company_banner

Мы поступили в универ и сами показали преподам, как учить студентов. Теперь собираем самые большие аудитории



    Замечали, скажешь человеку слово “универ”, как он сразу погружается в душные воспоминания? Там он тратил свою молодость на бесполезные предметы. Там он получал устаревшие знания, и там обитали преподы, давно слившиеся с учебниками, но ничего не понимающие в современной IT-индустрии.

    К чёрту всё: дипломы не важны, а ВУЗы не нужны. Так ведь вы все говорите? Я думаю об этом каждый свой день, и, знаете, я с этим не согласен! В универ стоит поступить. Там есть такие же парни и девчонки с горящими глазами, как и ты, там есть сообщество. И вместе вы сможете сделать много нового. К примеру, альтернативу образовательной программе ВУЗа в своём городе.

    Свой первый компьютер я увидел в 6 лет и в голове что-то щелкнуло. Уже тогда я понял — комп именно то, чем я займу свою жизнь. Железка меня сильно поразила, но я еще не догадывался насколько это послушный инструмент. Оказалось, что все программы на него идут не от производителя компьютера и появляются не по волшебной магии. Их пишут специально обученные люди — программисты. Тогда я решил: черт возьми, хочу стать одним из них.

    Но сначала я стал тем ноунеймом, который спамит в комментариях ВК с предложениями сделать сайт. Смельчаков-заказчиков не прибавилось, но я наткнулся на одну веб-студию и получил свое первое тестовое.

    Увы, переверстать psd-шаблон я не смог (“сыночка-корзиночка, уже поздно, уходи из-за компьютера”). Я не отчаялся и выложил свой код в блоге на Wordpress. Однажды мой бесплатный хостинг рубанул всё, что было в блоге. Я принялся восстанавливать бэкап, и локально довёл Wordpress до проявления SQL-Injection.

    Открыв тем самым для себя мир безопасности, я пошёл в свободный поиск уязвимостей. Хакнул книжный (заиграл Кровосток), директор заплатил мне за уязвимость, в которой я смог просматривать чужие заказы. Когда я выявил XSS-уязвимость на сайте интернет-магазина бытовой техники, меня даже попросили прислать резюме. Узнав, что мне 15, оператор покинул чат.

    И вот ты стоишь, в порванной клетчатой рубашке, с гитарой в руках, на утро после выпускного возле какой-то панельки. Бредешь домой, время от времени делая пас вникуда, встречающимися под ногами камнями. А тебе уже пора принимать осознанные решения, которые точно отнимут у тебя хренову тучу времени, а вот принесут ли пользу — неизвестно.

    Но я подал документы и был зачислен в универ.


    Поступив на первый курс, я решил не обременять себя лишними знакомствами. И в первый же день нарушил свое правило. Я встретил парня, о котором подумал одно: он точно отбил бы у меня пару девчонок. Настолько он был крутой. Древняя мудрость гласит: врага нужно держать ближе, чем друзей.

    Серега знал почти всех поступивших по именам, общался с кучей людей со всего потока, а главное, умел распознавать хорошие бары. Собственно на этом мы и сошлись.

    Я не ожидал, что найду единомышленника сразу, тем более, что он будет учиться со мной в группе. Серега рассказывал много невероятного. В школе он ходил на ивенты от Samsung, где делал проекты по мобильной разработке, да и в самой школе у них было хорошо с программированием. Для меня это звучало больно. Моя школа была другой. Как-то я решил найти любую книжку о программировании в своем родном городе, и не нашел ничего, кроме талмудов о давно вымерших языках, в существовании которых я сомневаюсь до сих пор.

    В итоге я скорешился с талантливым мобильным разработчиком, и мы начали пилить всякие разные штуки вместе. Сразу же схантили еще ребят к себе в команду. С пафосом назвали себя Blurred Technologies — я с 16 лет мечтал о своей компании с таким названием.

    Не знаю, читали ли вы мой твиттер, но чего только не случалось в моей новой студенческой жизни. Мы неистово хакатонили. Шерстили все городские айти-ивенты со звенящей головой — то от похмелья, то от недосыпа. Однажды мы писали чат-бота с распознаванием речи для айти дочки РосАтома. Обошлись без модных обучений машин и нейросетей. Обучали эту заразу часов 5 всем твиттером. За пивом придумали свою IDE для Python с очешуенным названием — CreamPy. А на конкурс самой смешной фотки на хакатоне (где призом была пара бутылок вискаря), сделали настолько смешную фотку, что её зареджектили орги как непристойную и целиком отменили конкурс — я заснул на стуле с сигой в зубах, энергетиком в руке и запрокинутой головой… До универа моя жизнь никогда не пульсировала с такой силой и частотой!

    Хакатоны хакатонами, но мы решили, что стоит не только получать удовольствие и веселиться, — настало время приносить пользу.


    У нас был кое-какой опыт разработки приложений и мы умели в актуальные технологии в IT. Большинству из них не учат в универе, по крайней мере в нашем, и нас это не устраивало. Мы хотели, чтобы перваки, которые ещё не определились, нашли себя. Предмет «Введение в направление», им в этом не помогал, а на деле оказался пересказом учебного плана с пачкой пассивной агрессии от преподавателя. После твоей попытки ответить на вопрос, он краснел так, что становилось понятно — мужик желает тебе электрического стула. Цитируешь Кнута и Танненбаума, но он просто называет это чушью и приводит слова из книги ныне покойного коллеги с кафедры. При всем уважении, но что эта книжка дала программированию? Вы вот знаете что такое “надные”? Я — нет.

    Так мы решили сделать свое «введение в направление» с Манчкином и копирайтершами. Первое, что мы предприняли — хорошенько переполошили своими опросами студенческие группы в соцсетях. Больше всего фидбека было от студентов первого и второго курсов. По ответам стало ясно, что большая часть из них или не программировала совсем, или что-то тыкали в школе на информатике (привет, Pascal). И понятное дело, всем были интересны геймдев, разработка приложений, да и в целом понимание прикладного программирования.

    Через опросы на нас также вышла другая команда талантливых ребят. Не долго думая, мы замутили с ними коллаб, обкашляли планы на семестр вперед, и работа закипела.

    Коллеги, с которыми мы решили вместе заниматься лекциями, нанюхались пороха в продакшене и решили, что всё будет по-взрослому. Поэтому каждый доклад проходил ревью несколькими людьми, затем подробнейшую репетицию, и только потом получал право появиться в программе лектория. Неделями мы готовились, словно впереди была чертова презентация нового айфона. В итоге мы слепили около трёх докладов, кое-как нашли свободную аудиторию и наконец зарелизились!

    Вау! На открытие пришло 150 человек. Мы рассказали студентам про работу с командной строкой, базами данных, о том, как проектировать и разрабатывать мобильные и web-приложения.

    Нас окружали горящие глаза, а мы очень быстро начали выгорать — подготовка каждой лекции занимала слишком много времени. Проблем было много. У нас не было своего угла. Спикеры, такие же студенты, как и мы, поочередно сливались, а наша аудитория всё больше ловила апатию перед предстоящей сессией.

    А еще было такое. Знаете людей, которые ведутся на модную штуку, а на самом деле она им не интересна, и они просто изображают социальную активность? Бывают такие. И мне до сих пор любопытно, зачем приходить на мое выступление, и при этом сидеть в телефоне или лэптопе? Хэй, я не фоновая музыка! Я вложил в это свои усилия, потратил время, выбил поточку, всполошил людей. Я ночами не спал. Я пришёл рассказать то, что может тебе пригодиться. Камон, ты сам ко мне пришёл, я тебя не тащил! Так какого хрена?

    И вот ты уже изрядно потрепанный, начинаешь понимать озлобленных преподов, которых истязает система и студенты который год. Но ты — не они, не эти седые развалины, ты ещё молод, нужно просто встряхнуться, взять себя в руки, выдохнуть и попробовать ещё раз. Или нахрен сдаться.

    Мы взяли бессрочный перерыв. Коллаб развалился. Я и мой кореш Серега зажили обычной студенческой жизнью — мы кодили, пили и фанились. Незаметно пролетел целый год. Мы много думали над возвращением. Новые бойцы поступали на факультет сотнями, по факультету ползли слухи о том, что мы что-то затеваем — а мы вообще ничего не затевали.

