Как стать автором
Обновить

Китайские LEGO-совместимые робототехнические конструкторы. На чем можно учить, когда нет официальных наборов

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров23K
Всего голосов 26: ↑25 и ↓1+24
Комментарии35

Комментарии 35

Можно ещё вместо Сименса ардуину ставить, вместо подшипников много солидола, вместо Бостон-Динамикс — Васю с кувалдой.
Подход понятен, но потом же «вместо хлеба — опилки».
Неправильные у Вас замены.

Механическая часть остается от LEGO или есть возможность ее использовать, а вот микроконтроллер заменяется на что то другое и не факт, что это плохо. А программировать что Лего, что Микробит, что Ардуину в блочном редакторе или на Питоне одинаково.

И нет проблем лаптями щи хлебать?
Ведь закладывалась в коменте более глубокая мысль.

Там где Вам видится "глубокая мысль", лично мне видится махровая смердяковщина.

А в чем претензии к ардуино? Не только можно, но и нужно )

В проссе обучения нужно научить понимать принцип. А не освоить какой то условный фреймворк. И чем "базовей" наборы, тем лучше для понимания этого самого принципа. В лего, например, валы крестообразные. Круто, удобно, бесполезно для обучения. Это только для упрощения? Так задача обучения не в этом, а в том, что б понять как все работает и как бывает.

Самый большой минус лего - оно работает и собирается. Да, это минус. Потому что человек привыкает, что "это сюда, то сюда, вииууу, полетело". В реальных проектах нифига не работает и не собирается. И нужно очень сильно постараться, что бы полетело. Ну если только это не очередной велосипед.

Это был диванный тролль, решил "повоевать" на Хабре. А идея сделать Arduino в формате Lego не нова (был даже российский такой проект, но не взлетел) и с точки зрения построения того же умного дома для детей интересно сделать саму постройку из Лего-деталей (китайские же наборы таких домов недорогие), но автоматизировать ее с помощью Ардуины.

Предлагаю не смотреть на конструкторы, как исключительно игрушку для детей. Ведь моделирование неотъемлемый этап взрослых проектов, а необходимость постоянно развиваться теперь уже норма для всех возрастов. Лучше проекты, которые решают личные потребности например дома, в школе, в общественных пространствах. Кстати задача обратного конструирования функционала лего наборов из китайских аналогов может стать интересным проектом для старшеклассников, студентов. Идеи проектов можно найти на кикстартере, а может и самим поучаствовать

К Ардуино нет претензий. Замечательный проект и киты в том же Лего. Ардуина как образ — такое бревно в глазу, которое Вы упорно не видите.
Появится ли статья про импортозамещение памперсов и туалетной бумаги?

Главное чтобы на Хабре, а не в УК.

Есть конкуренты лего и в плане качества материала и в плане моделей.

Но все-таки инструкции от лего для совсем маленьких детей - гораздо удобнее чем любые конкуренты что я видел. Иногда аж зло берет, что есть компания, сделали кучу моделей, пластик - супер, цвета - класс, моделька ездит. Ну наймите вы грамотного контент мейкера и детского психолога ему в консультанты, чтобы он инструкции понятные и удобные нарисовали и все. Но нет...

У Лего целое подразделение работает над учебным направлением и экспертов опытных они также привлекали и привлекают. Похоже все в средства упирается :(

Лучше адаптировать детей к документации, чем документацию к детям.

Подмывает меня написать про то, почему "больших занудных дядек" нельзя подпускать часто к детскому образованию ;) Дидактика как и возрастная педагогика это не пустые слова. Как вы себе представляете массовую адаптацию детей 8-10 лет к документации, уровень которой понимается только при наличии знаний миниму 3-4 курса института профильной специализации? ;)

Да ладно бы это. Взять даже качественные китайские реплики лего с подробнейшими репликами инструкций в картинках. Ребёнок приходит, жалуется, что не может собрать модель по инструкции. Я пробую и у меня тоже не получается. Проверил сборку на несколько страниц вперёд и назад, оказалось, что картинка с установкой детали неверная. А говорят детей адаптировать...

На Лего как раз цена высокая не только из за качества деталей, но и из за качества документации. Там ты уверен, что по ней пробовали собрать конструктор и ошибки отловили. Китайцы же грешат тем, что в репликах могут поменять деталь (ну не было похожей у них) но не поменять инструкцию с ней. Хотя в своих наборах (не репликах) обычно так не косячат.

На Лего как раз цена высокая не только из за качества деталей, но и из за качества документации. Там ты уверен, что по ней пробовали собрать конструктор и ошибки отловили.

Абсолютли)

Но в целом согласен.

