Как стать автором
Обновить

Комментарии 106

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Единственная особенность Ubuntu Server, которая кому-то может не понравиться, заключается в том, что по умолчанию эта система использует лишь текстовый интерфейс. Если нужно, сюда можно установить и графическую оболочку


Серьезно? Теперь отсутствие графического интерфейса для серверного дистрибутива — это минус?
Справедливости ради — ни слова про минус нет(в переводе во всяком случае), написано же «особенность, которая может не понравиться».
Я бы сказал, что минус — не отсутствие интерфейса как таковое, а то, что надо гадать и искать как этот интерфейс корректным образом установить. Я вот перепробовал много что — сначала ubuntu-desktop --no-install-recommends, потом lubuntu-desktop, всякие легковесные оболочки и т.д. В итоге, оказалось что самый удобный и быстрый вариант — первый, + установка некоторых пакетов из списка опциональных вручную.
Но это все равно пляски с бубном. Я считаю, что должна быть какая-то опция по умолчанию именно для сервера + нормальная тулза с веб-интерфейсом управления от Canonical, а не всякое перманентно устаревшее стороннее ПО.
Зачем на линукс-сервере гуи?
Для удобства, например. У меня небольшой сервер для моей команды разработчиков, с которым я вожусь, гуй на нем совсем не лишний. Особенно, когда надо много всякого добра устанавливать, настраивать всякие конфиги (sublime или vscode куда комфортнее nano и тем более vim), файлы копировать и т.д. Не, конечно когда я не рядом, то без проблем и ssh заюзаю, но это не самый приятный опыт.
vim — комфортней sublime ИМХО

И если можно подскажите как через гуй удобней копировать файл?

А что еще такого через гуй на сервере удобней делать чем через консоль?
Нет ни времени, ни желания, ни потребности осваивать вим.
И нет лишнего времени, чтобы в очередной раз вспоминать, как из него выйти.

Через гуй копировать файл удобнее через файловый менеджер.

Ну и многое другое удобно делать. Например, открыть мануал и мышкой копирнуть из браузера ссылку и вставить в консоль.
Одна команда выхода вима так тяжело?

В консоли есть файловые менеджеры. тот же mc

А зачем на сервере открывать браузер? и как это отличается от прочтения мануала в любом другом месте и вставки в консоль по ssh?

Хотя стоп, вы используете сервер как десктоп? 0_о
Для удобства, например. У меня небольшой сервер для моей команды разработчиков, с которым я вожусь, гуй на нем совсем не лишний.

Ядро Ubuntu Server не так чтобы принципиально отличается от ядра Ubuntu Desktop. Можно и десктопную версию использовать.

А еще есть всевозможные web-панели управления.
RHEL vs бубунта, тупо по статистике, это даже не смешно, ибо красная шапка стоит денех, с ней надо считать ещё цент и иже с ним!

PS. У меня есть старенький бубук nc6120 на нём федора, даже без тюнинга ручками вполне функциональна, xubuntu\lubuntu тоже ставятся, но работают в режиме слайдшоу :-)
Да, мне тоже непонятно, если упоминается RedHat то надо сразу сказать и про Centos. По моему опыту очень распространённая серверная ОС.
Это в каком месте у Elementary стабильность на высоте? Давно там починили переключение раскладок? Или надежность — это если сверху ничего не ставить, а пользоваться только тем, что из коробки идет?
Elementary OS 0.4 Loki — не было «падений» с 21 сентября 2016 года(со времени инсталляции), преключение раскладок работает без нареканий (проблемы был, насколько помню в 0.2), доустановлено около 16 Гб разных приложений — вполне доволен.

Ну у меня такой статистики, к сожалению, нет, но помню точно, что на виртуалбоксе локи никак не хотел ставить гостевые дополнения, чем не страдала убунта. Плюс были косяки с переводом и глюк с кнопкамм "закрыть — свернуть". Не спорю, за полгода могло чтото поменяться.

На виртуалбоксе Локи не ставил — это у меня основная система. Кнопки «закрыть-свернуть» перенёс на правую сторону — так мне привычнее. За 16 лет использования Linux понял, что система работает нормально, если «железо» стандартное, без «излишеств», а все дистрибутивы можно сгрупировать в две большие группы — те, с которыми можно работать «из коробки», и те, которым необходим «напилинг» и «танцы с бубнами»
Виртуалбокс сейчас работает без особых проблем, раньше не знаю, пользуюсь элементариос месяцев 8.
Полет нормальный уже несколько лет. С переключениями проблем практически нет. Почему практически? Потому что не знаю как удалить переключение языка на двойном шифте. С Luna много чего поменялось, система стала отличной.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Полная проплаченая Canonical вкусовщина. Где RHEL-based дистрибутивы? И с какого вдруг перепуга у нас Ubuntu Server топ, если для некоторых предприятий топ это RHEL Server?
Очень скоро после перехода на новый Ubuntu с GNOME, я обнаружил, что мне не хватает удобства и надёжности Elementary OS.
То-есть авто из-за личных привычек и предпочтений позиционирует EOS как лучший настольный дистрибутив?
Как сюда это попало?
Это личный выбор автора, соглашаться с ним или нет — дело каждого. Кому-то нравится Ubuntu, другим — Арч, а третьи не представляют жизни вне Windows 10
после прочтения статьи за прошлый год решил на своё старечке поюзать elementary на ней и остался для полу рабочего полу домашнего пк в самый раз

Обзоры, обзоры… а работают все на том что почему-то понравилось либо на ubuntu. И учитывая, что пакеты только для Ubuntu есть в большинстве специализированных проектах, альтернативы ему не так уж и много.

Debian stable, его сложнее сломать чем убунту и можно установить практически всё что можно установить в linux

Лично я, пользуясь elementary os стабильности вообще не чувствовал. Присутствует ощущение сырости и недоработаности. Поэтому имхо, для домашних пк лучшее решение, это ubuntu gnome + несколько плагинов(dash panel). Кому интересно, могу написать, какие плагины и темы для гнома делают оптимально красивым и удобным
Напишите плиз. А то обновился случайно до 17.10 и не знаю что делать.
На вкус и цвет — товарищей нет, каждому нравится тот дистрибутив, к которому он привык.
Согласен на счёт ощущения сырости elementary os, в итоге остановился на Fedore
ubuntu server — лучший? Это тот, в котором они ломают совместимость в обновлении пакета с, условно, 0.3.4-ubuntu1 до 0.3.4-ubuntu2?
Он скорее более распиарен
Ну это вообще никак не кореллирует с фразой «самый лучший».
Уже два года как использую Manjaro (на основе Arch), как основную рабочую систему. Люблю Arch за AUR, в котором есть практически любой пакет и не нужно мучатся с добавлением репозиториев, а просто устанавливаешь любую программу одной командой с терминала. Также в Manjaro удобный менеджер драйверов и он лучший из тех которыми я пользовался. Единственный минус, что изначально интерфейс Mangaro Gnome немного нужно подстроить, последняя Ubuntu более приятная для глаза в этом плане.
+1 за Manjaro
И я люблю Арч за всё это, но запустить quake 3 чего-то не удалось. Если подскажете, куда копать, чтобы на современном арче запустить эту старую цацку, то буду очень признателен.

Использую Debian Unstable — удобно, свежий софт, стабильно.


Пробовал Elementary Loki (насколько мне известно самая последняя версия), крошился при запуске родных программ, таких как libreoffice чуть ли не через день, о какой стабильности речь в статье?

Ни одного «краша» с 21 сентября 2016 года, Libreoffice уже дорос до 6.0.0.1 — для работы достаточно. единственная проблема — OpenShot никак не могут «допилить» до уровня, когда он перестанет падать в самый неподходящий момент, но это не проблема Elementary OS

Очень жаль, что в этом так называемом "топе" не появилось даже Manjaro или Mint, которые вроде как топ на https://distrowatch.com/.


Ну и как уже писали — топ жуткая вкусовщина.

Про минт этот "обзорщег" упомянул

Arch рулит, уже 4-й год на десктопе, и ничего не отваливается, всё что надо — самое свежее, пакман самый шустрый. Gentoo, LFS хорошо, но доолго… выйду на пенсию, буду LFS развлекаться :-)

Долго оно первую неделю, потом никаких проблем.
Подтверждаю, сам на Arch года четыре, на моей памяти единственный дистрибутив, работающий по принципу «поставил и забыл» (не считая периодического sudo pacman -Syu). Во всех остальных, якобы «user-friendly» дистрибутивах, постоянно что-то не работало или глючило. Gentoo не пробовал, но, в общем, одобряю.

Хоть бы голосовалку добавили какую...

Я вот установил на старый ноутбук Fedor-у с GNOME интерфейсом. Первое что не привычно так это отсутствие иконок на рабочем столе, знаю что можно это настроить, но было не до этого. Поигрался с установкой пакет, кажется собирал electrum приложение, ну и несколько раз натыкался на ошибку отсутствия нужных зависимостей в репозитории. Неприятно и проходиться искать нужные зависимости самому. Насколько я понимаю, репозитории федоры проходит модерацию прежде чем попасть туда, так и должно быть. Уязвимости нам не нужны! Как у остальных дистрибутивов с пакетными менеджерами и зависимостями? Потому как собираюсь ставить .net core, а по моему только в 26 версии собираетcя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для десктопов на данный момент вполне юзабельный вариант — Solus. Нужно только привыкнуть к eopkg, хотя у него достаточно удобный UI в виде центра приложений, который содержит много third-party софта а-ля Android Studio, Sublime и т.п. В 4-ой версии, которую выкатят буквально в этом месяце, обещают реализованный вариант чего-то отдаленно напоминающее PnP. В общем, у рядового юзера не должно возникнуть никаких проблем с дистрибутивом прямо «из коробки». Вот только неясен момент с переходом Budgie на Qt5.
Вот да, на мой взгляд Solus — тоже один из перспективных. Очень удивился, когда не нашёл его в этом списке.
В энтерпрайзе конечно RHEL, CentOS, Fedora бьют рекорды
то есть статься по всей видимости без учета энтерпрайз сектора.
У меня установлен Deepin 15.5 — ИМХО самый красивый дистрибутив линукса на сегодня.
самый красивый дистрибутив.

вот-вот.
И понятный. Поставил Deepin 15.5 жене, всё делает сама

А ещё он, на мой взгляд, самый работоспособный из коробки. Мне после установки вообще ничего не пришлось настраивать кроме раскладки. Это был прям вау -эффект, который длится до сих пор

Я за openSUSE.
Китайский Deepin, китайский сяоми эйр и набор плюшек из коробки в виде авто дня/ночи, масштабирования, интуитивных жестов, и многих других важных мелочей, делают жизнь приятней)

На большом (17") ноутбуке стоит ubuntu — небо и земля. Deepin замечательный дистрибутив. Рад что в декабре случайно напоролся на него.

Потрясающий интерфейс, отсутствие «отдельных» настроек. Предустановленный, входящий в дистрибутив софт — самое то для начала.
И, действительно, как подметили ранее — отсутствие ошибок и падений. То, что очень раздражает в ubuntu из коробки.

Вся эта простота сперва кажется непривычной, но за пару часов входишь во вкус и понимаешь, что именно так и выглядит «удобно».

Тот самый случай «заводского» Китая, спасибо людям, которые приняли участие в работе над Deepin.

Почему-то ни в Mac OS, ни в Windows не сумели объединить все эти удобства в один интерфейс.
Сказать, что все это позаимствовано у других? Да, так и есть. Так и должны были крупные производители софта поступить уже давно, но ведь не сделали удобно.

ps. в Mac Os не был с 2015го, поэтому могу заблуждаться.

За Elementary OS «программистов» вообще в гулаг нужно отправить. Система падает каждые 5 минут. У меня лично все ноутбуки/нетбуки/десктоп работают на таких стабильных сборках как 1. mx-16 metamorphosis (шедевр!!!) и 2. Manjaro.
Не наблюдал такого — сейчас пишу с Elementary 0.4.1
На замену RHEL для веб сервера я бы присмотрелся к CloudLinux.
Debian всё ещё не умеет «из коробки» устанавливаться с флешки если отсутствует физический дисковод.

Да ладно? И как я его ставил лет десять с помощью dd на флешку и последующей установкой...

пример
Не я один с этим столкнулся, у многих людей проблемы.
Предположительно livecd(dvd) сразу работает и некоторые сборки консольного установщика. Графический установщик поголовно упирается…

Умеет.

пример
Не я один с этим столкнулся, у многих людей проблемы.
Предположительно livecd(dvd) сразу работает и некоторые сборки консольного установщика. Графический установщик поголовно упирается…

Не знаю, я обычно с minimal ставил, там псевдографики и очень удобно.
Один раз была проблема с включением монитора на старом ноутбуке с какой-то версией ядра, пришлось параметры в загрузчике ставить, и как ни странно сейчас у меня точно такая-же проблема дома на домашнем phenom iix6+hd6970, настройки по умолчанию вырубают видеокарту и роняют ядро в фазе initramfs. Со старым не сильно популярным железом не всё гладко, а может проблема в том что система живёт уже много лет и надо с нуля переставить ;)

Дополнение.
На переуставленной с нуля системе (Debian 9) проблемы с падением возникли с момента установки firmware для видеокарты, причём что версии 2016 что 2017.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут можно выкрутиться сказав что использовал USB-привод :)
очередное ничем не обоснованное мнение
результаты голосования были бы интересней статьи
А в РФ самый перспективный дистрибутив в 2018 году видимо Astra Linux, в свете регулярно появляющихся новостей о переходе гос. организаций на неё. Тоже deb-based.
Astra Linux — «пиленый» госдеповский Debian с перелицованным QVWM, имеющим «импортозамещённое» имя fly и кучей своих мини-приложений, тоже «импортозамещённых». Короче — такой себе Bolgen OS c мандатной системой и прочими фишками СЗИ.
Кстати, Минобороны РФ объявило, что полностью переводит все военные ПК на Astra Linux и отказывается от Microsoft Windows. После этого планируется перевод на Astra Linux военных смартфонов и планшетов.
Наверное стоит сказать не в России, а в госорганах. К слову не только минобороны на него переходят, так же и обычные органы исполнительной власти. Например у нас в регионе можно сказать полностью переехало одно министерство, остальные в процессе миграции.
Мое субъективное мнение:
Uhuntu самая лучшая для домашнего использования
На самом деле выбора то всего два: ubuntu/debian/кастомизации (elementary, mint и т.д.) и centos/rhel.

Среди моих знакомых профессиональные админы делают выбор в пользу второго варианта, а другие специалисты в пользу первого.
И Arch/LFS/Gentoo для гиков со специфическими хобби.
Есть еще третий, прямо скажем не популярный последнее время — SUSE.
P.S. Личные предпочтения: Centos сервер, Arch — остальное. Но на работе общался в разное время с SLES и OpenSUSE, особых минусов не видел, кроме того, что всё «не как у всех».
Написано красиво. Но Elementary OS на ноуты (i7 и n3150) не рискнул ставить. Судя по видео — тормоза, баги, может и для десктопа и хорошим знанием Linux нормально, но для ноутов пока что не видел ничего лучше Linux Mint. И Lubuntu для старого Core 2 DUO ноута тоже сразу нет, потому что много тюнить. Проще сразу поставить готовый Ubuntu LXLE (с btrfs, Mozilla Seamonkey и др вещами, которые реально классно работают на старых машинах)
Elementary OS 0.4(Loki) — та же Ubuntu 16.04 c кастомизированым Гномом, равно как и Минт. На десктопе работает отлично, а на ноуте жены стоит Q4OS из семейства Debian, но она почему то уверена что это Windows 7

А чем собственно отличаются ноуты и десктопы?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну разве что мультитач для тачпада (и то вроде есть тачпады отдельные для любителей) и срок работы от батареи можно отнести к специфично ноутовским проблемам. Графика сейчас чуть ли не прямо из процессора на раъём идёт в десктопных, как минимум, процессорах, драйвера — общая проблема.

Всё это «от лукавого» — все они дериваты Debian (Ubuntu и все сидящие на ней), ArchLinux, Slackware, RedHat и несколько собраных с «ноля»(Puppy, Gentoo,...), установят новые нескучные обои и назовут «новым уникальным дистром»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На вкус и цвет, как говорится,…
На Дебиане с версии 3.0, в том числе (я бы даже сказал, в основном) на ноутбуках. И у меня на OpenSUSE такая же реакция, как у вас на Дебиан.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Субъективно из опыта: если всё более менее стандартное — да, удобно. А вот шаг влево, вправо — в YaST уже неудобно, да ещё надо разбираться как сделать так, чтобы он потом не перетёр настройки.
Для относительно типовых задач( или если весь парк на SuSE и админ собаку на ней съел), то ИМХО хороший выбор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для админа — соглашусь, Yast весьма приятен. Но вот для пользователя — нет. После Арча и Дебиана, репы Суси вообще кажутся пустыми. Любой мало-мальски не топовый софт приходится качать чёрти-откуда, из личной сборки какого нибудь vasya_pookalo и без малейшей гарантии, что это не малварь или что оно не запоганит другие пакеты. Те же самые проблемы и с Убунтовскими PPA. Но PPA — дополнительные репы, и большинство может прожить и без них. На Суси в OBS лезть придётся, если чем-то кроме офиса пользуешься.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А на арче AUR разве теми же проблемами не страдает? А без AUR тоже не всё есть.
Разница есть, и большая. AUR обычно содержит инструкции о том, как скачать софт прямо с апстрима и распаковать. Докладывать туда малварь просто палевно — всё на виду. Бинарные сторонние репы же содержат уже готовые пакеты, собранные с различными ключами компилятора, поэтому без хакерских приёмов невозможно понять, доложил ли туда что-либо автор пакета, или нет. В AUR тоже есть перепакованные бинарники, но их мало и они не кошерные.
Разница есть, и большая.
Согласен, что есть, но совсем не большая. В дебиан тоже можно ставить только из Debian source packages, если источник ненадёжен. В случае AUR/PKGBUILD, вариант «из исходников» выбран «по умолчанию», что лучше, но не особенно решает проблему. Во-первых, пользователь скорее всего не проверит изменения в PKGBUILD при апдейте системы. Во-вторых пользователи всё равно часто не смотрят толком в PKGBUILD и в первый раз. А даже если и смотрят, запихнуть малварь так что бы сложно было заметить — довольно просто. Фишинг там всякий и т.п.

По большому счёту у этой проблемы вообще нет хорошего решения на сегодня, даже подписанные пакеты — вопрос доверия тем, кто проверяет и ставит подпись. Не только доверия тому, что они действуют не злонамеренно, но и тому, что они не пропустили «вредителя» случайно/из халатности. И тут оказывается, что надёжно предотвратить попадание вредительского кода в масштабе целего репозитория линукс-дистрибутива практически невозможно. Вещи подобные hartbleed вполне можно внести целенаправленно и неоднократно и держать уязвимость в тайне десятилетиями. Скорее всего их таких вагон и заинтересованные лица ими пользуются. Тут действуют те же ограничения, что и в случае истории со взломом Enigma, когда британцы взломали код, не не всегда могли воспользоваться полученными разведданными, а то вермахт догадался бы о взломе и малина бы закончилась. Только взлом Enigma второй раз сложно провернуть, а «взломов дистрибутивов» можно обеспечить десятки и пополнять колекцию по мере их раскрытия.

Однако, такого количества "однако", мне встречать ещё не приходилось :)

Холивара пост.
Lubuntu и Elementary OS будут очень полезны. Перевожу слабые машины на Linux. Пробовал ставить Mint, но особого прироста в скорости на старом железе не заметил.
на десктопе всё упирается в DE
у минта дефолтные что мате, что циннамон, довольно прожорливые, но мате пошустрее
ставьте любой дистрибутив без DE и поднимайте там xfce/lxde
для максимума упоротости есть tinyCore и damnSmallLinux, они, по-моему, и на 386м запустятся

ещё есть sparkyLinux и puppyLinux
Благодарю за совет. Очень ценно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Использую Elementary OS еще с релиза Freya как основную систему, за год с последней установки Loki не припомню не единого бага и подения системы, ИМХО считаю ее одной из лучших Linux систем для Desktop`а, а для тех кто не в курсе, проблему с раскладкой в системе уже давно как пофиксили.

тот же дистровотч подсказывает нам, что манджаро сильно подрос в популярности за последние несколько месяцев
а вообще, я не понимаю, зачем нужно это странное деление на десктоп, сервер, ещё что-то — debian, debian, debian
поставил ваниль и делай с ней что хочешь

"Десктоп" для простого пользователя подразумевает DE из коробки, максимум предустановленного или устанавливаемого за несколько кликов софта, и минимум необходимости знать о существовании консоли.

ну так да, дебиан ставится в том числе и с DE из коробки
на выбор несколько популярных
image

софтменеджеры сейчас, по-моему, в каждом утюге есть, софт в них во всех ставится в два клика

Ну вот же сами показываете, что не из коробки DE ставится, что нужно её выбрать и вообще понимать, что это такое. Даже мне не понятно, что будет, если я выберу только первую галочку.

Пользуюсь Ubuntu как основной ОС для работы и отдыха.
Жду выхода Ubuntu 18.0
Про NixOS и GuixSD не упомянули. Но так то да, если есть мощная машинка и 5тб места, то LFS без пакетника самый лучший выбор, и с комьюнити взаимодействовать не надо, сидишь один как сыч и компилячишь :-)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.