Комментарии 74
Разумеется абсолютно неприступной крепости не бывает, но летающей в космосе стойке не грозит ни прорыв водопровода, ни перегрызенный мышами кабель, ни швабра усердной уборщицы, ни внезапный визит сборщиков цветного металла.
Сомнительное обоснование. За гораздо меньшие деньги можно обеспечить абсолютную неприступность, включая организационные и инженерно-технические мероприятия.
Единственное, что может обеспечить размещении в космосе — невозможность доступа на законных основаниях, например по решению суда, в ходе следствия.
В этом случае да, никакие агенты ФБР не доберутся.
В этом случае да, никакие агенты ФБР не доберутся.Вопрос цены и времени
Стоимость и время производства и взлома самого непреступного сейфа примерно пропорциональны. А вот запустить какую-то фигню в космос и наоборот поймать её и сделать с ней что-то осмысленное (а не просто разрушить) - совсем разные порядки затрат ресурсов и времени. Именно поэтому подавляющее большинство космических аппаратов необслуживаемые. Я лично могу вспомнить только Хаббл, который обслуживали Шаттлами, но это было ужасно дорогое удовольствие и лавочку свернули.
Чтобы запустить сервер в космос нужно просто использовать современные серийные технологии. Может позволить себе любой миллиардер и даже некоторые мультимиллионеры.
Чтобы поймать сервер в космосе и, скажем, сдампить с него данные, нужна новая программа Шаттлов. Такое сейчас может потянуть только США и, может быть, Китай, при этом придется забить на почти всё и бросить все силы в это.
невозможность доступа на законных основаниях, например по решению суда, в ходе следствия.
Из чего это следует? Имущество, находящееся в космосе, принадлежит его собственнику и право собственности на него распространяется (и при необходимости ограничивается) точно так же, как и на любое другое имущество. Если же речь об иностранном собственнике, то его мнение вообще можно повертеть — Договор о космосе, так же как и ряд других документов, составлены таким образом, что с внеземными объектами можно делать плюс-минус всё, что угодно, и максимум что за это грозит — предупреждение о намерениях оповестить о начале выработки формулировки выражения озабоченности. То есть ничего.
Да пинг ~1 секунда, это минус.
Но для хранилищ, долгих вычислений(больше 3 секунд) и прочих штук, где не так важна латенси пойдёт.
Разместиться около терминатора, на светлой стороне получать электричество от солнца, на темной сбрасывать излишки тепла
Во-вторых, терминатор у Луны постоянно движется, один пару дней в месяц сервер будет на терминаторе, но всё остальное время — либо чисто на солнечной стороне, либо чисто в тени.
Эээ… За терминатором придётся бежать.
Погодите. То есть, кроме излучения, нет ни одного способа в космосе сбросить часть энергии системы? Звучит как теоретическая основа космического вечнодвигателестроения. Если минимизировать излучение и наловчиться конвертировать тепловую энергию в электричество (пельтьешку поставить?), то у нас получается почти вечный двигатель!
Что-то здесь не то. Интуитивно чую, что что-то не так, но не могу найти ошибку…
Возможно так и охлаждают в космосе, не знаю.
UPD
В англоязычной литературе элементы Пельтье обозначаются TEC (от англ. Thermoelectric Cooler — термоэлектрический охладитель).
наловчиться конвертировать тепловую энергию в электричество
Добро пожаловать в мир тепловых двигателей, максимальный КПД=1-Tхолодильника/Tнагревателя.
"То есть, кроме излучения, нет ни одного способа в космосе сбросить часть энергии системы?"
Есть. Можно, например, нагреть газ (передать ему энергию компрессором, например) и сбросить в космос. Но для этого нужно иметь большой запас газа.
Конвертация тепла в электричество=вечный двигатель второго рода.
Емнип, ВДВР занимается тем, что нагревает более тёплое тело, отбирая тепло у более холодного. Про непосредственную конвертацию тепловой энергии в электрическую Википедия в его описании не пишет (ВП не АИ, конечно, но тем не менее). А насколько мне известно из курса школьной физики, энергия может преобразовываться из одной в другую, если при этом не изменяется количественно согласно ЗСЭ.
Ну а что, если поставить пельтье на стенку нашего аппарата, противоположную источнику естественного солнечного излучения?
Вечный двигатель второго рода — неограниченно долго действующая машина, которая, будучи пущена в ход, превращала бы в работу всё тепло, извлекаемое из окружающих тел.
Если, то получите какое-то количество тепла ценой ухудшения теплоотвода. Не вижу смысла, если солнечную панель можно прилепить.
"Ну а что, если поставить пельтье на стенку нашего аппарата, противоположную источнику естественного солнечного излучения?"
Охлаждение — это перенос теплоты. Можно представить, как перенос заряда с помощью электрического тока через резистор. Если резистор небольшой (хорошая теплопроводность) — падение напряжения низкое (соответственно, малая разность температур, элемент Пельтье ничего не сгенерирует). Если теплопроводность плохая — Пельтье работает, но аппарат перегревается.
Физика, 8 класс.
Говорят пиар плохим не бывает. При условии, что ruvds на такие штуки свои деньги не тратит.
Космическая радиация будет приводить к большому количеству ошибок и, вероятно, раннему выходу из строя устройств
*Здесь можно вставить шутки про ламповый сервер*
Похоже, новая космооблачная лихорадка не за горами.
Когда Антарктида растает уже не до Луны будет )
Закапывать тоже можно, но хз как там с теплопередачей.
И в кратере закапывать не надо. Ничто не мешает отдавать тепло и наверх излучением и вниз теплопередачей грунту.
Не знаю, как корректно сравнить это с тепловым излучением. Но я всё ещё уверен, что его охлаждающая эффективность ниже, чем у теплообмена с грунтом.
Объем грунта пропорционален кубу радиуса. Наращивать объем проще чем площадь радиатора.
На поверхности разложил радиаторы и всё. А в объём придётся закапываться.
И толку от объёма, если рассеивание этого тепла будет не через объём, а площадь. Или вы собираетесь набрать такой объём, которого хватит на охлаждение без учёта охлаждения этого объёма?
Тут надо вспоминать забытые интегралы по объему ;)
На пальцах получается так:
Прогревать объем планеты можно почти бесконечно долго. Но со временем эффективность одной скважины будет снижаться. Через бесконечное время (когда планета прогреется равномерно) — аж до нуля. Пока градиент температуры в объеме есть — охлаждение будет работать. А для линейного наращивания мощности охлаждения достаточно пробурить ещё скважину.
На Земле отопление тепловым насосом вполне работает, каждый год скважину бурить не надо. Все зависит от теплопроводности грунта и мощности, которую нужно отдать или получить.
Теплоемкость воды в 5 раз выше чем у песка. Ок. У смеси из воды, песка и глины будет что-то среднее. Совсем без воды будет хуже, но опять-таки нужно считать. А откуда и куда она течет? Может, этим влиянием можно и пренебречь?
А во вторых вода будет охлаждать не только непосредственно трубы, но и окружающий грунт. Т.е. тепло может уйти на несколько метров в сухой(относительно грунт) и этот грунт уже будет охлаждаться соседним водоносным слоем.
ну так их глубоко бурят.Тепловой насос начинает работать после уровня промерзания грунта, от 1,5 до двух метров. водоносные слои обычно начинаются на десятках метров (в зависимости от). Плюс на земле их используют для нагрева, а не охлаждения.
Вертикальное бурение – ниже, приблизительно 20 метров над уровнем грунта температура увеличивается до 10-18°С, в зависимости от региона. Бурение вертикальной скважины под тепловой насос позволяет добраться до грунтовых слоев с лучшими показателями теплоотдачи, и, следовательно, увеличить эффективность обогрева дома.
Каждая скважина дает больше тепла чем при горизонтальной укладке контура. Соответственно, требуется меньше земляных работ, уменьшается стоимость бурения. В целом, за подключение придется заплатить приблизительно на 10-15% меньше.
Лунный грунт в три раза плотнее воды, это базальты, и отводить тепло они тоже будут лучше, чем вода.
Но самое главное, нам надо не сравнить грунт с водой по теплопроводности, а сравнить сколько энергии через кв.м передается теплопроводностью, а сколько излучением. Корректно я это сравнить не могу. Но насколько вижу по материалам в интренете, все зависит от температуры тела. На низких эффективнее теплопроводность, на высоких (более 120°С) излучение становится более эффективным.
С другой — в космосе имеется безграничный источник энергии — солнечный свет, а в тени можно сбрасывать тепло излучением.
в принципе дальше уже можно не читать тем кто понял уровень научной грамотности райтера, который писал этот креатив.
Но я на всякий случай прочитал, мало ли вдруг ниже по тексту будут проблески научного подхода к вопросу. Но нет. только популизм для бородатых хипстеров и домохозяек.
Итак, по-порядку:
1) радиация
2) отвод излишнего тепла
3) стоимость ремонта и апгрейда.
если сложить все три пункта, станет понятно почему копать бункер в антарктике, к примеру, дешевле в разы.
Радиация.
От нее никуда не дется. Есть солнечная, естт космическая. Как-то от нас защищают магнитнытные радиационные пояса Земли и частично атмосфера.
Наверху МКС летает под радиационным поясом, но тем не менее радиация накапливается и там хоть и меньше. За низкую орбиту приходится платить постанной регулировкой высоты, иначе МКС упадет вниз.
Если забраться выше, можно обойтись без регулировки орбиты и затрат на топливо.
Но тогда придется защищаться от солнечной радиации чугуниевым щитом (хотя на самом деле свинцовым конечно же). А шоб чугунина не пропадала, разместим на той стороне солнечные панели. Вот и дармовое липиздричество.
От солнечной радиации как-то защитились, но это значит что от космической, которая прилетает со всех сторон.