Такие наборы с ошибками потом коллекционный раритет. Эта вот ошибка из второй книги инструкции набора 8038 Битва за Эндор

А это вообще из другой плоскости, документация с ошибками — дурной тон вне зависимости от возрастной аудитории.
Я не о документации, требующей начального багажа специфических знаний. А о документации без сюсюкинга, «игровых форм», ярких цветов и мультяшкоподобных персонажей.

12+ и то игровые моменты нужны. А до этого все вышеперечисленное необходимо. На каждый возраст своя документация и ее принципы ;)

А вспомните себя в детстве, в т.ч. раннем — в какой форме вы предпочитали получать информацию по темам «как работают вещи вокруг меня»? Не вызывала ли у вас излишняя «детскоадаптированность» повествования зевоту?

Сколько себя помню - предпочитал "взрослую" литературу (в детстве любимые журналы были нет, не те, о которых вы подумали Техника-Молодежи и Наука и жизнь).

С другой стороны, поэтому мы сейчас именно тут, а не на пикабу или в одноклассниках. ;))

Предполагаю исключительно потому, что грузовичок Лева, малышарики, angry birds и другие вы увидели уже в значительно солидном возрасте. А в ваше детство интересный мультик шел строго по расписанию 15 минут в день, все остальное время надо было себя чем-то занять, а из всего тут только журналы взрослые лежат.

А почему "занять" обязательно подразумевает сидение перед экраном (мультики, angry birds)?

В моем детстве "занять" - это футбол, вышибалы, чиж, ножички, изготовление лука и стрел, выжигание лупой по дереву, вместо лазертага - брызгалки и трубки для стрельбы сушеным горохом и т.д. :) Уверяю, было ничуть не менее увлекательно. Да, было много травм, и даже смертельные случаи - у одноклассника в первом классе не было половины руки - попала под строительный кран, парень во дворе раздробил себе колено в клочья, упав с 3 этажа на стройке. Кто-то упал на арматуру - не спасли.

Поэтому чтение журналов было не от скуки смертной ;) Оттуда добывали идеи для развлечений - типа сделать генератор ультразвука и испытывать его на собаках (помню разочарование - эффекта не было, возможно, собаки глуховаты оказались).

Вот потому я и подался в программирование в старших классах. А не в инженеры-конструкторы в более младшем возрасте. Так как советские конструкторы (в том числе и электронные) вызывали скуку смертную :) А сейчас ребёнок в 5 лет самостоятельно осваивает лего конструирование и программирование, в 6 лет электронные схемы и ТЭЦ. Так как подача материала и документация существенно другая.

Мне, наоборот, в детстве в советских конструкторах именно это нравилось.

Интересный пост. Как я понимаю Вы практик и работаете в рамках частного бизнеса и ваш заказчик - родители.
А вот в официальном образовании не все так просто. Регламенты соревнований иногда четко прописывают фирму: LEGO, WeDo и пр... Это как Таймс в официальных отчетах - инерция колоссальная.

Да, вы совершенно правы. И хотя основной наш продукт направлен на изучение мира через интерес к робототехнике у детей и к LEGO в частности, мы также интегрируем упрощенный соревновательный трек в основные занятия. Чтобы заинтересованные дети могли достаточно подготовленными перейти в олимпиадное направление и участвовать в соревнованиях

Так что пока работаем и соревнуемся на WeDo и Ev3 и внимательно следим за ситуацией, представят ли какие-то официальные аналоги в регламентах российских соревнований или в школах

Хорошая статья, не только из-за недоступности Лего теперь, но и из-за конских цен на него, даже когда было в продаже. Альтернативы хотелось иметь и ранее. Спасибо за подборку.

Держал в руках и играл в LEGO и несколько аналогов (в т.ч. xiaomi). Качество пластика и точность изготовления LEGO не имеет аналогов, если аналоги будут делать такого же качества как оригинал, то и цена будет такая же, если не дороже.

Те же SEMBO, AUSINI или QUMO уже по качеству очень даже ничего. Да, есть еще халтурщики, у которых Technic невозможно пользоваться, но Китай немлохо так подтянулся. А цены ниже оригинала.

Спасибо за обзор! Актуально, не столько из-за ухода Лего, сколько из-за конских цен на него, которые никогда низкими не были. Пластик у хороших(и дорогих) производителей реплик мало чем отличается от оригинала. Приносили ребята на занятия модели. Визуально и технически, отличие в отсутсвии шильдика Лего и номера на каждой детали.

Оценить конструкторы посмотрев модели на занятиях некорректно.

Надо посидеть месяц-другой пособирать разные модели. Увидеть какие варианты решений для крепежа разных конструкций предлагает лего и как оно работает. И что предлагают конкуренты.

И почему вертолотик Лего, если упадет, то максимум разлетится на две детальки, которые легко собрать, а конкуретны на десяток фрагментов и уже слегка погнутые.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий