать, при правильно отрегулированном усилии подмотки, больше зависело не от ЛПМ магнитофона, а от кассеты. Зажевывание ленты происходило из-за остановки подмотки ленты на правую бобышку кассеты. При этом тонвал в паре с прижимным роликом продолжал сматывание ленты с левой бобышки, что и приводило к сминанию ленты в гармошку на участке между ведущим валом и узлом подмотки. Все, что мог сделать магнитофон при заклинивании правой бобышки кассеты — это отключиться по автостопу и ограничить объем катастрофы.
Заклинивание правой бобышки, обычно, происходило из за неровной намотки на него ленты (образование ступенек). Но все направляющие элементы, отвечающие за ровность намотки — находятся не в ЛПМ, а в кассете. Единственное, на что может влиять ЛПМ — это усилие подмотки, точнее — вращающий момент, так как линейное усилие все равно будет меняться в довольно широких пределах в процессе воспроизведения из за изменения радиуса намотки.
Угу, в кассете была пленка с продольными сгибами, чтобы выравнивать намотку. И через некоторое время она либо выпрямлялась, либо съедалась кромкой ленты.
Не только, в некоторых кассетах эти прокладки были не плоскими, а имеющими множество небольших пружинящих выпуклостей, а в некоторых — вообще присутствовали рычаги-лентоукладчики (видел в TDK). Так же очень большое значение имели антифрикционные свойства прокладок по бокам рулона ленты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Довольно часто скрипел лентоприжим. В кассетниках это тоже не часть ЛПМ, а элемент кассеты.
о да, часто просто выдирали эту пластинку с фетром и заменяли на кубик поролона
Так же очень большое значение имели антифрикционные свойства прокладок по бокам рулона ленты.
Эх, сколько карандашных графитных грифелей было в своё время истолчено в пыль и затем растёрто по этим прокладкам с целью улучшения этих «антифрикционных свойств»! :-)
Ни фига, у меня была двухкассетная дека «Нота», с бесколлекторными моторами, псевдосенсорным управлением и прочими плюшками. Она ни разу (!) не зажевала ничего. " Романтик 306" (кстати, а почему о нём ни слова? 0_о) тоже имел очень даже хороший ЛПМ. Это я не ради критики, а справедливости для ;)
Двухкассетники «Нота»/«Комета» это уже конец 80х, стационарная и иной класс аппаратуры. В подмоточном узле дешевых лентопротягах портативных кассетников использовалась фетровая шайба. Через год-два интенсивной эксплуатации фетр заглаживался, в результате чего подмоточный узел, будучи не в силах преодолеть усилие советской кассеты останавливался и пленку сминало в гармошку, наматывало на ролик, итд.

Романтик 306 — лентопротяг без фетровых шайб, и как следствие, отсутствие заминания пленки. http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/romantik306.html
Жевало обычно потому, что масло попадало на резиновый прижимной ролик, и он превращался в жвачку. Часто еще и пассики, вращающие тонвал, тоже в кашу превращались, но их можно было заменять на резиновые изделия №2, нарезанные поперек на кольца. Они были весьма устойчивы к машинному маслу.

P.S.: Масла там было много, открываешь магнитофон, а там буквально всё извозюкано циатимовской смазкой. И хорошо, если только ей, и она не расслаивалась на твердую и жидкую фазы: иногда и просто было намазано бытовым маслом (как для швейных машинок).
Вообще-то, нет. Жевало в основном из-за несоответствия усилия прижимного ролика тонвала, тяги ведущего ролика и тормозного усилия ведомого ролика/кассеты. Путём легкого тюнинга всё становилось волшебно ;)
Поясните, какой элемент ЛПМ Вы назвали «ведущим роликом», если это не «прижимной ролик тонвала». Если Вы под этим имеете ввиду правый подкассетник, то в рабочем режиме — это узел подмотки, но никак не «ведущий ролик».
точно, подмотка а не ведущий ролик! я уже слишком стар и слишком долго живу в ФРГ ;)
Не путайтесь в терминологии