А как же тогда другие спутники, летающие годами? — спросите вы.
Так там специально заточенные компутеры, шоб держать радиацию и работать.
Вот, к примеру, свежепонаехавший марсоход от НАСА имеет на борту компутерный блок на PowerPC 200 (двести, Карл) мегагерц. Любой айфончик тупенькой блондиночки в десять раз мощнее и примерно в 250 раз дешевле чем данный комп.
А все потому что такая система умеет работать при накопленной радиации в 600 раз превыщающую смертельную дозу для человекка.
И тут мы органично подходим к вопросу о ремонте и апргрейде — чтоб все работало надежно на орбите, надо чтобы там крутилась соотвествующее оборудование, что резко повышает коммерческую цену.
про апргейд я уж молчу. золотой он будет. см. для примера апгрейды хаббла.
Но и отвод излишком тепла
Почему все научные аппараты имеют ограниченный срок эксплуатации? Потому что все упирается в запас плутон… гелия. Жидкого гелия в качестве хладоагента. Который забирает избыточное тепло от ритэгов (к примеру) и охлаждае приемную аппаратуру.
Потому как охладится в космосе другого пути (пока) не найдено.
Из школьного курса физикм мы кау бы знаем, что вакуум лучший теплоизолятор. Ибо там почти нечему принимать теплоаую энергию. На орбите около земли пространство примерно как лабораторный вакуум, если не лучше. И получать тепловую энергию для отвода тепла почти нечему. Зато полно энергичный частиц из солнечногг ветра, которые сами передадут с радостью свою энергию (см. выше про чугуниевый щит).
Да, можно обустроится в кратере Луны и закопать теплоотвод вглубь. Это будет работать, но коммерческая цена предприятия вырастет в охренелиард раз. И спрашивается тогда зачем такое? Ради понтов?
Теслу запустили в космос ради понтов и как бы хватит.
ах да… на десерт — микрометиориты. Даже чугуниевая доска не спасет от полуграммовой пылинки, летящей со скоростью пару км/сек. Тематические фотки есть в гугле.
Не специалист, просто любопытно.
защита экранированием:
от альфа-излучения — лист бумаги, резиновые перчатки, респиратор;
от бета-излучения — плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз;
от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь); гамма-излучение поглощается тем эффективнее, чем больше атомный номер вещества, поэтому, например, свинец эффективнее железа.
от нейтронов — вода, полиэтилен, другие полимеры, бетон; по закону сохранения энергии, нейтроны эффективно рассеивают энергию на лёгких ядрах, поэтому слой воды или полиэтилена для защиты от нейтронов будет гораздо эффективнее, чем той же толщины броневая сталь;
ЗЫ. никак не могу привыкнуть, что оргстекло плексигласом обзывают
Во-первых, для защиты от космической радиации не нужны свинцовые щиты. На индустриальной электронике космические аппараты и в межпланетном пространстве летали и не раз. И даже к Марсу, и на него.
Во-вторых, для отведения тепла в космосе используются радиаторы. К примеру, для геостационарного спутника мощностью 15 кВт необходимо радиаторы площадью 25 кв м.
В-третьих, от микрометеоритов давно разработана защита, или как, думаете МКС 20 лет пролетала без чугунной защиты?
И к Марсу, к слову, летал RAD750, который базируется на старом PowerPC цпу, хотя вот странное дело, могли же засунуть супер-пупер навороченный Ryzen с кучей ядер для ускорения. Однако нет, засунули совершенно иной конфиг, хотя вроде Марс и дальше от Солнца и лететь надо было отдаляясь от Солнца, а стало быть и солнечной радиации должно быть меньше.
Видимо в НАСА дураки сидят, раз засунули в последний марсоход PowerPC 133Mhz, положили бы айфон12, который в 100500 раз мощнее и памяти больше в два раза.
Впрочем, пока никто не предлагает вынести все серверы Земли в космос т.к. это потребует столько ракет, что сожженное ими топливо превысит все мыслимые пределы. Цена запуска всех вычислительных мощностей Земли будет такой, что, наверно, поможет решить все экологические проблемы планеты.
Что-то здесь не сходится, количество энергии, необходимой для производства и запуска полезной нагрузки в космос (а также deadweight в виде спутника, батарей, системы охлаждения и системы ориентации) таково, что «окупить» его лишь генерацией электроэнергией на орбите не получится. Экологический балланс такой системы точно неважный, и решить наши проблемы таким способом точно не получится. Плюс количество космического мусора будет сильно увеличиваться с ростом подобных решенией.
Согласен с тем, что физическая независимость спутника это аргумент и преимущество для некоторых сфер применения. Хотя остается проблема связи в конкретной конечной точке Земли — ведь радиоканал то можно заглушить или забить помехами.
Усложняете. Достаточно построить ЦОД где-то на Чукотке и потерять карту. Фсё! Вопрос физического доступа к данным закрыт навсегда.
Выше облаков: а не построить ли сервер в космосе?