    Люди спрашивали, когда начнутся новые мероприятия, предлагали новые идеи по формату и темам. Никто не знал наших имён, никто не знал кто мы, но все понимали, что есть Blurred Technologies, и они опять что-то замышляют. Нам был нужен новый план.

    Аллилуйя, на территории кампуса появилась новая площадка — Точка Кипения. Там можно было безнаказанно и с минимальными трудозатратами получить место для лекций практически в любой день. Мы твердо решили больше не раздувать штат и продакшен, окрестили проект Blurred Education (ну а как же). Скорость выхода материала ускорилась до трёх дней. В новой итерации, с новой идеологией, мы стали выходить чаще и собирать куда больше людей, чем это было на старте. Мы заряжали людей и научились заряжаться от них.

    У нас был отряд харизматичных спикеров, огромное желание принести пользу, сотни заинтересованных глаз, и целое море интересных тем, технологий и энтузиазма, а так же поддержка GitHub, местных IT-сообществ, полка с классикой Computer Science и запас мемов, чтобы студенты не заскучали. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо для организации образовательных мероприятий, но если уж начал критиковать образование, то к делу надо подходить серьёзно.

    Мы пустились во все тяжкие: приглашали ребят из FP Community, эйчаров, боссов из компаний. Студенты не отлипали от нас с вопросами и идеями.
    На одной из лекций нам не хватило расставленных стульев, мы расставили дополнительные, и они тоже кончились. Мы достали пыльные стулья со склада и только тогда усадили свои две сотни человек.



    Мы били наши же рекорды, старались выпускать по два мероприятия в неделю. Втроем мы пилили столько ивентов, сколько не снилось другим ребятам-участникам программы HackClub. Когда мы прислали первые фотографии и цифры парню из первого состава, он охренел. Это было правда круто.

    От нас были в шоке все. На круглом столе заведующих кафедр декан нашего факультета случайно узнал, что его третьекурсники собирают на своих докладах больше народу, чем большинство преподов.

    А всё было просто: мы предлагали студентам технологии, которые можно использовать уже сейчас, чтобы достигнуть результата, чтобы получить опыт работы. Показывали различные области IT, чтобы перваки знали о существовании мира вне лабораторных работ на языке C. Мы подключились к программе HackClub от GitHub, пробили небольшое финансирование. Наши слушатели получили ускоренный доступ к GitHub Education Pack! Мы договаривались с организаторами конференций о скидках для студентов или проходках на конфы (привет, SnowOne).

    Сейчас мы заводим дружбу со всеми универами города. Будем проводить соревнования по безопасности и хакатоны под эгидой нашей Blurred Technologies. Хотим, наконец, пригласить к сотрудничеству большие корпорации, и прямо сейчас участвуем в программе Developer Student Clubs от Google.

    Очень долго мы не могли найти своим сервисам постоянное место жительства. Это очень сильно нас ограничивало — одним сервисам нужен был высокий аптайм, другим определённая конфигурация. Мы пробовали разные бесплатные тарифы, в том числе и для студентов. Но либо они всё так же накладывали на нас ограничения, либо тестовый период истекал, а мы хотели продолжать дальше. Тогда нам предложили свою помощь RUVDS и выделили нам и нашим студентам вычислительные мощности. Это очень здорово. Для нас это действительно важно, что студенты могут без оглядки на ограничения дать волю своему творчеству.

    У нас есть свой взгляд на весь IT-движ в городе. Хакатоны, в которых мы участвовали, либо были соковыжималками идей, либо хант-компаниями. Мы же хотим проводить именно учебные хакатоны, с менторами, пиццей и потрясным настроением. Мы хотим подсветить молодых и талантливых, а главное — помочь им обрести уверенность.

    Я часто вспоминаю своего нынешнего директора, он занимается разработкой. В студенческие годы они с другом основали компанию и сделали её такой, какой им хотелось её видеть в 19 лет. Они собирались в общежитии академгородка, пилили разные клёвые штуки. А сейчас работают с одной из крупнейших корпораций мира и делают для них софт, которым пользуются десятки тысяч сотрудников.

    Просто предметы, которые преподают в универе, не всегда имеют такую связность, которая позволяет понять, зачем вообще это учить. Студенты изо дня в день мучают целый ворох учебников, но связь между предметами не всегда очевидна, либо совсем отсутствует. Поэтому чаще эффект от обучения не такой суперский, каким он мог быть. Каким он должен быть. И дело не в хреновых преподах. В образовании есть очень крутые ребята (привет, Брагилевский Виталий Николаевич, Москвин Денис Николаевич, Романов Евгений Леонидович и Мищенко Полина Валерьевна) — они сильно мотивируют учиться дальше.



    Но самым важным и стоящим в универе всегда будет сообщество: люди, которые живут с тобой в одной комнате общежития или учатся с тобой в одной группе.

    Ссылки на Blurred Education:


    Группа ВКонтакте — vk.com/blur_edu
    Интервью с первой итерации
    Интервью со второй итерации
    Мой твиттер — twitter.com/batyshkaLenin
    P.S. С наилучшими пожеланиями, batyshkaLenin



    RUVDS.com
    VDS/VPS-хостинг. Скидка 10% по коду HABR

    Комментарии 107

      +26

      То, что рассказывается на докладиках в удобных оснащённых техникой аудиториях — это НЕ образование.


      Это можно сравнить с ёлочными игрушками, которые конечно здорово блестят, но от которых мало толку, если их не вешать на ёлку или на гирлянду. А для этого ёлка или гирлянда должны существовать и быть достаточно прочными.

        +10
        Мне почему-то вспомнился второй курс отечественного вуза, утренняя пара по электронике чего-то там, аудитория в холодном подвале, запах то ли плесени то ли родины. Я оттуда вынес знание, что не хочу жить в этой стране.
          +4
          Аналогично мне постоянно вспоминается утренняя пара АВТФ НГТУ: мороз, переполненные пазики, потом 20 минут от остановки до корпуса по морозу с лютейшим ветром (над рекой стоит), а потом заходишь в кабинет на первом этаже, а там одинарное остекление + пленка. Стал страшно нелюбить зиму, холод, бездарей, вузы, страну.

          ЗЫ а потом идешь в первый корпус на химию и «в лабораторию с одеждой нельзя» и «я не возьму у вас куртку, у вас нет петельки! — дак вы же ее только что оторвали — ишь ты, иди отседа»
            +8
            Я оттуда вынес знание, что не хочу жить в этой стране.

            Тоже нахлынули воспоминания: утро, лекция по матанализу, прохладно. В углу аудитории щель, а под ней небольшой сугроб намело ветром внутри аудитории. При всем при этом, я оттуда вынес знания по матанализу. Возможно, температура в аудитории по разному влияет на людей. Это еще предстоит выяснить британским ученым. И, да, мыслей покинуть Россию не было и нет.
              –9
              Мне за этот камент столько минусов в карму напихали, лол.
              Многочисленные ватники хабра восприняли это на свой счёт.
              Но дело в том, что учился я в Украине…
                +6
                Теперь Вам еще и от многочисленных укропов прилетит.
                Как и мне, впрочем)
                Такова жизнь, все интерпретируют написанное исключительно через призму своего жизненного опыта, а не опыта автора написанного.
                  0
                  ничего не имею против Украины, так как я сам получал свое высшее образование в Киеве, НА Украине.
                  Но вот за это -
                  Многочисленные ватники хабра...

                  тебе поставили гораздо меньше минусов, чем если бы кто то написал «многочисленные упоротые кастрюлеголовые...»
                    +5
                    Да вы просто херню написали, безотносительно страны.
                    Я вас не минусовал, но ваш коммент вызвал только одну мысль: «А где бы ты учился в другой стране? Где нет бесплатной вышки, даже такой?»
                      –4

                      Так я и так учился на платной вышке, потому что бесплатная стоила дороже.

                      –6
                      LOL :)
                    0
                    Если это не часовая презентация а цикл лекций и докладов, то для студентов крайне полезно знать что на самом деле находится за пределами института и что требуется для трудоустройства и что нужно уметь чтобы писать продукт в современном ИТ.