И обычно ЛПМ конструировался так, что узел подмотки получал вращающий момент чуть больше, чем на тонвале (но был проскальзывающий буфер, чтобы ленту не рвало и не растягивало)
Вращающий момент узла подмотки выбирался исходя из необходимого натяжения ленты при намотки на приемную бобышку кассеты. Но в процессе намотки ленты на приемную бобышку радиус намотки менялся, а с ним и натяжение ленты. В катушечных магнитофонах это могло немного компенсироваться в тех или иных пределах. В простейших магнитофонах вес приемной катушки мог определять усилие прижима фрикционной муфты подмотки. В более продвинутых трехмоторных ЛПМ, усилие натяжения ленты измерялось дополнительными обводными стойками, устанавливаемых на подпружиненных рачагах, и стабилизировалось управлением режимом двигателя подмотки. В кассетных же механизмах подобные решения применить невозможно или крайне затруднительно. Поэтому вращающий момент подмотки устанавливался постоянным исходя из компромиса между слишком большим усилием натяжения ленты при подмотке на пустую бобышку и слишком малым — в конце воспроизведения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не сталкивался, но гляну. Спасибо.
Это да, у меня был ZX-spectrum не (оригинальнгый конечно). Рассыпухой продавался в виде кита «сделай сам». Помню игры для него на кассетах покупали, тяжело достать было.
И куча соответствующих квестов в нагрузку.
Как-то:
-сидение с отвёрткой и регулировка зазора головки, после покупки каждой новой кассеты с софтом (писались эти кассеты абы как, поэтому даже прикладывал к ним бумажку — в какое положение под эту кассету надо повернуть регулировочный винт).
— или пусковые токи двигателя холодильника выдавали такие помехи, что загрузка с кассеты крашилась, приходилось на время загрузки выключать холодильник.
А после загрузки игры запуск холодильника легко вешал игру или, что самое интересное, влиял на игры. Самое поразительное что запомнил: играю в «Элиту», включился холодильник, вместо трех ракет их стало так много что они не влезли в панель управления и вообще вышли за пределы экрана. Радости было…
Элита — это вещь. У меня основная проблема была не с холодильником, а со сбоями загрузки.
Интересно. Многие говорят о проблеме загрузки. У меня такого не было никогда.
Использовался Романтик 306 и 309.
Я юзал “Электроника-331-стерео", у друзей были стационарные деки — проблемы одинаковые, либо грузит по 40 минут, либо вылетает после нескольких минут загрузки. Но это не только с элитой, это и с карате 2 и Jo blade 3 и с арканоид, только с тетрисом, пожалуй, не было проблем.
либо грузит по 40 минут
Простите, но как загрузка с бытового магнитофона может из-за сбоев варьироваться по времени? При отсутствии физической возможности перечитать сбойный блок, загрузка либо вся проходит успешно за одно и то же время, зависящее только от объема данных, либо вылетает по ошибке.
Всё верно. Это воспоминая 1990-го года, поэтому мне сложно сказать что-то определённое, возможно меня подводит память. Могу лишь предположить, что ошибки могли появляться не на уровне чтения. А возможно это иллюзии восприятия, когда чего-то очень ждешь и время растягивается. Так или иначе, факт в том, что загрузка игр на спектруме была, порой, делом очень длительным и когда вылетала из-за ошибки несколько раз подряд гневу не было предела.
Не могла ли в принципе отработать схема «читаем короткую контрольную последовательность, если она прочлась с ошибками — снижаем скорость чтения»? (я извиняюсь, что пришу о вещах, с которыми сам не работал, но, кажется, это могло бы объяснить замедление считывания для повышения качества)
Компьютер же никак не мог влиять на скорость протяжки ЛПМ, от которой напрямую зависела скорость чтения. Да и подстраивать константы задержек, чтобы не пропустить перепад уровня сигнала на выходе компаратора, «на ходу» было бы достаточно сложно — особенно в Спектрумовском формате записи, не предусматривавшем разбиения на подблоки со своими собственными синхробайтами.

В формате записи, например, Кишиневского «Вектор-06ц» такой трюк в принципе был бы возможен — но, опять-таки, компьютер никак не управляет магнитофоном, так что на практике поступили проще и записывали каждый блок из 256 байт дважды (что нередко спасало даже при незначительном зажёвывании ленты)
Нет, речь же о считывании программ с обычного бытового магнитофона. Если бы он позволял управление со стороны компьютера, то и перечитать повторно сбойный блок не представляло бы проблем.
Перечитать сбойный блок можно было только в ручном режиме, отмотав назад. В ZX-ах стандартный загрузчик позволял только полностью перечитать файл. Были некоторые игры (и «перепаковщики» игр) имеющие свой хитрый загрузчик, он загружался стандартным способом, а затем, запустившись, сразу «слушал» с кассеты данные в своём формате. Модифицированный загрузчик отображал процент загрузки, а самое главное, позволял перечитать сбойный блок чуть отмотав запись до момента сбоя и подхватить загрузку с прерванного места (можно было многократно шаманить с небольшим блоком тембрами/уровнями или подстройкой головки). Обычно для модифицированных загрузчиков данные были записаны с повышенным «битрейтом», общая загрузка проходила быстрее, чем у «неперепакованной» игрушки. У некоторых загрузчиков и картинка загрузки была другая, вместо стандартных бегающих полос.
Нестандартные загрузчики в основном были ориентированы на затруднение копирования и, как Вы правильно заметили, на увеличение скорости загрузки путем увеличения плотности записи (с повышенным «битрейтом»). Никто из них особо не занимался повышением надежности считывания. Возможно, некоторые из них и позволяли перечитать блок — не помню. Что касается «стандартных бегающих полос», то они формировались путем программного дублирования сигнала с компаратора считывания непосредственно в переменную (или аппаратный регистр — тоже не помню), отвечающую за цвет бордюра. Полосы на бордюре образовывались интерференцией сигнала считывания с частотой кадровой развертки. Естественно, любое изменение скорости и способа кодирования влияло на характер этих полос.
Скорее регистр, а если точнее, то порт #FE. На нём же и компаратор сидит (некоторые биты имеют разные значения при чтении и при записи) :-)
Ну у меня белорусский «Байт» был. У него там такой внушительный БП имелся. Так что конкретно ПК от помех он защищал.
Но была ещё особенность — звуковой канал этого «Байта» умудрялся «вещать» в FM-диапазоне.
У моего спектрума БП тоже очень внушительным, на современный миниатюрный системник вполне потянет по габаритам.
А видео-сигнал соседского БК-0011 я ловил на свой телевизор. Забавно было наблюдать процесс кодирования на GWBASIC в виде телепередачи :)
Я так довел до белого каления сервисменов в начале 90х. У меня были светящиеся часы настольные Электроника и произвольно они перескакивали на час то вперед то назад. Я их в ремонт носил раз 5 и там все было нормально. И только потом до меня дорубило, что с обратной стороны стены кухня и в эту розетку воткнут холодильник
Еще дверной звонок влиял на загрузку. Загружал Kick off, пришел друг и позвонил в дверь, сразу R Tape loading error.

Я по-другому делал. У меня был стационар Радиотехника М-201С и какая-то старая Электроника 301. ВСЕ кассеты. которые попадали ко мне, я копировал через копировщик Copy-86, при этом кассету с исходником помещал в Электронику. на котором вертел головку. как угодно, добиваясь лучшего считывания. а писал на Радиотехнику. С него потом и считывал, и головку там никогда не крутил. Поэтому ни было никаких проблем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня в детстве был Сатурн-401С, «плеер-магнитофон» разработки конца 80-х, производство которого пережило на какое-то время распад СССР. Интересно было бы о нем почитать, об истории его создания.
Продолжайте, пожалуйста, с нетерпением жду остальных частей.
Плееры как раз в следующей части)
«Так усилитель советского устройства имел четыре каскада (у Philips было три)» — у Филлипса — четыре каскада усиления (без выходного УНЧ), у Десны — пять (вместо одного AC126 с к.у. больше 100 — два МП41 с к.у. около 45).
И копировали основательно — не только ЛПМ и электронику, но и «хитрую» магнитную головку с отводом катушки.
Спасибо за уточнение.
Подозреваю, что количество каскадов увеличивали не от легкой жизни, у МП-шек характеристики плавали — будь здоров (даже в пределах одной серии), а чтобы коррекцией по ОС уменьшать искажения, приходилось жертвовать коэффициентом усиления.
Да еще и до нормальных головок было как пешком до Китая. Их тоже надо как-то корректировать.
про каскады — скорее всего h21e не хватало.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю, как у RX-FS410, но у аналогичного RX-FS430 через пару месяцев после покупки хорошо так зашуршали все переключатели и переменные резисторы. Покрутишь-попереключаешь — перестают, а потом снова начинают. И это точно не подделка.
В 1993'м RX-FS430 казалась фантастикой, я понимаю… Но в действительности это, к сожалению, весьма ширпотребная «штамповка». Здесь видно, включая потенциометры. Сомнительно, чтобы это были пыле-влаго-защищенные детали… В итоге стоило побывать где-то в условиях далеких от комнатных (пляж, автомобиль по проселочной дороге) как начиналось…

P.S.
Что самое интересное, эти «штамповки» отхаживали своё порой подольше чем совковые кошмарики. Многие до сих пор трудятся на кухнях и дачах.
Просто советские в основном магнитофоны, а эти «штамповки» — магнитолы. За счёт радио и трудятся. Кассеты же крутить и те и другие сегодня только после небольшого ремонта могут.

Очень интересно, когда появились свои кассетные магнитофоны(и свои кассеты) во всех странах Европпы, не 2-3 которые "лидеры", а во всех 20-25 странах "развитой демократии".
А затем взять 10-15 стран Азии, а не 2-3.
И наконец поинтересоваться 10 страннами с американского континента.

И какой вывод вы предлагаете сделать из того, что та или иная страна занимается или не занимается формой «натурального хозяйства»?
Становится ли, по-вашему, та или иная страна менее развитой, если там просто не выпускается какой-то вид продукции?
Если о Западной Европе речь, то свои компакт-кассеты (опять же, если речь о них) появились там в течение одного-двух лет после того как формат был представлен, т.е до 1965 года, в том числе в таких не очень богатых странах как Италия и Греция. Другое дело, что многие из компаний производителей банально не выдержали конкуренции, а их место заняли либо новые местные фирмы, либо глобальные лидеры. Относительно магнитофонов — этот вопрос стоит посмотреть, но полагаю, что раньше чем в Союзе. Про Азию, там Япония одна обеспечивала всю Азию. Китаю было не до кассет, Кореям тоже, у них еще последствия корейской войны ощущались, а Вьетнам сам воевал. Потом они все (кроме КНДР) стали производственными базами Японии. Китай и Ю.Корея благодаря этому смогли заимствовать технологии и превратиться в технологических лидеров. Ну, про Латинскую Америку смысла нет говорить, а вот Канада, полагаю имела несколько известных на внутреннем рынке брендов. Мне не совсем понятно, к Чему ваш коммент… Вы хотели им сказать, что в СССР была не самая ущербная в мире экономическая система, которая давала возможности для технологического развития? Ну да, не самая, но для сверхдержавы крайне малоэффективная, и технологическое развитие происходило далеко не благодаря, а вопреки советской экономической системе.

》Полагаю, не совмем понятно
Значит просто "В таких то и такихто то годах...." ответить не получится?

Не понял ваш коммент, уточните.
Да всё понятно — хочет получить «конкретные даты», сравнить их, и сделать какой-нибудь выдранный из контекста вывод в пользу своей теории, какая бы она ни была (в теме про советские компьютеры он тоже многозначительные мутные замечания делал, как и тут). Это известный риторический прием.
Ну я ж конкретно сказал, что производства кассет, после 1963-го в Западной Европе росли как грибы после дождичка в четверг. В то время, как наши ждали юбилея Великой октябрьской революции. И я это не ради того, чтобы «клятый совок» обгадить, а исключительно ради исторической достоверности. Я бы рад был, еслибы мы как в космосе, впереди планеты всей, но это, к несчастью, было не так. И проблема была не в инженерных кадрах, но в убогости советской плановой экономики и неэффективности государственного централизованного хозяйствования.
Это не мне уже нужно объяснять…
Советская плановая экономика была прогрессивна… Как сказал один весьма умный человек, капиталистическая экономика это отлаженный, удобный, сверкающе-прекрасный автомобиль, а советская плановая экономика — недоделанный, попердывающий, корявый-кривой звездолет. Прогресс информационных технологий дал бы госплану возможность контроля на более низком уровне и неизмеримо оперативней — очень жаль, что мы не смогли удержаться на пути прогресса и скатились в то состояние, в котором пребываем теперь…

Не дал бы и не помог бы. У китайцев есть доступ к технологиям, успехи грандиозны, управление вполне централизованное, но как ни крути, на базе конкурентной, а не плановой экономики. Удачных же примеров плановой экономики не было и нет.

Да ну? СССР был примером того, как плановая экономика позволяет, взяв старт из разрухи, в которую и без того бедную страну с кучей внутренних проблем ввергли ну очень «разумные» властители, за 20 лет развиться до уровня, который позволил выстоять и победить в самой тяжелой войне в истории человечества, а после нее длительное время держаться на уровне передовых стран, находясь в условиях противостояния в большей частью мира. Если это не удачный пример, тогда что считать удачным?
Кроме того, вот прямо сейчас есть множественные примеры плановой экономики внутри корпораций — да, не в масштабах всей страны, но это именно количественная разница… Как там с конкуренцией ВНУТРИ Samsung или Volkswagen? Не планируют ли они при разработке новой модели, сколько и чего потребуется для заданных объемов производства, как это получить, какие предприятия строить/перепрофилировать, каких людей чему учить? Не отдают ли внутри корпорации приказ изготовить и поставить столько-то таких-то деталей на такой-то участок производства, использовав такие-то ресурсы? Или экранчики для телефонов производит десять разных фирмочек, каждая из которых мечтает снизить затраты на производство, пройдя по лезвию, когда удешевление еще на полпроцента уронит качество ниже приемлемого, каждая из которых мечтает удавить одних конкурентов и сговориться с другими, радостно задрав цены и потому вроде как свободная конкуренция обставлена множеством правил, ни одной из них не гарантирован заказ и они существуют в условиях, когда вложение в производство может привести к банкротству вследствие недогруза производственных мощностей, а недостаток вложений — в срыв выгодного заказа, при том, что ни одна из которых
не способна тянуть всецело убыточные, в краткосрочной перспективе, исследовательские программы?
Вот все то же, но в масштабах страны… На базе современных средств коммуникации и анализа данных.
А еще крайняя степень глупости была проявлена, когда при известно гениальном правителе начали махать шашкой и уничтожать вполне работающее нижнее звено, где частник был вполне уместен — в розничной торговле, оказании услуг, производстве по индивидуальному заказу и т.п.
Вот только какой ценой был достигнут этот подьем до уровня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да не сдерживайтесь, зачем помягче — говорите как думаете :-)
Ввиду того, что ограблять колонии мы не могли за принципиальным отсутствием таковых, за свой счет и делалось — напрягались для себя, что заработали — то и получили. Жили небогато, ну так и в начале века уровень жизни граждан США заметно превосходил уровень жизни граждан РИ, а потом царь-батюшка продул первую войну, допустил и подавил первую революцию, потом влез во вторую войну, слетел с трона во вторую революцию, цвет нации, пришедший на смену царской власти, продул вторую войну и разбежался как тараканы с кухонного стола после третьей революции, с новой властью многие не смирились и с переменным успехом захватывали власть во множестве регионов (вот прямо тут, где я сижу, к примеру, зажигал такой деятель как Колчак), советская власть, утвердившись, была вынуждена деятельно попросить разнообразную контру и, где прямо участвовавших, а где всего лишь активно помогавших ей интервентов на выход. В 1922 году окончательно распрощались с вражескими силами (бандподполье кое-где едва не дожило до московской олимпиады), а в 1939 году начали по-новой в Европе, нам пришлось включиться в процесс… Вы можете быть уверены, что, выпади подобная радость на долю США, у них бы был соизмеримый уровень жизни? Сидеть за океаном, в меру сил участвуя в чужой войне и снимая сливки с военных заказов до и во время войны, а потом оказавшись главным кредитором послевоенного восстановления — да, очень здорово, но место только одно и оно занято. Объективности ради, посмотрите на уровень жизни не только лидеров, но и середнячков — например, каков был уровень жизни подданных Британской империи? Уже менее очевидное сравнение, а если проигнорировать возражения, что подданные Британской империи из, скажем, Индии какие-то не настоящие и туда смотреть не надо, то сравнение вообще может получиться в нашу пользу.
Талоны на продукты питания у нас отменили раньше, чем в большинстве европейских стран, а хрущоба — до сих пор, для множества граждан капстран, недостижимая роскошь.
— Можно подумать, что у нас Хрущёвку вот прямо любой себе может позволить купить. Любое своё жильё сейчас — роскошь для подавляющего большинства населения.
ЧТД! :-)
«Хрущеба» это так плохо, что уже как бы и хорошо… Типичный пример советского подхода — пусть подешевле-попроще, зато массово, для народа. По уровню не сравнить с элитным ЖК, зато получишь квартирку в ней лично ты и в обозримое время, а не когда/если станешь миллионером (а пока живи где хочешь, хоть вообще не живи, кому ты нужен).
Про сейчас речь не идет, сейчас у нас празднует победу контрреволюция, как бы с разгону сословия и черту оседлости обратно не запилили в радостном угаре :-)

Почитайте как в 20-30 годы американцы построили советскую промышленность, СССР рассчитывался зерном и золотом. После этого следующий большой прорыв - Итальянский завод в Тольятти, в принципе все, СССР на большее не хватило.

На основании чего вы такие выводы делаете? Пока что нет ни одной страны, где именно плановая экономика дала бы огромный прогресс/скачок вперед/…
Если совсем честно, то была, это был СССР. Но это в стране, которая почти сразу после фоедализма, вместе с революцией получила плановую экономическую модель. Неизвестно, что этой стране дала бы конкуренция и свободный рынок.

Прогресс и скачок вперёд дала не плановая экономика, а мощная пропоганда, сильная власть и политика "государство главнее человека", а ещё не стоит забывать, что в большинстве отраслей СССР просто навёрстывал упущенное Российской Империей. Плановая экономика в этой схеме где-то на втором плане. Такое сочетание позволяет всем гражданам в целом развиваться и двигать прогресс, но при этом оно уничтожает каждого в отдельности, заставляя боятся и уменьшая уровень жизни. Именно поэтому любое тоталитарное государство рано или поздно схлопнется и превратится хотя бы в авторитарное, или вообще в демократическое. (Хочется в это верить).

(Хочется в это верить).

Опыт КНДР пока доказывает обратное...((
КНДР — пока даже не рекордсмен по продолжительности действия тоталитарного режима. Ничего она не доказывает. Зато мы видим, как за последние 100-200 лет число авторитарно-тоталитарных государств уменьшается, наступает демократия.
Демократия — есть такой же утопический миф, как торжество белой расы, коммунизм или анархия. Все эти политологические понятия из отживших свой век парадигм. Но… политические дискуссии на хабре возбраняются правилами, по сему рекомендую их не вести.
Главная ошибка «социалистов-технократов», которые верят в то, что успех социализма возможен, если заменить (или дополнить) госаппарат «крутыми компьютерами» — в том, что госаппарату вообще нужна была какая-то помощь в управлении. Не была она нужна, потому что у этого аппарата, прежде всего, не было цели быть эффективным.
А Вы сами то, для ежедневного перемещения на работу и обратно, что бы выбрали: «отлаженный, удобный, сверкающе-прекрасный автомобиль» или «недоделанный, попердывающий, корявый-кривой звездолет».
Вот и с экономикой, как со средством решения наших ежедневных потребностей, так же.
Вы сами не понимаете неудачность вашего примера? Автомобиль, как его ни модернизируй, ни улучшай, ни отлаживай, автомобилем и останется. По дорогам ездить, максимум амфибию можно сделать. А на звездолете после доделки и доработки можно полететь к звездам.

》И я это не ради того, чтобы «клятый совок» обгадить, а исключительно ради исторической достоверности


Ради достоверности вы моглибы поинтересоваться, для собственного развития, до какого года 90 % номенклатуры товаров в государстве ( привет сакральным кассетам и современным успехам китайцев!) выпускалось в артелях и коллективных предприятиях. Без плана и команд.

До какого-нибудь 53-го, вероятно (не проверял, сейчас погуглю). Ну или около того. Артели, наследие сталинского периода, насколько мне известно. Но артели, кооперативы и прочие там, товарищества или как их там — это вынужденная мера, причем не очень популярная у руководства партии и правительства. Оные, если память не изменят, были регулярно порицаемые в совковой прессе и воспринимались как атавизм или рудимент, который должен всенепременно отвалиться при наступлении светлого будущего, а то и развитого социализма. Что, как мне помнится из истории этого периода нашей истории, и произошло.
О, месье — любитель альтернативной истории.
Откуда цифра «90%» (и как она измерялась, по цене ли по единицам) и о какой номенклатуре речь?
А что до частных предприятий, так товарищ Сталин совершенно четко отвечал по этому поводу, еще в «ответе товарищам свердловцам» (опубликовано в Правде 10-го февраля 1930), что частное предпринимательство (тогда речь шла о фермерстве) должно быть уничтожено тогда, когда в нем отпадет нужда.
>>товарищ Сталин
>>совершенно четко
>>частное предпринимательство (тогда речь шла о фермерстве) должно быть уничтожено тогда, когда в нем отпадет нужда

ну, хорошо еще что не сильно соврали, и своевременно упомянули что речь ИМЕННО о фермерстве, а не о промтоварах народного потребления.
90% номенклатуры товаров в артелях?
Я просто не обратил внимание. Вы, простите о чем, об СССР?
Вы почитайте Большую Советскую энциклопедию, второе издание (1949-1958), в оригинале желательно, там представлены статистические данные по каждой отрасли народного хозяйства, в частности по артелям и иным формам частой собственности. А не рассказывайте сказок про 90%.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и технологическое развитие происходило далеко не благодаря, а вопреки советской экономической системе
Надо полагать, при текущей экономической системе высокотехнологичная промышленность наконец-то смогла вздохнуть свободно, и технологическое развитие должно было пойти вперёд невиданными доселе темпами. Однако, практика показала иное…
Мне вот интересна тема динамиков, которые применялись в советских магнитофонах, телевизорах и прочей технике.
Думаю, не ошибусь, если отмечу такую их особенность: это были динамики сравнительно большого размера, с большой площадью диффузора, но при этом маломощные (1...5 Вт) и с коротким ходом диффузора.
Да, басы не качали, но у многих из них очень детально звучат средние и высокие.
А заметный бас появляется, если сделать им правильное акустическое оформление (обычно открытое).
Например, и сейчас есть любители собирать домашнюю акустику из динамиков типа 5ГДШ-4.4 или старых овальных прибалтийских (VEF). Я и сам всерьёз планирую собрать недорогой самопальный комбайн (радио, интернет-радио, блютуз, флешки с mp3 и flac, AUX) размером с большой магнитофон на четырёх 5ГДШ-4.4, уже почти всё купил для этого. Просто мне нравится звук этих динамиков (очень хороший) и цена (очень низкая). А ещё я уже сделал самопальное FM-радио для работы, в нём стоит два одноваттных овальных советских динамика и корпус из пластика открытого типа (сзади большая дырка-экономайзер). Звук прекрасный, намного лучше, чем будет в покупном приёмничке за 1500-2000 рублей. Правда, 1 ватт есть 1 ватт, громко орать не получится.

А массовые китайские динамики, что сейчас стоят почти везде, звучат иначе. У них звук как правило более бубнящий, и менее детальный. Диффузор тяжелее, длинноходный, с бо́льшим запасом по мощности. Что-то ещё не так, это трудно выразить, возможно, с демпфированием. Возможно, бумажная гофра по краю советского динамика меньше искажает звук, чем резиновый, вспененный или просмоленный тканевой подвес в китайских.

Почему сейчас массово не делают бумажные динамики по советскому типу (большая площадь диффузора, но маленькая мощность)? Пусть и из современных материалов и полимеров. Мне вот не нравится звучание стандартной «китайщины», что ставят в недорогие телевизоры, компьютерные колонки, радиоприёмники и пр.
Относительно акустических свойств — описанных советских драйверов — полностью соглашусь
По поводу того
Почему сейчас массово не делают бумажные динамики по советскому типу
Всё просто, конъюнктура- дети хотят, чтобы бумкало, взрослые, чтобы устройства были тонкими и маленькими в размерах. Открытое акустическое оформление не используется практически нигде. Да и классический закрытый ящик достаточно тяжело найти. Либо комбинированное, либо просто ФИ. В аудиофильских изысках катируются рупоры, лабиринты и прочая экзотика. Профессиональное оборудование максимально стандартизировано, внутренними стандартами производителей. Всё, что не относится к этим трём категориям — удел энтузиастов.

По поводу малой мощности. Надо помнить что советские ватты (среднеквадратичные) отличались от буржуйских (пиковых).
Ну, а сейчас в ходу китайские — среднепотолочные

А еще надо помнить, что и советские ватты на протяжении истории менялись, так, например 6-ваттный 6 ГД-6 в один прекрасный момент стал 10-ваттным 10 ГДН-1-4.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только, как всегда, на этой инфляции нажились не все и не одинаково:
10 ГД-34 -> 25 ГДН-1-4 (x2.5)
3 ГД-2 -> 6 ГДВ-1-16 (x2.0)
6 ГД-6 -> 10 ГДН-1-4 (x1.67)
4 ГД-8Е -> 4 ГДШ-1-4 (x1.0 — явно пролошил возможность навариться)
Сейчас делают такие динамики. Ноэму заново открыли. Только у них упор на мощность. Но так же — ширики.
Советская техника была невероятно убога, но ведь была. Сейчас и такого сделать не могут. Впрочем, справедливости ради, Европа щас тоже мало что производит в плане потребительской электроники.
Это не «справедливости ради», а «демагогии ради», потому что ставить в один ряд «не могут, потому что Госплан не велел» и, например, «экономически не выгодно» — неприкрытая демагогия.
Сейчас из заводов изготовления бытовой техники работает только 1% наверное. Все же специально скупали и разваливали. Это был такой план.
Но масштабы разрушенного поражают. Ведь была куча заводов и конструкторов которые собирали всю эту тряхомудию. А это 20-30 моделей телевизоров. Штук 100 магнитофонов и штук 30 колонок. Что-то копировали, что-то сами придумывали. Ну а насчет «придумывали» — был очень серьезный бюрократический аппарат и ты со своей самоделкой никогда бы не пробился, нужно было пройти кучу инстанций, испытаний, расчетов целесообразности и т.д. И всем пох было, что у вас эта самоделка лучше всех в мире.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да нет, всё правильно.
При поиске старой техники есть два варианта её состояния, отличные от хлама: или что-то успешно сломалось и она валялась в нерабочем состоянии, будучи в остальных своих частях вполне пригодной, или же она работала до последнего и работает и сейчас, но остаточный ресурс всех элементов её стремится к нулю.
Поэтому, например, какие-нибудь хитрые станки типа ФТ-11 можно найти в относительно хорошем состоянии — так как практически на всех них довольно быстро сдыхала электронная коробка-автомат и остальное время они стояли в уголке отдыхая. А неубиваемые колхозные болторезки, типа К62 или 16К20, благодаря неубиваемости конструкции продолжают работать до полного износа, из-за чего в пригодном для восстановления состоянии на вторичном рынке не попадаются.
Будет ли затронута тема производства магнитных головок для кассетников? В конце 80-х, начале 90-х их выпусках военный завод Горизонт (нынче — Мстатор) в г.Боровичи Новгородской области. Купить можно было «некондицию» на рынке в Автово в Питере. А вот куда они шли кондиционные — для меня до сих пор загадка. Т.к. завод выпускал в том числе аморфные магнитные материалы, была легенда, что и головки тоже делались с их использованием.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, про те, которые на толкучке у Юного техника на Червонного казачества, а позднее на толпе у переезда там же можно было купить. Производства вот этого завода
Есть, кстати, люди, которые профессионально восстанавливают или хорошие б/у, или залежавшиеся на складах советские аппараты и продают. Правда, я не совсем понял, действительно ли эти люди имеют отношение к БРЗ.
Вот, например, портативные магнитофоны:
vega-brz.ru/products/category/99823
Блин, помню родители никак не хотели покупать магнитофон, а я без музыки жить не мог. Изза этого неудовлетворенного желания все свои школьные годы я пытался создать катушечник: чтобы не заморачиваться на лентопротяг делал его трехмоторным, на соленоидах, по типу Олимп-00x. Боже, как он мотал! В комнате ветер поднимался! До сих пор стоит в гараже, детство напоминает. Эх, тогда бы мне 3д-принтеры, карманные осцилографы, и прочий aliexpress…
неплох был Двухкассетная магнитола «Томь-РЭМ-209С». У него снимался плеер отдельно и радиоприёмник.
А Вы, извините, из какого года пишете, раз «Они стали своеобразным прообразом MP3 кассет, которые серьезно хайпанули пару лет назад.»? :)
Кстати, эти mp3-кассеты — прикольная, но довольно бесполезная штука по двум причинам: аккумулятор слабый, и качество звука на наушниках отвратительное. Но сама идея — наводить с головки в кассете на головку в магнитофоне звук — очень крутая.
Есть более дешёвый вариант: такая же кассета с головкой, но без активной электроники внутри, и от неё идёт шнур с TRS штекером. Но она более капризна к позиционированию головок друг относительно друга, чуть сместилась в деке — и звук протух.