                    Далеко не все гениальны с детства и могут «сами догадаться» через самообразование, но это не значит что стране не нужны квалифицированные джуниоры и мидеры.
                    +1
                    мы предлагали студентам технологии, которые можно использовать уже сейчас, чтобы достигнуть результата, чтобы получить опыт работы. Показывали различные области IT, чтобы перваки знали о существовании мира вне лабораторных работ на языке C. Мы подключились к программе HackClub от GitHub, пробили небольшое финансирование. Наши слушатели получили ускоренный доступ к GitHub Education Pack! Мы договаривались с организаторами конференций о скидках для студентов или проходках на конфы (привет, SnowOne).

                    О, эффективное образование. Salute!
                    Надеюсь, будет заразительной инициативой
                      +4
                      Очень хотим и приложим все усилия, чтобы после нас оставались поколения студентов которые продолжат это дело, потому что неизвестно куда нас занесёт жизнь. Например мы предлагаем студентам самим рассказать что-нибудь по интересное теме и предлагаем им помочь с подготовкой к докладу.
                        +2
                        Поменьше плесени и липового мёда тогда вам на пути. :)
                      0

                      Маленький нюанс. Это образование уровня максимум колледжа, а не университета. И вопрос "а нужно ли вообще университетское образование тем, кому реально достаточно этого" — он совсем отдельный. :)


                      Вот если бы ребята решили проблему связи фундаментальных знаний с современными потребностями и технологиями (см. сюда) — это было бы реально интересно.

                        +1
                        Что такое «уровень университета»? 1-2 общий курс + специалитет?
                        Деловую грамотность и деловой этикет разве что надо добавить,
                        и нехай собирают всех студентов. Лишь бы был всегда интерес,
                        без него нет процесса обучения. Только зубрежка
                          +1
                          Что такое «уровень университета»? 1-2 общий курс + специалитет?

                          Нет, что-то типа такого — https://cs.msu.ru/sites/cmc/files/docs/pmi_bachelor_int_full-time_i.pdf


                          Лишь бы был всегда интерес, без него нет процесса обучения.

                          Интерес для полноценного образования, конечно, нужен, но это совершенно не означает обратного — что нечто интересное имеет отношение к образованию. :) Студентам интереснее послушать своих сверстников про то, как запилить клевую штуку на реакте или хакнуть соседский вайфай с помощью фитнес-трекера, и такие лекции будут собирать куда больше народу, чем какая-нибудь скукотища типа введения в теорему Хассе, читаемая унылым старичком в сквозящей аудитории. А потом этот студент начинает работать в области разработки криптографических алгоритмов, и тут ВНЕЗАПНО оказывается...

                            +1
                            От количества потраченных часов аж плохо становится D:
                            Как 3 года работы 5\2, только что по итогу после 4 лет?
                            Это же основное общее, по прикладной информатике.

                            Студентам интереснее послушать своих сверстников про то, как запилить клевую штуку на реакте или хакнуть соседский вайфай с помощью фитнес-трекера

                            Запилить крутую штуку правильно — лучший мотиватор к обучению
                              0
                              А потом этот студент начинает работать в области разработки криптографических алгоритмов, и тут ВНЕЗАПНО оказывается...

                              А почему в этой области внезапно работает студент в области ИТ, а не доцент в области математики и криптографии?

                              Я понимаю, что многие все еще думают что сисадмин и утюг починит и телевизор перепаяет. Но айтишных направлений настолько много, что можно вообще никогда не интересоваться криптографией и быть отличным архитектором.
                                0
                                А почему в этой области внезапно работает студент в области ИТ, а не доцент в области математики и криптографии?

                                Что за странный вопрос? Хочет и может там работать (потому что скучные лекции не прогуливал), вот и работает. А тот доцент у него руководитель.


                                Я понимаю, что многие все еще думают что сисадмин и утюг починит и телевизор перепаяет. Но айтишных направлений настолько много

                                Для работы сисадмином (как и для большинства из "настолько многих" айтишных направлений) нафиг не нужен университет. Это уровень колледжа (по старому — ПТУ) и курсов повышения квалификации.

                        +6
                        Огонь. Я когда поступал, у нас на весь поток только 1 чел из себя что-то представлял. В итоге все закончилось тем, что нас обоих отчислили, опять же со всего потока)
                          +1
                          Не поверишь, но моего друга Серёгу из статьи отчислили, но это уже другая история.
                          0
                          Как увидел слово «надные», сразу вспомнил Губарева. Привет, АВТФ
                            +3
                            Это он и есть! Если ты понял что это такое, можешь пожалуйста объяснить?
                              0
                              Я получил у Губарева 2 тройки и уже через несколько дней забыл всё, что пытался учить)
                                +2
                                Он уже не преподаёт по вполне физиологическим причинам, но его книги нам другие преподаватели дают на изучение по куче предметов с которыми его книга не связана.
                                  0

                                  Э нет! Заинтриговали и в кусты!? Я теперь работать не могу, все мысли вокруг этих ваших "надных" крутятся.

                                    +2
                                    У него даже есть статья с названии которой упоминаются надные:
                                    Губарев В. В. Интеллектуальный анализ надных: базовые понятия / В. В. Губарев // Интеллектуальный анализ биомедицинских данных, 2010. — №2
                                    А лично я встретил впервые в книге: Введение в теоретическую информатику.
                                      +1

                                      Так что такое "надные"?
                                      Вот нашёл формулировку вида
                                      1) "данные = надные Ú контент",
                                      2) "контент = Любое информационно значимое наполнение информационного ресурса ",
                                      3) "данные = Доступная для восприятия субъектом «внеобъектная» совокупность (набор) символов, записей, чисел, изображений,…, в частности числовых или графических значений отсчетов сигналов, хранящаяся на материальных носителях (хранителях!) информации и рассматриваемая как носитель (источник!) информации об объекте безотносительно к ее содержательному смыслу, т.е. в отрыве от содержащейся в ней информации ".


                                      Понятнее не стало. Контент — это не данные, что ли? В чём тогда отличие?..

                                        0
                                        Данные как общее понятие, а контент определен ресурсом?
                                        Новостной сайт, блог, соц.сеть и тп
                                          0

                                          Всё равно непонятно. Тогда, раз уж мы отдельно определяем контент как данные на ресурсе, можно придумать отдельные слова для данных в газете, для данных на флешке, для данных на заборе, etc, хотя, наверно, "контент" тут тоже подойдёт.
                                          Вдвойне непонятно определение "надных" в виде уравнения с какой-то операцией "Ú" (возможно, это объединение множеств, а может и нет).


                                          P.S. я нашёл методичку. Попробую приобщиться.

                                            0
                                            Возможно некое личное отклонение. Заставляющее
                                            отделять общее от частного. Компульсивно.
                                            Но не сужу, ни в коем разе. Просто сам не понимаю
                                              0

                                              Пара цитат из "Введения в теоретическую информатику" за авторством Губарева:


                                              Для дополнительного акцентирования внимания на недопустимость отождествления понятий, стоящих за терминами, касающимися информации и ее составных частей, с одной стороны, и их носителями, с другой, ведены следующие новые термины: надные, анзния, Данные, синанды, семанды, прагманды.

                                              (sic)
                                              Ну… В моё время была "информация" как нечто, позволяющее принять решение, и "данные" как коды на носителях, и всё. Здесь детализация понятий (со странными словами).


                                              надные = сигналы ˅ данные ˅ анзния.

                                              Данные – сигналы ˅ данные ˅ знания-1 (анзния) ˅ контент.

                                              Увы, в книге много опечаток. В результате определения противоречат не только друг другу, но и себе.

                                                0
                                                Отклонение, заставляющее выделять частное от общего.
                                                Грустно
                                                  0

                                                  Выделять частное от общего — всего лишь путь систематизации знаний.
                                                  Здесь больше новые слова пугают, особенно новые слова, для которых важно форматирование и регистр букв (Данные).

                                                    0
                                                    Я очень люблю упарываться в семантические точности,
                                                    но это не более чем личное улучшение контекста-
                                                    действия-результата выразительными средствами
                                                    языка.

                                                    А вот с навязчивой «это термин слишком общий» жить
                                                    очень грустно
                                    +1
                                    Это совокупность сигналов, данных и знаний, насколько я могу судить из вычитанного в талмуде по КОИ :) Тоже стриггернулся на «надные», застал Губарева, даже учился у него. Считаю что с философской точки зрения это всё интересно, с практической — сомнительно.
                                      +1

                                      Прикольно. В спектральном анализе есть понятие кепстр = спектр спектра (то есть, гиперспектр). Видимо, надные = гиперданные. Неплохо.

                                        0
                                        Интуитивно подумал, что «надные» — что-то вроде метаданнных, данные над данными. Но, видимо, это нечто совсем другое.
                                          0
                                          Может я что-то путаю, но кепстр это обратное преобразование Фурье от логарифма спектра мощности. Одно из применений — определение задержки сигнала. Хотя пробовал его для сложных зашумленных сигналов применять с наложенными переотражениями, не особо получалось, хотя на тональных все красиво)
                                            0

                                            Физический смысл кепстральных коэффициентов — отображение фундаментальных частот (точнее — периодов) в исходном сигнале. Одна частота на спектральном пространстве даёт N палок, расположенных на одинаковом расстоянии (где N — количество гармоник). Если взять спектр от этих палок, то мы получим единственную палку на кепстральной оси, соответствующую периоду между этими гармониками — то есть период этой фундаментальной частоты. Если исходных сигнал представляет собой смесь фундаментальных частот (например, взятый аккорд на музыкальном инструменте) — на кепстральной оси будет столько палок, сколько нот звучит в аккорде — безотносительно спектральной окраске исходного сигнала. То, что перед взятием второго спектра берут логарифм мощности, принципиального значения не имеет. Важна действительная часть, да, и желательно как-то компрессировать, чтобы слабые гармоники усилились, а сильные подавились — так как нам нужен достоверный период — а для этого преобразованные амплитуды N, 2N, 3N итд хорошо сделать сравнимыми. Как-то так.

                                              0
                                              Да с кепстром то все понятно и целью логарифма) Просто у меня в голове щелкнула мысль что спектр спектра это двойное преобразование Фурье, то есть просто отражение временной оси. У кепстра же обратное идет преобразование. Но если так разобраться, не вдаваясь в детали, то спектр по сути это просто распределение, и спектр спектра это получается распределение распределения, а кепстр это тоже распределение распределения и ваша формулировка становится уместной))
                                    +3
                                    Вот очень не хватало этого в вузе. На вопрос: «а что конкретно вы будете делать после диплома?», до 3го курса ответить не мог вообще никто. Да, мы знали, приложения для десктопа можно написать. Но мы не знали даже ни одной фирмы которая этим занимается. Плюс ещё были всякие научные штуки связанные со спутниками и ГИС где тоже по сути надо было писать десктопные программы. Вот и всё.

                                    А то что есть веб, есть бэк, есть мобилки, есть геймдев, есть сисадмины, есть 1с'ники, есть embeded мы не знали.

                                    Короче разрыв между «обучением» и «производством» был просто гигантский. Сейчас точно поярче, потому что я лично знаю как минимум 2е местные конторы которые ходят в ВУЗ и говорят «кем можно стать кода вырастешь».
                                      0
                                      Мне повезло, мне тему для диплома даст тимлид.
                                        0
                                        Лучше выбирать тему, которая сама будет близка. Мне зав.кафедры как-то дал тему для магистерской работы и потом сам даже не знал, что же можно в рамках нее адекватного организовать
                                      +4
                                      Задача ВУЗов: закрепить в тебе уверенность, что ты лучше тех, кто в нем не учился и это им это славно удается.
                                        0
                                        Наверное это проявляется после выпуска, мне пока рано об этом судить.
                                          –1
                                          Есть ощущение что задача ВУЗов:
                                          1) Освоить бюджетные средства и заработать на платниках
                                          2) Создать занятость преподавательскому составу, чтобы по подъездам не шарились.

                                          Второй пункт особенно обидный. Это проявляется например в страхе не набрать людей не кафедру. А то ведь закроют. И чем это кончается? Вытягиванием троешников за все уши какие есть. Чтобы отчислили, нужно приложить прям невероятные усилия. А если дожил до третьего курса и попал к какому-то из завкафов, то мне кажется отчислиться вообще становится невозможно. Это я про провинциальные физтехи. У нас даже в некоторой степени умственно отсталый паренёк получил диплом. Не умник без социальных навыков, а прям туповатый.
                                            +1
                                            есть ваша правда, если смотреть на задачи людей в этой системе.
                                            А я, все таки, имел ввиду ВУЗы, как историческое сообщество.
                                            У ВУЗов нет монополии на знания и их при желании можно получить из других источников. А что тогда остается ВУЗам — аура элитарности, которую надо поддерживать, чтобы вовлекать. Наверное есть ВУЗы, обладающие и дающие сакраментальные знания, но я в таком не учился :(
                                          +14
                                          Высшее образование вообще специфическая штука.
                                          Когда я закончил МГТУ по направлению «детектирование и обработка сигналов» и устроился работать схемотехником на свою первую работу — я вообще нихрена не понимал на что потратил 6 лет. И непонимание это длилось лет 7 наверное.
                                          Затем я прокачался в профессии, начал заниматься серьезными современными вещами, посещать зарубежные конференции типа DesignCon, общаться с инженерами из ведущих компаний разработчиков электроники и микроэлектроники и обнаружил — что многое из того, с чем сейчас ковыряются светлые головы в Сан-Хосе — нам блин читали со 2 по 5 курс в вузе. И в принципе — эти знания вполне себе востребованы и используются в отрасли. Вот не далее как месяц назад в попытке расшифровать очередную замороченную презентацию — сидел лопатил вузовский учебник, в котором «что-то такое было».
                                          Короче отношение — какое-то неоднозначное. Я склоняюсь к тому что в вузах в целом дают правильные знания, но дают их — неправильно. Не сопоставляют все эти СССР-овские учебники — с современными реалиями, студенты просто не видят и не понимают — нафиг надо это все.
                                            0
                                            Уверен, и в нашем ВУЗе что-то хорошее преподавали, но все прошло мимо меня. А как еще по-другому, если лекция по новому предмету называется «выберем предмощный каскад» и 2 схемы. Что мы строим? Что разрабатываем? Зачем? Ничего не понятно. Вот и накатывала тоска, и ничего не хотелось учить
                                              0

                                              О, это точно! Я даже на пикабу про подобное писал. Ведь все эти знания нужны, востребованы, большая часть матана где-то применяется в реальной жизни. Почему бы не писать о реальных применениях матанализа? Почему не использовать современные средства визуализации, чтобы увеличить доступность материала? Да хотя бы писать ответы к задачам для самопроверки! Почему бы не издавать в современных форматах, которые позволяют полнотекстовый поиск, перекрестноссылочную структуру?
                                              Но, к сожалению, пока что этого нет. У меня даже мысль появляется начать писать такие open-source учебники по математикам.

                                              +5
                                              Хэй, я не фоновая музыка! Я вложил в это свои усилия, потратил время, выбил поточку, всполошил людей. Я ночами не спал. Я пришёл рассказать то, что может тебе пригодиться. Камон, ты сам ко мне пришёл, я тебя не тащил!

                                              Основная причина, почему я ушел из универа как препод. Даже когда ты в начале семестра говоришь, что всем поставишь трояки без вопросов и просишь ходить только тех, кому интересно, это не всегда работало…
                                                0
                                                У нас щас завели пропускную систему которой можно трекать посещаемость, а за непосещение какого-то процента лекций, семинаров и практик можно отчислить. Но в целом это очень обидно, что есть вероятность, что к тебе ходят ради галочки.
                                                +1
                                                То, что вы делаете — это очень круто. С образованием сейчас грустно, а система очень неповоротлива и отвергает реформы. Вы словно глоток чистого воздуха, судя по вашей истории. Удачи вам в развитии, надеюсь, другие города еще о вас услышат!
                                                  +2
                                                  Я отбомбился в комментариях под ютубом, но вот summary. TL; DR — Я бы предложил вместо всего этого поискать книги, и курсы из серьезных западных вузов (кому что удобнее, мне вот книги). И учить все-таки фундаменталку. Академия — это на самом деле очень круто. Не могу сказать за ваш вуз, конечно.

                                                  Но я постоянно читаю как книги написанные профессорами, по читаемым курсам (два хороших примера — Seriously Good Software, A Philosophy of Software Design), так и книги издательства Packt, написанные хорошими инженерами (чаще индусами, но не считаю индусов чем-то плохим). Первые просто на несколько голов выше вторых. Ясно, чисто, красиво. Концепции и идеи.

                                                  Математические дисциплины (линейная алгебра, математический анализ и теор.вер и мат.статистика) помогут если вы потом захотите свичнуться в машинное обучение и датасайенс. Ну ок, если не хотите — учите строго в сессию и сдавайте хотя бы на 3-ки.

                                                  Что же касается теоретического цикла Computer Science — Алгоритмы и структуры данных, устройства операционных систем, концепции параллельного программирования, сети, базы данных, теория распределенных систем — это все необыкновенно интересно, важно, с этими знаниями проще и легче работать. А главное вы учитесь подходам к решению действительно сложных задач. И вы увидете потом как эти подходы воспроизводится там и тут, и какие кривые велосипеды придумывают те, кто эти подходы не знает.

                                                  То что вы хотите — этому учат не в ВУЗах, этому учат на всяких курсах по программированию. Получать реальный опыт, пользоваться фреймворками, и так далее. Я бы порекомендовал на такие курсы записаться курсе на 3-м, когда вся фундаменталка пройдена, нагрузки стало поменьше и появилось больше свободного времени. Да, надо знать,

                                                  Но фундаменталка — это билет в сложные задачи, сложные системы и нестандартные проекты, интересную работу. От которой не выгорают. И даже если вы этот билет не вытянете, а я надеюсь что все-таки вытянете. Вы все равно будете — Другим. Классом выше. Как человек который знает иностранные языки, разбирается в живописи, или прозе, когда все вокруг читали только комиксы и детективы.
                                                    0
                                                    Я отбомбился в комментариях под ютубом

                                                    А где там на ютубе почитать можно?
                                                    +4
                                                    Университет дает базу, развивает мышление и учит добывать знания самостоятельно, а вот эта вся мыльно-пузырная активность эти знания и умения не заменит. Построено всё на том что студент хочет подрабатывать но часто не знает как, где и при помощи чего. А тут ему вдруг модные словечки да громкие бренды подкидывают, рассказывают про технологии, которыми сами орги не владеют, потому такая посещаемость и обеспечивается. В общем классика, не знаешь сам — учи других.
                                                      –1
                                                      Товарищ член приёмной комиссии который рекламирует родителям товар продаваемый универом, пожалуйста перелогиньтесь. У вас по специальности почти никто не работает, а если работает, то в 90% случаев только потому что на кафедре аспирантом остался.
                                                        +4
                                                        Товарищ молодой и зеленый, не работают по специальности часто потому, что слишком рано в Универ поступают — до 21 года (примерно третий курс) большинство не знает чем хочет заниматься в жизни и нужна ли им та вышка вообще. Это первый аспект, а второй аспект экономический — может область нравится, а зарплаты в этой области нет. Потому и начинаются переводы в другие ВУЗы, всякого рода переквалификации и курсы, а у кого и вторая и третья вышка. И чем хуже в экономике в стране тем выше подобная активность, вплоть до выезда за рубеж если к тому времени состариться не успел.
                                                          0
                                                          не работают по специальности часто потому, что слишком рано в Универ поступают — до 21 года (примерно третий курс) большинство не знает чем хочет заниматься в жизни и нужна ли им та вышка вообще

                                                          Ну то есть впарили товар родителям? Не помню чтобы кто-то в приёмной комиссии говорил студентам «обожди, пойми чего хочешь и приходи года через четыре!»

                                                          а у кого и вторая и третья вышка

                                                          Напомните что там с возможностью второго высшего бесплатного? А то взяли деньги с родителей/государства, поматросили студента, а потом бросили на биржу труда, потратив лучше годы жизни и девственность бюджетного обучения. Кому он после такого нужен другому на бюджет?

                                                          В итоге я в вашем комменте не вижу подтверждения того чтобы «база полученная в универе» помогала по жизни большинству выпускников.
                                                            +1
                                                            Вуз несомненно дает много полезного, например:
                                                            — общежитие — это неплохая прелюдия к самостоятельной жизни
                                                            — преподы, которые уже не относятся к тебе как к ребенку и не моргнув глазом могут отправить тебя в армейку просто потому что рожей не вышел — хороший способ развить в себе коммуникативные навыки
                                                            — одногруппники и прочие контакты — вполне вероятно пригодятся в дальнейшем
                                                            — ответственность — ведь за свои косяки ты теперь получаешь вполне реальные проблемы а не строгий выговор

                                                            В общем и целом — это такой КМБ перед тем как оторваться от мамкиной юбки.

                                                            Но я бы не стал фокусироваться на этой функции — это все вторично. Оно просто само собой получается
                                                              +2
                                                              И всё-таки вузам не плохо бы заниматься профильной деятельностью — давать квалификацию соответствующую специальности, а не вот это вот всё — «налаживать контакты», «находить общий язык с мудаками», «жить в общаге с дебоширами и ворами» и прочее «учить учиться» которое ничего не значит.

                                                              Если посмотреть рекламные буклеты вузов завлекающих абитуриентов — они там обещают сделать из бывшего школьника востребованного специалиста. Так пусть этим и занимаются!
                                                              0
                                                              Второе высшее как и все последующие тоже можно получить бесплатно если направляет организация в которой работаешь. По поводу «помогала по жизни» — она и помогает, без профильного образования на определенные должности не зайдешь. Другое дело, что платить там могут немного но это вопрос не к развитию и образованию, а к экономической ситуации в стране. Если образовательной базы нет то тупак — тупаком неспособный ни на что, кроме как копипастить Гугл. И при чем копипастить паршиво, поскольку отсутствие знаний и умения их добывать самостоятельно делает невозможным оценку и фильтрацию контента по достоверности.
                                                              Не хотите учится — не учитесь. Считаете, что походите на недельные/месячные курсы/хакатоны, прочие митапы и схватите бога за бороду, что ж имеете право набивать себе шишки самостоятельно. Но запомните на будущее — Знания за плечами не носить.
                                                                +1
                                                                Напомните что там с возможностью второго высшего бесплатного?

                                                                Обычно всё-таки студент понимает, что попал куда-то не туда, в процессе обучения, а не к концу института. В этом случае ему не нужно "второе высшее", он может перевестись на другой факультет/в другой вуз/поступить в магистратуру по другому направлению. Это можно сделать бесплатно.

                                                                  –1
                                                                  Но на практике перевод даже на соседнюю кафедру того же факультета запросто откатывает назад на 1-2 курса. И ладно бы только из-за профильных предметов, но программа вуза не разделяет профильные дисциплины и дисциплины «для общего развития» и эта абсурдная разница тоже учитывается. И в итоге людям может быть спокойнее доучиться уж ещё год-полтора, получить уже этот диплом, а дальше думать.
                                                                    –1
                                                                    Большинству хватает семестра чтобы понять. А большинству остальных в принципе пофиг, где учиться. Если спросить девочек на физфаке, почему они выбрали такое направление, то 8 из 10 скажут: «ну диплом хоть какой-то да нужен, а на экономе конкурс выше».
                                                                      +1

                                                                      Действительно есть такие примеры, где "перевод даже на соседнюю кафедру того же факультета запросто откатывает назад на 1-2 курса", или вы просто для красного словца преувеличили? У меня несколько знакомых переводились между вузами, в основном на -1 курс, а иногда и без потери года. Внутри вуза (между факультетами) ещё больше переводников знаю, тут ситуация обратная — обычно идут на следующий курс с досдачей разницы программ. Между кафедрами одного факультета вообще не знаю, кто на курс ниже переводился.


                                                                      но программа вуза не разделяет профильные дисциплины и дисциплины «для общего развития» и эта абсурдная разница тоже учитывается

                                                                      Если между факультетами какие-то предметы различаются, значит это не "для общего развития" — разве не так?

                                                                        +1
                                                                        Действительно есть такие примеры, где «перевод даже на соседнюю кафедру того же факультета запросто откатывает назад на 1-2 курса»
                                                                        «Нам вас с такой разницей что, на первый курс переводить?» — это примерно то, что мне сказали в деканате своего факультета в 2012 году, а учился я в тот момент на 3 курсе. Основная проблема, впрочем, была в том что дисциплины были перемешаны между курсами — то что было уже сдано у меня, было только ещё только запланировано там, и, разумеется, наоборот.

                                                                        Да, в каких-то случаях вуз может пойти навстречу. Я и сам знаю людей которые переводились в другой вуз на даже не очень похожую специальность без потери и семестра, но это не какое-то закрепленное правило и рассчитывать на это нельзя — только попытать удачу.
                                                                          0
                                                                          Основная проблема, впрочем, была в том что дисциплины были перемешаны между курсами — то что было уже сдано у меня, было только ещё только запланировано там, и, разумеется, наоборот.

                                                                          Это (большой) вопрос к составителям программ в конкретно вашем вузе. У нас подавляющее большинство пересекающихся предметов, как профильные так и всякая философия, идут в одном и том же семестре на разных факультетах. Исключения буквально по пальцам можно пересчитать, и они в некотором смысле обоснованы. Между кафедрами внутри факультета такой "синхронизации" вроде нет, но там и курсы более специальные, соответственно редко пересекаются.

                                                            –6

                                                            вот таких ребят нужно ставить во главе образования, университетов и школ. а неэффективных преподов увольнять.
                                                            я вобще считаю что преподавание не может быть основной профессией. только человек который сам на переднем крае, занимается практической работой, имеет право что-то вещать с кафедры

                                                              +2
                                                              Нет — это не так.
                                                              Практики могут научить только практическим знаниям. Владение только практическими знаниями — это уровень ПТУ. Я в тайваньских компаниях, которые занимаются производством компьютерной техники — насмотрелся на таких специалистов. Это люди, способные очень эффективно работать но исключительно в рамках своих практических навыков (будь то разработка схем, топологии плат или написание BIOS — не важно). А это увы — просто рабочие, а то что они делают компьютерную технику — это просто работодатель такой. Условно — эти люди никогда не смогут разработать свой процессор Intel. Они смогут только качественно воспроизвести его по инструкции или описанию.
                                                              Академическое образование способны дать только люди, занимающиеся научной деятельностью. А они всегда скучные и оторванные от реальности.
                                                              Но я согласен с тем, что практики тоже должны преподавать — этого действительно не хватает. К тому же конечно практики интереснее. И проще. Просто нужен баланс. Нельзя выкинуть из аудитории лектора, который излагает полный мат. аппарат ЦОС, а заменить его человеком — который использует 20% из него в реальных прикладных задачах. Должны быть оба. Причем лектора-теоретика должно быть больше.
                                                              Другая беда в том что у нас, в отличие от тех же США — по сути нет коммерчески успешных компаний, которые занимаются какими-то фундаментальными проблемами. У нас в основном тоже спрос на ремесленников, которые могут работать по инструкции и описанию. И в этой реальности академические преподаватели конечно выглядят странно. Просто препод в том же Кал-Тех как правило является главой какой-нибудь исследовательской лаборатории в компании типа Keysight. У нас нет таких компаний — и фундаментальная наука у нас не при делах в целом. Но если убрать ее из вузов — то у нас больше никогда не будет людей типа Давида Яна например (первое что в голову пришло).
                                                                0
                                                                Не знаю, как сейчас, но раньше нормальные универы занимались контрактной разработкой где-то в районе фронтира технологий. Это как раз создает хороший баланс теоретиков и практиков, тк одни без других бесполезны.

                                                                Допустим, наш лектор по полупроводникам участвовал в проектировании хитрых локаторов (в сантиметровом, кажется, диапазоне) для обнаружения людей в завалах (идея в том, что дыхание и пульс формируют характерные искажения в отраженном спектре).

                                                                Возможно, я что-то переврал за давностью лет, но пойнт в том, что там и физика и матаппарат на очень высоком уровне, что сразу рассеивает вопросы типа «нафига мне эта мутотень». И хотя большая часть действительно до сих пор не пригодилась, сожалений ни каких нет.
                                                                  0
                                                                  Не знаю, как сейчас, но раньше нормальные универы занимались контрактной разработкой где-то в районе фронтира технологий. Это как раз создает хороший баланс теоретиков и практиков, тк одни без других бесполезны.

                                                                  Они и сейчас ей занимаются — просто это все военщина.
                                                                  А в военщине ничего интересного нету.
                                                                  Я был вовлечен в такую деятельность, но с радостью перестал ей заниматься сразу после защиты диплома.
                                                                  Я не буду говорить за все вузы — возможно в том же МФТИ и более интересно все — не даром же 50% выпускников просто уезжают за границу, видимо есть какие-то каналы для этого. Но в подавляющей массе — это военщина.
                                                                  0

                                                                  Ричард Фейнман

                                                                    0
                                                                    И что с ним не так?
                                                                      0
                                                                      Он писал то же самое лет так 10n назад про Бразилию, кажется.
                                                                        –1
                                                                        с ним всё так, он был великолепным учёным и очень интересным человеком. мне кажется скучных людей нельзя допускать до преподавания в принципе, они делают скучным всё чего касаются. а сколько открытий они делают тоже надо посчитать. в фундаментальной науке тоже есть теоретики и практики — одни защищают дипломы а другие делают открытия
                                                                          +1
                                                                          Скучность — это субъективная категория.
                                                                          Мне в школе было скучно на уроках географии, а одна моя одноклассница настолько по ней фанатела что пошла до конца и сейчас рулит какими-то гринписными проектами в Индии.
                                                                          Учительница при этом была одна и та же.
                                                                          В целом ИМХО — фундаментальные науки скучны как класс подавляющему большинству слушателей. Именно поэтому почти все мы становимся инженерами и идем пилить какие-то понятные коммерциализуемые темы, и лишь единицы уходят в какие-то исследования и двигают науку и отрасль в целом.
                                                                            –1
                                                                            я с вами согласен в том что не всем всё интересно, но элементарные для преподавателя вещи — иметь ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт применения своего предмета, быть в курсе последних новостей по своему предмету, уметь красиво, понятно, внятно, а не по бумажке, объяснить, ОБЯЗАННОСТЬ отвечать на все вопросы, АДЕКВАТНОСТЬ — где она мать их вобще??!!! нормальное отношение к ученикам/студентам, умение общаться и управлять аудиторией — это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи без которых даже подпускать нельзя к преподаванию. это как скорости переключать на машине для водителя, почему этого нет? почему студенты вынуждены сами вести занятия за преподавателей которые получают за это деньги? это не бред по вашему?
                                                                              0
                                                                              Ну у Вас вероятно был какой-то печальный опыт.
                                                                              Мои кафедральные преподы были более менее адекватными. С причудами иногда — но в целом, нормальные мужики.
                                                                              Вот те которые общак вели на первых курсах — там да, трэшак был порой — тут я бы сам половину взашей выгнал.
                                                                                –1

                                                                                очень сожалею, что приходится говорить о СИСТЕМЕ в терминах моего или вашего опыта. это говорит о полной деградации не просто образования, но и самих социальных связей. мы платим из своих налогов огромные деньги на то, чтобы безмозглые закомплексованные профнепригодные недоучки, которые не смогли устроиться по профессии, калечили психику наших детей. мне например не очень хочется играть в русскую рулетку с их будущим — повезёт им с преподом или нет. какие у нас, как у общества, есть инструменты влияния и контроля за этими процессами? понятно что никаких, вот это ненормально. мы не контролируем куда идут наши налоги, поэтому мы можем тут возмущаться или радоваться сколько угодно — в целом, у большинства наших детей будущее будет в большей степени определяться случайностью чем системой, это нужно ч0тко понимать

                                                                                  0
                                                                                  Я в целом тоже за то, чтобы бюджетное образование отменить и сделать его полностью коммерческим. Ну как в тех же США — с грантами для одаренных, с образовательными кредитами — но платным.
                                                                                  Просто это единственный способ сделать его таким — как Вам бы хотелось.
                                                                                    +1
                                                                                    Не думаю что это поможет. У нас сейчас достаточно частных вузов, но там в среднем ситуация еще хуже. Мне кажется в данной ситуации нужно чтобы в первую очередь появился спрос на наукоемкие профессии, но это уже заметно более сложная задача, чем просто сделать образовние платным.
                                                                                      0
                                                                                      Нужно ещё обязательный призыв в армию отменить. Половина вузов сразу закроется.
                                                                                        0
                                                                                        Нужно ещё обязательный призыв в армию отменить.
                                                                                        И распределение вернуть.
                                                                                        Всё никак не соберусь посмотреть, что происходит с многочисленными выпускниками философских факультетов…
                                                                                          0
                                                                                          Не факт, кстати, иммунитет то дает военная кафедра, но в большинстве частных её нет, однако же идут.
                                                                                            0
                                                                                            ВУЗ дает не иммунитет, а время на покупку военника.
                                                                                            Желание отложить армию на потом тоже играет большую роль. То есть, ты тешишь себя иллюзией, что пока поучишься, а там уж как-нибудь. Люди склонны оттягивать потенциаль негативные ощущения.
                                                                                              0
                                                                                              Сейчас военная кафедра есть в единицах вузов из крупнейших. В остальных есть ВУЦ, который дает офицерское звание и гарантию получить повестку вместе с дипломом.
                                                                                              Причем избежать призыва офицером намного сложнее чем рядовым.
                                                                                              Любой вуз с государственной аккредитацией дает право на отсрочку. Поэтому и идут.
                                                                          0
                                                                          Насчет обучающих практиков, мне тут пришлось выбирать мед.учреждение и мать (врач высшей категории) не рекомендовала мне одно, потому что «там лечит профессура. Для студентов это шикарно, а вот для пациентов не хорошо т.к. теоретики лечат заметно хуже практиков. Зато хорошо повышают квалификацию последних». Как-то так. Послушать лекцию и поучиться у практикующего преподавателя хотят все. А вот становится его пациентом в общем случаи не рекомендуют. Но конечно в конкретном случаи надо разбираться, может только на такого профессора и вся надежда.
                                                                            +1
                                                                            Теоретики придумывают новые методы лечения и новые лекарства, а практики их используют. Нужны и те и те — просто для того чтобы виртуозно штопать людей — не нужно высшее образование, но если Вы сконцентрируесь на том, чтобы учить хирургов именно штопать — прогресс в медицине остановится.
                                                                            Конечно из 10 выпускников в лучшем случае один, занимается работой, соответствующей своему образованию, а 9 — просто находят себе ПТУшное занятие. То есть просто выполняют свою работу по каким-то правилам и методиками, делая понятные вещи. Но не всем дано — так и должно быть.
                                                                            Я например разрабатываю серверы — для этого не нужно высшее образование. Вот тебе САПРы, вот тебе реф дизайны, вот тебе даташиты — пили. В то же время у меня есть знакомые по вузу, которые занимаются подключением электронных устройств к нервам — вот эта работа требует высшего образования. Тут практических навыков — мало. Разница в том — что я не создаю ничего нового с точки зрения прогресса. Но я очень неплохой практик и могу много интересного рассказать студентам. Просто если этим буду заниматься только я и такие же — прогресса не будет. Да — я могу превратить любого стажера с мозгами в полноценного инженера, который будет проектировать сложные устройства примерно за год-два (а вуз этого сделать не сможет даже за свои 5-6 лет). Но это же не то что мы хотим от высшего образования.
                                                                        +2
                                                                        — Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел…

                                                                        Гениальный слесарь раздраженно замолк. Его черное лицо блестело на солнце. Белки глаз были желтоваты. Виктор Михайлович Полесов был не только гениальным слесарем, но и гениальным лентяем. Среди кустарей с мотором, которыми изобиловал Старгород, он был самым непроворным и наиболее часто попадавшим впросак. Причиной к этому служила его чрезмерно кипучая натура. Это был кипучий лентяй. Он постоянно пенился…
                                                                          +4

                                                                          Образование немножко сложней чем количество слушателей. Пригласите ивлееву пускай она расскажет про размеры, соберете стадионы.
                                                                          Так же если это не айтишная профессия, а на пример медицина, то сложно представить другой формат. Урок анатомии в офисе модной компании не проведешь :) Я уже не говорю про ответственность и прочую инфраструктуру универа, которая может быть не огонь, но есть.

                                                                            +1
                                                                            Ребят, Вы сделали важные вещи:
                                                                            1. Показали, как правильно играть с другими программистами в общей песочнице. Действительно, колаб в университетах ставят от никак до плохо.
                                                                            2. Показали, что программирование больше про продукт, чем про теорию.
                                                                            3. Провели внутреннее профориентирование
                                                                            Но я не понял, а какая изначально цель ставилась?
                                                                              0
                                                                              Показали, что программирование больше про продукт, чем про теорию

                                                                              Как именно?
                                                                                0
                                                                                Судя по написанному, с прихода в «Точку кипения» они писали код, причём более приближенный к реальности, чем очередная самостоятельная реализация классического алгоритма.
                                                                                  0
                                                                                  Что есть «реальность», к которой код более приближен, что называть «программированием» и «не программированием»? Приближен или отдален — ваша оценка. Из описания очевидно лишь то, что студентам нравилось. А насколько эти знания оказались ближе или нужнее, можно судить лет через пятнадцать после получения диплома. И то лишь в случаи, если они останутся в профессии.
                                                                                    0
                                                                                    А всё было просто: мы предлагали студентам технологии, которые можно использовать уже сейчас, чтобы достигнуть результата, чтобы получить опыт работы. Показывали различные области IT, чтобы перваки знали о существовании мира вне лабораторных работ на языке C. Мы подключились к программе HackClub от GitHub[...]Сейчас мы заводим дружбу со всеми универами города. Будем проводить соревнования по безопасности и хакатоны под эгидой нашей Blurred Technologies. Хотим, наконец, пригласить к сотрудничеству большие корпорации, и прямо сейчас участвуем в программе Developer Student Clubs от Google.
                                                                                    «Приближен» — это решение задачи за пределами программирования, в идеале — нетиповой, уникальной.
                                                                                      +1
                                                                                      Слишком общие определения ничего не определяют. Что значит «за пределами программирования»? Как вы меряете уникальность и нетипичность?
                                                                                      С чего вы решили, что вот здесь
                                                                                      мы предлагали студентам технологии, которые можно использовать уже сейчас, чтобы достигнуть результата, чтобы получить опыт работы. Показывали различные области IT, чтобы перваки знали о существовании мира вне лабораторных работ на языке C

                                                                                      показывалось что-то нетиповое и уникальное? По-моему практика — это как раз про рутину. Тем более всякие тудухи.
                                                                                      Давайте попробуем поговорить по-другому. Вот допустим есть обычный видеокурс коих сто пятсот, по какой-нибудь технологии. Допустим, прошедшие курс студенты отзываются о нем очень хорошо, всем понравилось, «я новичок — и все понял», «было очень полезно и здорово» и другие типичные отзывы.
                                                                                      Означает ли это, что курс не переполнен водой, что автор не пересказывает десятки часов элементарный синтаксис, который можно было объяснить за 40 минут, тратя время на то, чтобы улыбаться, понтоваться, заигрывать и льстить ученикам? Или же наоборот, что всего этого там нет, а совсем даже наоборот, просто настоящее мясо и мастхев? Ведь мы же всего лишь имеем субъективную оценку несмышленышей, которые только-только осваивают данную область и еще даже не знают, действительно ли они поняли материал, или же просто занимательно время провели. Субъективная оценка от людей без реального опыта. А насколько полезнее будет оценка курса самим преподом, если он пишет про себя статью на хабре, например? А если учесть, что автор сам студент и только учится в универе т.е. человек молодой с вытекающими из этого поспешностью и юношеским максимализмом, которого в статье полно?
                                                                                      Ребята «Показывали различные области IT», студентам явно понравилось, и что из этого следует? Я не обвиняю вас в отсутствии опыта, но в данном случаи вы тоже делаете свою субъективную оценку, что вот все описанное «лучше», нежели «очередная самостоятельная реализация классического алгоритма.». Есть ли тут какие-нибудь объективные основания, опираясь на которые можно вот прям сказать, что ребята «показали, что программирование больше про продукт, чем про теорию» и что вообще эта фраза значит? Она так же расплывчата, как и определение
                                                                                      «Приближен» — это решение задачи за пределами программирования,
                                                                                        0
                                                                                        Меряю «типичность» я просто: если на первой странице нет софтины или библиотеки, которая делает то, что нужно — задача не является типовой. А большинство лабораторных не то что на первой странице гугла, они часто в стандартной библиотеке. «За пределами программирования» — это задача бизнеса, что-то, чем можно пользоваться, а не только любоваться; большинство программистов работают вне академии, решая те самые задачи бизнеса, которые часто «то же самое, но с перламутровыми пуговицами». Тем не менее, чтобы что-то есть, надо не обсуждать красивые идеи и алгоритмы, а тупо сесть и написать. Да, рутина, но эту рутину очень плохо дают в универах.
                                                                                        А насколько полезнее будет оценка курса самим преподом, если он пишет про себя статью на хабре, например? А если учесть, что автор сам студент и только учится в универе т.е. человек молодой с вытекающими из этого поспешностью и юношеским максимализмом, которого в статье полно?
                                                                                        Скорее всего, не очень полезная и объективная, поэтому я и спросил «А что планировалось-то?».
                                                                                        Ребята «Показывали различные области IT», студентам явно понравилось, и что из этого следует?
                                                                                        А из этого следует, что профориентация нужна, причём не только в школах, но на первых курсах вузов. Выше уже писали, что абитуриенты сами не знают, кем они будут и на кого учатся, я с этим полностью согласен — по специальности работают мягко говоря не все. Сейчас слушатели курсов что-то для себя поняли, подразобрались в своих желаниях, поверили в возможности, и им будет проще на тех же академических лекциях.

                                                                                          +1
                                                                                          Да бизнесу может нужен магаз не просто на джумле, а на каком-нибудь популярном конструкторе сайтов. Т.е. самое простое и тривиальное. И какой из этого вывод? Прогать вообще не нужно уметь? Ну, вот мне один парень это объяснял. Прогать не умел, но был хорошим бизнесменом. Сайты на wix клепал и еще че-то. Нужны бизнесу паттерны проектирования, чистая архитектура? Вот в 1С Битрикс, говорят, на них болд забили заради бизнес-задач и процветают. Как сейчас не знаю, а раньше код 1с битрикс был стремным, но они успешны. Все, забиваем значит на Фаулера, Роберта Мартина и прочих Кентов Беков? Бизнесу может продажник больше нужен, который будет клиентам лапшу вешать и золотые горы обещать модными словами. Значит, забиваем на это ваше задротство и идем развивать коммуникативные навыки?
                                                                                          Ну вот допустим у нас лекция по андроиду или популярному фронтенд-фреймворку. Чем они там будут заниматься? В 90% случаев делать приложение ToDo или типа того. Возможно проявят фантазию, но принципиально приложение останется простенким grud-ом. Ну, а с чего еще новичкам начинать знакомство с технологией? И такое уж это великолепное прям достижение? Ребята конечно молодцы, что увлечены делом и делятся опытом. Но вот противопоставлять данный опыт вузовскому образованию, делать выводы о том, что они доказали преподам, показали как надо — я бы не стал. Или по крайней мере не стал без четкой аргументации, просто категоричными утверждениями.
                                                                                          Проф.ориентация конечно дело полезное. Вот где молодцы — там молодцы. Выпускники лет через пять после получения диплома только постигают, на кого они учились. В любой профессии, включая медиков. Любые подвижки и любой положительный опыт в данном направлении, который мы здесь очевидно наблюдаем, я могу только приветствовать. Но то один вопрос, а что они там доказали теоретикам — это другой вопрос.
                                                                              +1
                                                                              Меня за это уже били, но всё-таки повторю: многим программистам не нужны умные книги Фаулера, Мартина, GoF и книга мага. Хватит одного Лутца. И математика им не нужна. И знание, что там сиди в sort() библиотечном — тоже. Чтобы клепать формочки и однотипные приложения, этого всего не надо. И именно этим занимает огромная доля джунов и людей-оркестров. Достаточно разметить логику приложения на бумажке, накачать библиотек и уметь доводить задачу до конца и продавать себя.

                                                                              Противопоставлять себя вузовскому образованию не стоит, но написать первое приложение, за которое тебя похвалят и даже будут им пользоваться — зажигает глаза здорово. Многим людям банально стыдно выкладывать пет-проекты на гитхаб, а в толпе равных оно как-то уютнее. Но если учиться только так, то это будет уровень колледжа, так что я бы не стал говорить, что они «показали» или «доказали» — это важная, возможно, для многих необходимая добавка к академическому обучению.
                                                                                +1
                                                                                скажешь человеку слово “универ”, как он сразу погружается в душные воспоминания? Там он тратил свою молодость на бесполезные предметы.

                                                                                Ну у кого как, а для меня это было лучшее время моей жизни, хотя, возможно, мне просто повезло. Я закончил физико-технический факультет питерского Политеха (нынче это Санкт-Петербургский политехнический университет) в начале девяностых. Это был экспериментальный набор — 80 человек в четырёх группах по 20 (плазма, астрофизика, твёрдое тело и полупроводники — кажется так). И у нас были прекрасные преподаватели, и все как один, говорили, что их задача не столько научить нас физике и математике, сколько научить учиться. Были, конечно и «душные» предметы, я ещё застал историю партии или типа того. Но в остальном это был нереальный кайф, когда бежишь на лекции по квантовой механике, потому что там просто интересно. А порой преподаватель по физике умудрялся отправлять чуть ли не весь поток на пересдачу. И тупо вызубрить все билеты было недостаточно, потому что собственно экзамен начинался после ответа на билет серией допвопросов. Это навсегда в памяти остаётся, когда Вадим Фёдорович Мастеров спрашивал так вкрадчиво «вы молодой человек, физик или дворник? И после гордого ответа „я физик“ раздавался рёв: „Вы дворник, вооон отсюда“ и зачётка летела вслед. И пересдавать ходили порой по нескольку раз. И ещё Физтех с его лабораториями через дорогу — я там чуть ли не ночевал в обнимку с ДВК начиная с третьего курса. К сожалению с физикой в России у меня не сложилось (когда я закончил, уже пошла волна массового отъезда учёных за границу), так что работаю программистом, но полученный багаж знаний ну никак не могу назвать бесполезным. И продолжаю учиться каждый день.
                                                                                  +1
                                                                                  Замечали, скажешь человеку слово “универ”, как он сразу погружается в душные воспоминания?

                                                                                  В смысле?
                                                                                  Неужели вот так всё плохо сейчас?

                                                                                  У меня при слове «универ», просыпается дикая ностальгия.
                                                                                  Это были весёлые, абсолютно безбашенные времена.
                                                                                  Это море друзей и знакомых, общность интересов, предсессионный мандраж, ожидание каникул, робкий интерес к новым предметам первого сентября.
                                                                                  Это бессонные ночи над курсовой, такие же бессонные ночи на гульках с друзьями.
                                                                                  Это постоянное движение, новые знания, новые возможности.

                                                                                  У меня нет об универе «душных» воспоминаний. Я просто старею?

                                                                                  P.S.: В остальном статья зашла, интересно :)
                                                                                    –1
                                                                                    экстроверт в треде
                                                                                      0
                                                                                      Да, согласен, классное время, классная движуха. И учеба, и РК-86 и «синклеры», и сборка теликов на продажу, и синклеры-АОНы на продажу, первые заработки на софте…
                                                                                      Может, правда, мы попали в такое время — 1985-1993 (правда, к концу движуха иссякла, все переместилось в коммерцию).
                                                                                      зы. есличо, в 85-93 входят 2 года армии, тогда брали всех подряд. ну и у нас специальность училась 5 лет 10 месяцев.

                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                    Самое читаемое