У меня есть оба варианта.
Их в основном выпускают ради того, чтобы в каком-нибудь мерседесе н-дцатого года не менять штатный майфун на что-то современное и не нарушать аутентичность, но при этом иметь возможность слушать хоть что-то, особенно актуально в странах где FM уже совсем того.
Мне на 10 лет родители подарили кассетник «Лота», моно версию. Через некоторое время заглянул внутрь для изучения. Был поражён размером и массой маховика. Плата была разведена под два канала, но распаян был только один. Для превращения моно в стерео даже пошёл в радиокружок, и примерно через год спаял второй канал полностью. Сендастовую стереоголовку добыла мама, она тогда работала на ТочМаше в Новосибирске, прессовала маленькие пластиковые финтифлюшки, которые как раз стояли внутри этой самой головки. Так же в ЛПМ было место под детали перемотки назад, но их было не найти. Проблему решил установкой второго мотора и кнопки только для перемотки назад. Скорость была такой, что иногда у кассеты вырывало пленку из фиксатора. Вот же времена были… :-)
Я как-то глянул дедову бобинную Волну(?) — там крутилась железяка сантиметров 20 в диаметре!
Да, вот на чём, а на маховиках не экономили :-)
У меня стоит МЭЗ-109 — так там после отключения питания маховик ещё около 3 минут крутится до полной остановки! Но это уже совсем другой класс устройств, правда. Хотя, в Олимпе 005 тоже весьма долго останавливается.
Есть подозрение, что маховики производил какой-то оборонный завод, по производству гироскопов для систем наведения
ну, выточить маховик не было никогда проблемой
У меня была ВЕСНА 211 Стерео — прелесть а не магнитофон… Эх, ностальгия…
В серийной гражданской продукции встречались содержащие палладий конденсаторы КМ, или на фото радиокассеты что-то похожее?
В серийной гражданской продукции встречались содержащие палладий конденсаторы КМ, или на фото радиокассеты что-то похожее?
Вопрос не совсем корректный.
Где были км-ки? В основном где? Естественно на военных заводах. Если эти заводы попутно получали в нагрузку производство «бельевых прищепок» для населения, что вы и называете «гражданской продукцией», то на усмотрение конкретного инженера в «проект» могли воткнуть и км-ки.
Как пример — выпускалось портативное радио «Томь» какое-то там, абсолютно не помню. Выпускалось оно на военном 16-ом заводе понятное дело в Томске, и да — в плате этого радио были обнаружены км-ки, их там было штук примерно до трех, опять же если мне память не изменяет.
Дополняя предыдущего оратора отмечу, что практически все крупные промышленные предприятия СССР были так или иначе связаны с оборонкой. Даже такие «невинные» предприятия как какой-нибудь белорусский «Витязь» или Рижская «Радиотехника» нагружались, периодически оборонными заказами. По этой причине в множестве гражданских приборов советского производства, можно встретить очень непростые элементы.
Особенно умиляет соседство этих конденсаторов с импровизированным переключателем из металлических полосок (слева на фото).
Первый кассетник у меня был — протон, в середине 90-х. Примитивный аппарат, но проработал лет 10 в интенсиве.
Из тех что мне пнравились:
Магнитофон приставка Вега МП201, лентопротяг был просто зверь на двух моторах и электронном управлении. Электроника была так себе, но был незаменим для поиска песен на дискотеке.
Более современная вега, не помню марку. Имела автореверс с поворотной головкой и неплохой укв тюнер.
Также попадалась магнитофон приставка с очень интересным лентопротягом — на платах были приклеены бескаркасные катушки, а над ними роторы с постоянным магнитами. Итого по три мотора на кассету, а дека была двухкассетная. Отличаласб весом под 10 кг — электроники было очень много, платы вставлялись вертикально в корзину и весь корпус был платами под завязку забит
У друга была Вега 122С (с сенсорным управлением) — вот это был космос и предмет лютой зависти!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У Электроники 302 было одно выдающееся свойство — прочность корпуса, позволявшая его владельцу поставить орущий магнитофон на асфальт вертикально, и гордо сидеть на нём в центре дворовой тусовки.
В г. Solothurn (Швейцария) есть музей Enter, где выставлены достижения электронной промышленности. Магнитофонам посвящен отдельный зал. Это самое крупное собрание электронных устройств, что видел.
Был ещё переносной «бобинный» магнитофон «Весна». Интересно было бы прочитать что-нибудь про него, с фотографиями )
Да, дефицит кассет это отдельная тема. На «Свеме», люди, кто мог выносить оттуда кассеты, были богаты. Знаю историю, когда загрузив багажник кассет в волгу и уехав в Москву, приезжали оттуда на двух волгах. При том, что машину тоже было не купить.
Так же знаю пару случаев уголовных дел, когда с завода вывозили пресс формы для кустарного изготовления кассет.
Весна-205 потерялась, еще четырехсотые Протоны — 411 был как дальний родственник филипса по компоновке, и был еще точно четырехсотый какой-то «брусочком»… оба покомпактнее, на четырех 343 элементах.
Отечественные кассеты были собраны на клею. Начнёт пищать, или намотка собъётся и замучаешься это разбирать. -Жутко бесило.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий