company_banner

Разговор с майнером Chia, имеющим 1ПБ ёмкости

    Возможно, вы уже в курсе, что сейчас в России цены на жёсткие диски большого объёма и SSD стремительно растут, а по компьютерным магазинам мечутся люди, в спешке покупающие комплектующие для новых компьютеров. Причиной этого ажиотажа стала новая криптовалюта Chia, для добычи которой нужны большие HDD и износостойкие SSD.


    Chia предлагает модель экологичного майнинга, не требующего колоссальных затрат электроэнергии и уменьшающую парниковые выбросы, так как огромное количество электростанций до сих пор работает на ископаемом топливе.


    Для лучшего понимания всего что связано с этой криптовалютой, вашему вниманию предлагается расшифровка моего разговора с майнером Chia, который состоялся вечером 21 апреля 2021 года. Я выступаю в роли продавца SSD, а майнер в роли повторного покупателя, который в ходе разговора делает coming-out. В ходе этого разговора я узнал много нового о Chia.



     


    Отказ от любой ответственности автора и RuVDS за все решения принимаемые вами в отношении криптовалют и майнига

    Автор и RuVDS:


    • не являются организаторами/разработчиками Chia
    • не имеют мнения о дальнейшей судьбе и стоимости этой криптовалюты
    • могут не разделять позицию майнера в разговоре ниже по любому его утвеждению

    Советы для размышляющих об инвестициях и майнинге:


    • тратьте деньги, которые вам не жалко выбросить
    • шансы на обогащение неизвестны
    • НИКОГДА не вкладывайтесь средствами взятыми в кредит
    • НИКОГДА не продавайте последние квартиры/машины/штаны для игр с криптовалютами
    • НЕ БЕРИТЕ "взаймы" сбережения у матери-старушки, с уговорами — "я тебе потом в два раза больше отдам"
    • Некоторые из проектов в сфере криптовалют создаются мошенниками

    Майнер: Добрый день, скажите, пожалуйста, а у вас ещё остались SSD Intel P3700 1.6TB?


    C: Да, 1 штука осталась.

    Майнер: Вот это да! Я понимаю, на них хайп сейчас.


    C: И то она U.2.

    Майнер: Да, я понял. Кстати, они себя хорошо показали. Я брал ещё Intel P3605 1.6TB, которые втыкаются прямо в PCI-E, но U.2 Intel P3700 работает производительнее.


    C: А что вы хотите купить? Есть ещё несколько дисков в PCI-E формате.

    Майнер: Мне уже их совать некуда. Я у вас 2 шт P3605 брал, 1шт P3700, и один HGST SN260 на 7.68ТБ, и ещё докупал в другом месте пару новых. Подумаю, определюсь и заберу то, что решу.


    C: Вы тоже можете воспользоваться хайпом. Продать то, что купили и купить себе более высокой ёмкости.

    Майнер: Мне не нужно продавать, я их использую для майнига Chia. Мне, наоборот, не хватает. Я просто чуть пораньше людей в тему въехал, с ноября 2020. И беру для плоттинга. Плоттинг идёт мощный.


    HGST SN260 — он, конечно, самый крутой, однозначно. Только нужно было брать версию на 6.4ТБ, у неё ресурс больше, 3 DWPD. А то я уже 50% (7ПБ) ресурса потратил. Intel PЗ605 — хорошо держатся, а U.2 P3700 вообще красавчик.


    C: Кстати, я узнал особые команды, с помощью которых Вы можете отформатировать HGST SN260 7.68ТБ в ёмкость 4.48ТБ, а ресурс будет при этом 7.5 DWPD (61.3ПБ), в 4.3 раза больше.

    Майнер: Готов заплатить за эту информацию.


    С: Не нужно. Вышлю вам в чат. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: почему плоттинг Chia так быстро расходует ресурс?

    Майнер: Дело в том, что все вычисления производятся во временном файле. Она делает temp-файл размером 0.29 ТБ. На том устройстве, на котором работает плоттинг. У меня два Ryzen 3950X и Threadripper 3970. И они много пишут на ССД. Я думаю, что Intel P3605 год не доживут, несмотря на ресурс в 14ПБ.


    Лучше всего (в плане ресурса) в плоттинге себя показывают SATA S3710 на 800ГБ и U.2 P3700 1.6TB. Последний я ставлю в лидеры, ресурс 43.8ПБ.


    А U.2 P3700 ещё и по скорости очень хорош.


    Вот что я хочу сказать. В криптовалюте я давно. Мы сейчас имеем дело с одним из самых хайповых проектов за всю историю после битка и эфира. Поэтому в этом направлении нужно двигаться. У меня сейчас одних хардов 1ПБ.


    Скорость роста сети колоссальная, неимоверная, такого не было никогда. Ни на одной из 5000 криптовалют известных мне. Ежедневный прирост мощности сети — 7%.


    Когда я начинал заниматься этим вопросом сложность сети была 120ПБ. А сейчас прошло чуть меньше месяца времени и уже 458ПБ. Совсем недавно было 470ПБ. Видимо, какая-то крупная нода отвалилась.


    Сложность сети выросла в 3 раза меньше, чем за месяц. Это феноменальный случай, такого не было ещё в практике. Эфир медленнее рос, биток намного медленнее рос. Ну это, понятно, он был первый, никто ещё не знал что такое крипта.


    Сейчас я майню Chia. Она пока ещё не передвигается, спотовые монеты. Есть понятия в криптовалюте: спот и поставочный фьючерс. Последнее — это обязательство по сути дела. Со вчерашнего дня Chia вышла на торги на двух биржах.


    Биржи, конечно, не ахти себе какие: одна корейская и ещё на одной восточной. Вышла Chia по очень интересной стоимости. На HotBit, южнокорейская биржа, вчера пиковая свечка давала $5000. Потом опустилась, понятное дело, до $2000. Это фьючерс.


    Спот будет возможность перемещать через 2-3 недели. Hot Spot — это, по сути, сама монета. Она находится на кошельках и все ждут, когда появится возможность её перемещать между кошельками. Цена, конечно, упадёт. Её уронят. Я думаю, что ниже $100 она не спустится. А потом с $500 будет подниматься выше. Вот такие у меня прогнозы.


    C: Мне интересно, 1 ядро в режиме плоттинга в состоянии весь SSD загрузить или очень важна многоядерность?

    Майнер: Вот, например, моя конфигурация Ryzen 3950x (16 ядер, 32 потока), HGST SN260 7.68TB, u.2 Intel P3700 и харды HDD Seagate. На формирование 1 плота, который участвует в майнинге, фильтрует сеть и подтверждает блоки/транзакции, требуется 1 поток.


    Если память хорошая. Память нужна ECC, с коррекцией ошибок, так как она заточена для работы 24x7. С обычной памятью у меня были глюки, вылетает, не везёт.


    Проц нужен 4.2-4.6Ггц и выше, желательно. У Intel есть 5Ггц. Но Intel’ы в совокупности существенно проигрывают Ryzen на текущий момент. Даже поколение Gen 11, процессоры 10980XE проигрывают Ryzen. А Threadripper ставит Intel на колени.


    C: Получается 1 поток обрабатывает 0.3ТБ?

    Майнер: Процесс формирования плота разделён на 4 фазы.


    Первая фаза — арифметическая. Формирование контрольных таблиц. Она занимает, ориентировочно, 40% времени всего плоттинга. В этой фазе в основном используется процессор, а SSD используется не очень сильно.


    В этой фазе можно работать 4 потоками. Больше смысла нет. Выделяя на каждый поток 4GB RAM.


    2, 3 и 4 фазы нельзя пустить в несколько потоков. Они идут в одну фазу, последовательно. Это версия 1.10.05. Я начинал с testnet. Размер temp-файла был 0.6ТБ. Сейчас оптимизировали до 0.29-0.76ТБ в зависимости от количества оперативной памяти. Размер этого файла плавающий. В процессе формирования плота он динамически изменяет свой объём.


    На Intel у меня получается запускать параллельно 4 и иногда подгружать 5-6-й, когда предыдущие 4 плота в фазе минимального объёма по temp-диску.


    C: Правильно ли понимаю, хороший процессор в состоянии загрузить практически любой объем SSD-дисков, которые вы к нему подключите?

    Майнер: Да, на текущий момент я не могу обеспечить быстрой SSD-ёмкостью свой ThreadRipper 3970x (32 ядра). По сути дела, он простаивает.


    C: В теории многие x8 PCI-e SSD (например Samsung Pm1725) могут работать на x4. Можно их больше подключить, если использовать что-то типа свитчей. Что-то по аналогии с видеокартами, когда их можно множество подключить по узким шинам, которых достаточно для майнинга.

    Майнер: Самая существенная проблема в другом: как организовать СХД больше петабайта ёмкости. В ближайшей перспективе многие из мне известных майнеров перешагнут рубеж в петабайт.


    Сейчас разводим всё через контроллеры, через USB, через хабы, SATA, через всё что только можно. Это будет большая проблема.


    Люди начали входить и имеют возможности ставить фермы, например, по 5ПБ. А как это разводить — это сложно. Потому что 2 машины в сети фармят, занимаются добычей в сети по уже готовым плотам и сам харвест. Харвест — это комбайн, который формирует плоты. Их проблемно в сеть зацепить больше 3-х на аппаратном и программном уровне. Поэтому каждый выкручивается по своему. Кто-то оффлайн формирует плоты.


    C: Не понял такой момент: между SSD и HDD есть огромная разница в производительности при плоттинге. Но HDD вы тоже используете. Зачем?

    Майнер: Да, используем. Есть такой режим “засеивание на себя”. Делается и временный файл на HDD и готовые плоты на него же и скидываются.


    C: Но на SSD плоттить же выгоднее или нет?

    Майнер: В сотни раз. Или в десятки. А по экономике самое выгодное это HDD SAS-диски по 10 000 RPM в полках. В полке по 10-15 дисков. Главное, чтобы контроллер удержал пропускную способность. Диски эти можно купить по 500-600 рублей. На HDD, у которых скорость чтения/записи ниже 140МБ/сек уже не интересно плоттить.


    Цикл плоттинга занимает порядка 62 000 секунд. Intel в 2 потока у меня идёт 36 000 секунд. Существенная разница. На Интеле за сутки я могу 3 раза запустить цикл плоттирования.


    C: Кстати могу сказать, что из тех кто закупался в 20-х числах марта у меня было всего 2 майнера. Вы и ещё один человек, который купил 2 диска по 6.4TB.

    Майнер: Думаю, я его знаю ).


    Я пришёл в Chia довольно плавно. В сентябре-ноябре был такой проект FileCoin. Он оказался очень рентабельным. Смысл похожий, но технически он более сложный. Было требование наличия 10 Гбитной сети, 4 машины участвовало в процессе майнинга. Но в итоге китайцы всех свалили: привезли много контейнеров с серверами на Epyc в Италию и выбили нас из проекта, раздавили как котят. Сложность сети увеличилась, а стоимость монеты не росла. Кто-то может играть вдолгую. Есть ресурсы, чтобы намайнить и забыть об этом. А потом забрать своё, когда цена достигнет цели. У всех разная экономическая ситуация. Кто-то вынужден сливать по рынку, чтобы окупить все свои затраты.


    В ноябре 2020 началась активная фаза развития Chia. А через несколько месяцев стартует похожий израильский проект.


    При текущих ценах: фьючерс доходил до отметок $5000, на мой взгляд, мои инвестиции в оборудование должны отбиться.


    C: Какая должна быть оптимальная износостойкость у SSD для этого проекта?

    Майнер: Оптимальная — чем выше, тем лучше. Укатается всё. Если кажется, что Intel P3700 1.6TB c ресурсом 43.8ПБ — это вечное решение. Нет, это не так. Не больше года. Укатаем. Напомню, что 7ПБ ресурса было потрачено у 7.68ТБ диска HGST SN260 менее, чем за месяц. Серьёзно потрепал.


    Сейчас я объясню откуда лезут эти сумасшедшие цифры расходуемого ресурса. В данный момент сложность сети k=32. При данной сложности размер 1 плота 101 ГБ. По заявлениям разработчиков срок годности этих плотов 10 лет. Они так планировали (смеётся). Я думаю к концу года этот блок умотают и будет следующий с k=33. При блоке с k=32 объём записи в временный файл 2.2ТБ.


    C: Да, да, я сброшу команду для переформатирования на меньшую ёмкость и у него ресурс увеличивается в 3-5 раз в зависимости от конечной ёмкости.

    Майнер: В общем касаемо HGST мысли такие. Он может параллельно работать по 16 плотам — это для него предельная пропускная способность. При этом удержание рабочей температуры на отметке до 47 градусов Цельсия при работе на него вентилятора с производительностью 120 м3. Получаем, что он должен быть размером всего в 4.8 ТБ для максимальной надежности. Тогда это будет оптимальная железка для плоттинга Chia на процессоре с тактовой частотой 4-4,6 ГГц на ядро.


    C: Если переформатировать HGST SN200 7.68TB в 6.4TB, получается, емкость упадет процентов на 15, но ресурс увеличится в 3 раза. Он получается теряет в объеме и увеличивается в ресурсе, существенно, при чём там нелинейная зависимость, при объёме в 4.48 ТБ он будет уже иметь ресурс 7.5 DWPD (61.3ПБ).

    Майнер: Вот это очень важно, очень важно. Пускай сейчас он ужмется до 4 ТБ, пускай ужимается, вообще без разницы, но при этом если я выиграю на надежности, это просто бомба.


    C: То есть для вас минимальный размер SSD — это 4 ТБ и желательно выиграть на надежности много раз, правильно?

    Майнер: Верно, да. Для HGST 4 ТБ – 4.5 ТБ, больше и не надо, он так заваливает нормально.


    Ёмкость на этом диске сейчас некритична. Этот диск, он просто огненный, он очень хорошо отрабатывает, то что он емкий — это мне позволяет например, напрямую, без буфера, через сетку выкидывать уже готовый плот, не разгружаться на HDD, не создавая очередь и сбивая циклы плоттирования. В этом плане диск просто уникальный, просто бомбический. Я даже плоты, посчитанные на нём, на него и складываю. На нем темп-файл у меня работает. И все это делает очень быстро. Ему бы, вот этому диску, надежности добавить. А если бы скорость ещё увеличить, то вообще была бы бомба. А вообще 3 таких диска, на мой взгляд, справятся с Threadripper'ом 32-ядерным, я так думаю.


    C: С разогнанным или с обычным?

    Майнер: Нуу, зачем его гнать, он и сам дурак. Я думаю что через 2-3 месяца мы все подойдем к Threadripper’ам, как он там, 3990X… Мы все подойдем в 64 ядерным Threadripper’ам. Ну буквально вот квартал может, потому что слабые модели уже просто не увезут. Я про них, если интересно будет, звоните, пишите, я все расскажу, все что знаю.


    При формировании готового плота на блоке К=32, готовый размер 101 ГБ как я сказал, а при этом объем записи по темп-диску 2.2 ТБ. Для того что бы создать 1 готовый плот, например, сейчас 10 плотов иметь у себя и майнить ими, то вероятность получения награды, при текущей сети, это 9 месяцев, то есть это совсем слабо.


    С: Даа, это какой объем получается, что 9 месяцев придётся ждать награду?

    Майнер: Ну вот 10 плотов, это 1 ТБ по сути дела. Который даст 1 чиа за 9 месяцев…


    Да да, при условии, что сеть еще сложно растет и каждый месяц утраивается, и соответственно это время отодвигается, то есть возможность получения награды по этому блоку будет сведена к 1 блоку в 5 лет, 1 монета в 5 лет, такое тоже не исключаю.


    На текущий момент отсутствует организация в pool’ы, то есть, есть понятие соломайнинг, а есть понятие пулмайнинг, pool’ы пока не работают. Сделали китайцы один pool, этот pool сильно растет.


    Програмное обеспечение пула не имеет никакого отношения к разработчикам, и мы русские, белорусы, украинцы, нас здесь много, славяне, назовем их так, мы туда боимся идти потому, что, во-первых, переплачивать. Во-вторых, сейчас мы имеем с вами сложность 464ПБ, по сути дела, все это хозяйство надо переплотчивать. Кто останется в соло — это киты на рынке, которые могут позволить себе миллионы, могут несколько десятков миллионов долларов вкладывать в это хозяйство. Они смогут себе позволить остаться в соло, остальным придется переплачивать. Хайп пошел, сейчас народ NVME порвет, а потом к вам побежит. Мы это уже все проходили.


    С: О, молодцы, как вы это предугадали все?

    Майнер: Да я намучался, я этих Transcend, этих Barracud, Crystal'ов полведра у меня уже жженых. Samsung’ов Pro, так это все баловство на 3 дня. То есть если дать ему хорошую нагрузку, ну неделю он проживет, ну полторы, вот, потом он просто кончается. Я думаю вам в этом направлении двигаться надо и смотреть.


    Тенденцию возможного роста стоимости монеты подтверждает экспоненциальный рост сети.


    C: Нужно 4 ГБ на поток? Нужно иметь большую память?

    Майнер: Да не особо. Обычно тех разъёмов, что есть на матерях хватает. 128ГБ на 16 ядер хватает, на 32 потока, с головой.


    Память желательно ставить классную, то если как и с SSD — скупой платит дважды. Поэтому память нужно поставить с коррекцией ошибок.


    C: А сам вот этот период пиковой нагрузки на память, когда он просчитывается плот, он довольно длительный? Что, есть вероятность того, что ошибка вылезет на обычной памяти?

    Майнер: Ну вот у меня работает второй месяц не выключаясь без reboot’а машины.


    C: Я имею ввиду другое, то что вот там же что бы что-то намайнить, надо что-то посчитать. И сама вот эта итерация она на сколько длительная? Потому что если она очень длительная понятно что там будет, на плохой памяти ошибки выскочат, если она не очень длительная то даже плохая память если будет, скажем 10% времени глючить, это не так страшно.

    Майнер: Нуу, по опыту, память без коррекции плохо работает и я мучался с ней…


    C: Понял.

    Майнер: Я ушел, просто продал память, хоть она там высокой частоты была, там 3.6 Гц, без разницы, лучше уйти на память более специализированную для этого, ну здесь, не знаю, серверная память работает, хорошая. Ну опять же, серверную память, в потребительские материнские платы еще надо выбрать в какую воткнуть.


    C: Дааа, это ведь только Ryzen умеет поддерживать такую ECC память ?

    Майнер: Нет, Intel тоже умеет, их 299 chipset умеет это делать. Есть у них просто модельки там разные Pro, Creator, вот эти модели надо смотреть, которые изначально заточены под это и поддерживают этот чипсет и поддерживают работу с памятью с коррекцей ошибок.


    Я с огромной радостью помогу, все что знаю готов рассказать. Если интересно давайте я скину ресурсы информационные где наши передовые группы, где сейчас это активно идет.


    C: Я думаю, интересно.

    Майнер: Ну да я оставлю ссылки, я сейчас ссылки брошу в чат на Авито.


    Официальный сайт Chia.


    Неофициальная группа для обмена опытом и взаимопомощи между русскоязычными участниками Chia Network


    C: Да, спасибо.

    Майнер: И посмотрите сами, почитаете. Ну там просто надо посидеть пару дней почитать. Я так понимаю, по разговору с вами, у вас подготовка хорошая, поэтому схватить и понять, особого труда для вас не составит.


    Вообще ставится, запускается на любом утюге, абсолютно, можно поставить майнинг и покрутить. Мы начинали вообще там, не знаю, на Celeron (смеётся), на ноутбуках в testnet'е когда еще mainnet'а не было, а был testnet и проект проходил обкатку…


    А сам проект, что бы понимать, почему я в нем, потому что доказательство у него интересное, по сути дела blockchain’ы первого уровня возьмем, эфир возьмем, bitcoin возьмем, ну там новомодные, недавние (Алтеран, Слан — слышно нечётко), они в любом случае используют доказательство, proof-of-work, proof-of-stake, он не совсем понятный алгоритм, а, и blockchain’ы первого уровня вынуждены будут, как бы искать… На них все опирается, blockchain’ы второго уровня на которых там уже строится на ethereum, следующий blockchain и вся DF-технология и вся вот эта куча, им не принципиально…


    Вот, а она выигрывает чем? То что по энергозатратам, конечно, в сотни раз ниже чем bitcoin, это большущий плюс, команда с Лос-Анджелеса – это второй большой плюс, в инвесторах Andreessen Horowitz — это третий большой плюс.


    Andreessen Horowitz в инвесторах, так что они бы просто так туда не заходили бы, на премайне тем более и четвёртый большой плюс — это монета, монета которая будет проходить IPO, не ICO, она будет выходить на Чикагскую биржу и по сути у этой монеты большой премайн, ей с 2017 года занимаются, ее просто не показывали в массы и она в основной своей массе намайненна и это как раз при листинге на фондовой бирже, на Чикагской, это и будет являться тем активом который будет торговаться… Ну как-то вот опять скомкано, но попытался свою мысль донести…


    C: Да, вот мне кстати к слову не понятно как она смогут криптовалюту продавать через биржу, то есть я понимаю что на бирже есть токены, ценные бумаги, но что бы биржа торговала криптовалютой, официально типа Чикагской, таких прецедентов вообще по-моему не было или будут торговать своими акциями?

    Майнер: Они будут торговать акции, а обеспеченность акций это наличие у команды токенов.


    C: Ааа, то есть получается, например: Вы, через эту биржу ничего продать не сможете, через Чикагскую?

    Майнер: Да, например: я смогу на Чикагской бирже купить акцию и тем самым, косвенно, купить эту монету.


    C: А вот продать как?

    Майнер: Саму монету?


    C: Да.

    Майнер: Саму монету… Она залистится, она будет в обороте. Её без проблем продавай/покупай сколько угодно.


    C: Очень интересно, спасибо за информацию.

    Майнер: Готовьтесь там, везите железки, готовьтесь, у вас все только начинается, я вам точно говорю. И U.2 P3700, народ еще вообще не понял что это такое и как с ними работать, но U.2 P3700 тоже бомба.


    C: Да, ладно…

    Майнер: Она скоростная, вот даже смотрите, я запускал к примеру, на одинаковых параметрах на Intel P3700 и на PCIe P3605, и на U.2 через переходник, я кабель до сих пор так и не смог приобрести, не успеваю, на 10 циклах, то есть 10 кратное повторение цикла при полной загрузке обоих носителей, U.2 P3700 заканчивала 10 цикл, PCIe P3605 только начинала 8.


    Ну вот я у вас брал PCIe P3605 и U.2 P3700 брал. U.2 поставил на адаптер PCI’ный и воткнул рядышком и работал на обоих дисках, и получил вот такую вещь.


    U.2 P3700 себя показал лучше и производительнее на 20%. Я вам и звонил спросить, есть ли ещё U.2.


    Я вам объясню, разработчики в ноябре они выложили, на GitHub есть открытые ресурсы и они выложили туда экономику по себестоимости при формировании плотов на разных моделях, P3700 имеет себестоимость 7 центов и ближайшие к нему конкуренты они уже в несколько раз хуже. А хвост, это потребительские SSD, они в сотни раз имеют себестоимость выше при формировании плота. Я изначально был на P3700 потому что у меня эта информация была. 7 центов себестоимость формирования плота, она отнесена только лишь через стоимость SSD она не отнесена через стоимость остального железа и энергии в том числе.


    Вот, приятно было поговорить, спасибо что выслушали меня.


    C: Вы наоборот, ввели меня в курс дела и я впервые такие интересные факты услышал только от вас, никто еще не в курсе. И вот я вам хочу сказать, вот с понедельника реально пошел спрос, все причём врут, говорят, что берут там для каких-то там невинных целей, ну, короче говоря, для монтажа видео, для того, для сего. Берут в основном на 1.6ТБ по 1шт, видимо, любители-майнеры, один правда взял парочку дисков. Ну в целом, у меня подозрение что многие врут и мало кто говорит истинную причину покупки.

    Майнер: А смысл врать то им какой вообще ?


    C: Вот я не знаю зачем, хотят первыми быть или что. То есть с понедельника идет взрывной спрос, на прошлой неделе такого не было.

    Майнер: Это была первая волна, готовьтесь ко второй, вторая будет сильнее, а третья будет вообще просто накрывать. Я сейчас рассматриваю возможность помимо того, что я всем обеспечен, у меня на перёд куплено, на 3 месяца вперед куплено хардов и есть еще свободная ликвидность в достаточном количестве. Я рассматриваю возможность сейчас инвестирования в лопаты, потому что их будет не хватать, чтобы золото добывали люди.


    C: А вы думаете не заработать ли на перепродаже оборудования?

    Майнер: А почему бы и нет. Кое-какая наличность есть, почему бы её не использовать.


    C: Ну если реально все прям настолько вырастет, то купить для перепродажи тоже не так-то просто будет, по выгодной цене, так скажем.

    Майнер: Верно, верно, я знаю цена на маркете и чего хотят, какие деньги, это я все понимаю. Ну видите у людей тоже в голове всякое разное, то есть, кто-то с улицы, кто-то первый раз, кто-то в магазин бегут в DNS, кто еще там куда-то. Много люди ошибок делают. Вообще сейчас все сделали 1 ошибку, все наступили в эти грабли, я вам докладываю 99%. К вам сейчас обратится 2% это те кто смекитил и сообразил, а сейчас все сели на NVME сейчас они через неделю их сожгут и придут за нормальными SDD к вам. Вот как всё будет развиваться.


    C: Но у меня их скорее всего уже не останется, судя по всему, к концу недели.

    Майнер: Значит вам надо срочно сейчас в этом направлении двигаться. Вы же понимаете что выгребут не только у вас, выгребут у всех, а выгребут все что есть, потому, что хайп вы не сдержите, вы себе представьте глаза здорового человека который видит стоимость фьючерса $5000, который понимает что он на своем утюге заработать эти деньги замайнив… Ну понимаете, сейчас будут продавать все подряд, брать кредиты и бежать к вам покупать SSD вот и все.


    C: Даа, знал бы я об этом, было бы у меня товара значительно больше. 90% товара уже раскупили.

    Майнер: Надо было нам раньше общаться, почему мы не общались не знаю. Ну ладно, ничего страшного все еще только начинается, вы не думайте что это конец. Смотрите, рынок bitcoin’ов, который сейчас наблюдается, развитие на криптовалютном рынке, даже с учетом небольшой коррекции, находится несомненно глобально в бычьей фазе, я жду развитие ранка. Роста его капиталлизации. Например, фондовый рынок возьмем, он 32 года был в бычьей фазе, поэтому все это только начинается и прет, и прет. Я думаю что мне хватит времени нахождения на бычьем рынке чтобы, заработать на всю мою оставшуюся жизнь.


    C: Дай Бог.

    Майнер: Как-то так, такие мысли. Вот занимаюсь активно.


    А с Chia было понятно, когда туда не было дороги попасть на пресейле, а была одна дорога через майнинг, я не раздумывая принял решение майнить и всё, поэтому я в этом проекте.


    C: Круто, ну что ж, хорошего вечера!

    Майнер: Спасибо, вам тоже, спасибо что выслушали.


    C: Вам спасибо! Ладно, счастливо, XXXXX.

    Майнер: Счастливо, ага.


    P.S. от майнера: всё что я сказал по техническим моментам — это моё личное мнение, не стоит это воспринимать как руководство. Наверняка, есть способы делать эффективней и правильней, чем я. Большинство рекомендаций относятся к круглосуточному майнингу в больших размерах, для майнинга в малых масштабах они излишни. Для начинающих нет смысла заморачиваться с матерями и редкой памятью, майнить можно и так.


    P.P.S. от майнера: Очень рекомендую русскоязычный чат, где грамотные и опытные админы, тех. специалисты, навалом различных технических решений на любой вкус и кошелек, и очень дружелюбное комьюнити, готовое в в любое время суток подсказать, рассказать и научить.


    P.P.P.S. от майнера, вечер 25.04.2021: Двое последних суток проверял по технической стороне, то что наговорил. Мы даже занизили чутка.


    Меня смущало про SATA Intel S3710, а нет: ставлю 2 x 800Gb в сравнение с nvme 2тб Transcend. Интеля его обходят по производительности. Именно на формировании плотов.


    И HGST SN260 7.68TB — я подраспределил нагрузку и он 17 плотов в параллель пропустил. Не было времени его перепрошить на 4.48TB. Жду сбоя, чтобы ребутнуться и его перепрошить.


    Так что я по прежнему уверен в сказанном и написанном.


    Благодарности


    • За разрешение поделиться расшифровкой разговора — анонимному майнеру.
    • За изображение спасибо TripletConcept. Его лучше смотреть в полном размере в отдельном окне.

    RUVDS.com
    VDS/VPS-хостинг. Скидка 10% по коду HABR

    Комментарии 436

      +58
      Сначала видеокарты, потом к ним материнские платы и блоки питания, сейчас начнутся накопители — когда уже будут адекватные цены на железо?
        –25

        странно что оперативка еще не участвует.


        Цены на железо будут адекватными еще не скоро. Потому что в первую очередь падает покупательная способность доллара. Майнинг в этом смысле вторичен.

          –12

          и за что 4 минуса в карму?

            +5
            А за что плюс ставить?
              +3
              А за что минус?
              Майнинг то опаснее политики оказался! :)
                +6

                я не просил ставить плюс. Это минорный комментарий. Я искрене не могу понять логику, по которой люди считают его настолько важным, чтобы открывать карму.


                Понятно, что многие могут быть с этим не согласны. Я могу расписать почему я так считаю. Привезти ссылки на популяризаторов экономики. Но мне кажется это уже никому не интересно.

                  +3
                  Я искрене не могу понять логику, по которой люди считают его настолько важным, чтобы открывать карму.

                  Карма рандомная штука, не ищите в ней логики.
                    +4

                    я бы с радостью так и делал. Если бы отсуттвие кармы не мешало ользоваться ресурсом.

                      +3
                      Если рандом мешает пользоваться ресурсом, то ну его, этот ресурс. После редизайна или снятия ещё одного голоса кармы я просто уйду отсюда.
                        0

                        много про это думаю. Вопрос — куда?

                          0
                          На двач. Дружелюбная атмосфера поливания друг друга говном и полное отсутствие кармы, как и регистрации вообще.
                          Распиаренный реддит мне вообще никаким боком не нравится, да и вообще на английском.
                            0
                            Я тут зашёл в жж великого рационального мыслителя всея руси на крайний пост про увеличение смертности после ковида раза так в 1,5 в течении месяца… очень наглядно видеть, как его политические воззрения претворяются в жизнь… С другой стороны, за прошлый год Хабр стал на порядок ближе к творящемуся в комментах там.
                            Стало муторно уже комментах на полсотни.
                0
                Еретические высказывания в адрес св. Доллара. Готовьтесь к аутодафе.
                  –1
                  Вот и вам прилетело
                0
                В этом случае в магазинах не было бы вот такой картины.

                Спойлер



                Одна позиция и та-уценка. В 800 ваттах похожая ситуация, там позиций две, из них одна-уценка.
                  +6

                  Я не утрвеждаю что бума майнинга нет. Я не утверждаю, что майнинг не влияет на цену електроники.


                  Я утверждаю, что когда бум закончится, цены будят вяло возвращаться в нормальное русло. Потому что майнинг не единственная причина происходящего с ценами. И если смотреть на цены не електроники — он не основной. Так как факторы вляющие на многие рынки — очевидно важнее фактора, который влияет только на один (точнее его часть) рынок.


                  Более того, есть причины, которые раздувают сам майнинг среди консьюмерского рынка. Если точнее, раздувают любую пирамиду. И опять же, эти причины никуда не денутся.

                  +2

                  "странно что оперативка еще не участвует"
                  Кто-то невнимательно читал интервью.

                    0

                    почему, читал. Судя по обьему и ecc — chia пока не роняет рынок консьюмерской памяти

                    0
                    На reddit сейчас активное обсуждение использование ramdisk для майнинга (плоттинга) chia.
                      0
                      засунуть овер 128 гиг в бытовые материнки и процы не очень то получится.
                      а мнимальный плот это 239 гиг сейчас
                        0

                        Вот я тоже подумал про tmpfs прочитав


                        Дело в том, что все вычисления производятся во временном файле.
                      +3
                      сейчас начнутся накопители

                      Уже

                        +6
                        ДНС уже снял с продажи диски больших объемов
                          0
                          Уже скоро. Железо для компов и ноутов станет таким же как в телефончиках. Майнеры на такое не позарятся.
                            +1

                            Своё сделаем :)

                              +3
                              как же достала эта тупая и бессмысленная трата ресурсов, которая не даёт ни какого профита, я бы понял если эти вычисления хоть пользу какую то несли, но нет просто расчёт бессмысленных хешей черт пойми для чего, век идиотизма…
                                0
                                Деньги из воздуха.
                                Сначала это смекнули правительства (Отменив золотой стандарт и подобные гаранты для денег), а потом и частники подтянулись…
                                МММ, версии 100500, в общем…
                            +14
                            Никогда, потому что:
                            Бла-бла-бла хайп бла-бла.
                            Очередной шиткоин-же раскручивают. Конечно нужно под него железо впарить.
                            При этом есть Sia Coin и STORJ и оба бесполезная фигня, несмотря на гигантский объём предоставляемого облаками места. Оно дорогое и медленное. Например 20ТБ гугл-драйв всего 160$ вмесяц, это на 30% дешевле чем вышеуказанное, в 10 раз быстрее и трафик бесплатный.
                            А штиткоины для хайпа и создают, — собрать дурачков слить им говнеца, чтоб радовались.
                              +18
                              Посмотрите вокруг. Мы живём среди переоценённой хрени. И ладно бы тесла, она хоть производит что-то. Но когда тикток стоит на порядок дороже бостон динамикс — остаётся только возглавить этот шизпарад.
                                +4
                                Ну да, а потомки потом нас рассудят за бесцельно растраченные ресурсы.
                                  +9
                                  Мы с соседями зачастую договориться не можем о простых бытовых вещах, а вы хотите в масштабах человечества какую-то стратегию.
                                    0
                                    Увы, так и есть. Печально это все.
                                  0
                                  тикток это рекламная площадка, такая же как инстаграм, vk, facebook и т.д. Когда челы с роботами будут приносить такую же прибыль то и стоить будут соответствующе но к сожалению пока это не так. В тоже время вся криптовалюта это дибильнейшая трата ресурсов и это не только энергия на майнинг, но и затраты на производство железа и рост отходов связанных с их быстрым износом…
                                  –14
                                  Никогда не воспринимал всерьёз мнение людей использующих такие обороты речи как «шиткоины» ну и конечно скорость обмена с облаком в 10 раз быстрее чем с железом в коробочке.
                                    0

                                    Ну 20ТБ у Storj стоят $80 (+ $7 за ТБ трафика) пруф https://www.storj.io/pricing. Так же, есть бесплатный тариф на 120gb, и все это децентрозовано.

                                    –2
                                    Цены сейчас адекватные, только в коммунизме возможны неадекватные цены. Ценник всегда ставят такой, чтобы соблюдался баланс спрос/предложение, иначе или продавец обложится горами нераспроданного товара, или товар даже до магазина не дойдёт — спекулянты выкупят прямо с конвейера и начнут барыжить по спекулянтским ценам.

                                    Или вы хотите, чтобы одной из категорий покупателей («мне для домашнего ПК») продавали товар по льготным ценам?
                                      +26
                                      только в коммунизме возможны неадекватные цены

                                      При коммунизме — каждому по потребностям, цен нет.
                                      Вы наверняка имели ввиду — при централизованном управлении ценообразованием, будь то социализм (он же — государственный капитализм) или картельный сговор.
                                      +1

                                      Когда на корпусах начнут майнить, напечатаю на 3D принтере дробовик и пойду отстреливать. У видеокарт хотябы есть шанс выжить и попасть на вторичный рынок. Зачем диски уничтожать???

                                      +29
                                      Насколько я понимаю, эта пирамида пока что не позволяет выводить деньги?
                                        +6

                                        Позволяет, но вы так сдерете кожу в процессе, что прямо расхотите конвертироваться. Там конские проценты.

                                        +6

                                        Если это был телефонный разговор, то как вы все это запомнили?)

                                          +40

                                          Придумал конечно, чтобы дисков лохам продать.


                                          И судя по плюсам к статье ещё своих собутыльников из рувдс подговорил плюсов наставить.

                                            +6
                                            Стоп. Ну и где моё пиво?!
                                              +5

                                              Судя по размеру кармы ещё не доросла до пива.


                                              Но это дело поправимое.

                                                +3
                                                Я просто со своей кармой забрал себе всё пиво ;)
                                                  +19

                                                  Судя по вашей карме, пивом не отделается.


                                                  Тут коньяк требуется.


                                                  Если без шуток, то насчёт корпоротивной поддержки никто не сомневается. Многократно видел как статья на старте набухает от плюсов, хотя плюсовать не очень понятно за что. Не только про рувдс, а вообще в принципе.


                                                  Конкретно в этом случае, просматривается ещё и прямая финансовая выгода. Чтобы хапали побольше серверов по мощнее и пообъёмнее. Потом может и премия вниз по иерархии просочится.


                                                  Может конечно я не прав и всё было написано из любви к искуству, но сомнения гложат.


                                                  Наконец то появился койн с которого поставщики хостинга могут повариться, грех не воспользоваться.

                                                    +5

                                                    Да у многих топов, скорее всего, на старте плюсики от сотрудников идут и сразу на главную выходит. Вроде и правила не нарушены (кто мешает скинуть ссылку на статью в чат крупной компании), но и не приятно, что другие статьи меньше шансов имеют выйти на главную.

                                                      +3

                                                      Есть какая-то непонятная фигня на Хабре — заплюсованные статьи первые оценки получают отрицательные. Словно бы в погоне за местом под солнцем минусуют все статьи, а потом уже хорошие вытягивает из минуса масса обычных пользователей.

                                                      +2
                                                      Арендовать сервера и виртуальные машины для майнинга Chia — это полное безумие. Поэтому RuVDS на этой криптовалюте ничего не заработает.
                                                        +15
                                                        Вы еще скажите, что нельзя играть в казино на кредит под залог квартиры.
                                                          0
                                                          Не окупится? Даже если это аренда у какого-то очень лоукост хостера типа Kimsufi?
                                                            0
                                                            Это же лотерея. Если вы сейчас намайните, а продадите через 10 лет по экспоненциально выросшей цене, то окупятся любые мыслимые затраты. Но оно может и не выстрелить — тогда ни какие мыслимые не окупятся)
                                                              0
                                                              Конечно, но в случае с покупкой оборудования затраты еще больше, получается билетик стоит дороже.
                                                                0
                                                                При постоянном росте цены майнига это может быть выгодно в долгосрок.
                                                                  0
                                                                  На дисках мало чего можно майнить. Поэтому точно такая же лотерея, если монетка не взлетит, то разве что домашний СХД потом открывать (а в случае с SSD и слабым остальным железом даже не знаю что).
                                                                    0
                                                                    А, ну я как раз аренду имел ввиду.
                                                          –1
                                                          Если без шуток, то насчёт корпоротивной поддержки никто не сомневается.

                                                          Когда я увидел как быстро статья набирает лайки, то списался с контент-отделом RuVDS и спросил, они ли плюсуют. И мне ответили, что нет.

                                                          Статья вышла в 20:00 пятницу, думаю, даже если бы и хотели было бы трудно всех сотрудников напрячь в нерабочее время.

                                                          Тема горячая, а это первый более-менее развёрнутый материал по ней. Поэтому люди и плюсуют.
                                                            +23

                                                            Добавьте дисклаймер в начале и конце статьи тогда. Что то типа:


                                                            • тратьте деньги которые вам не жалко выбросить
                                                            • шансы на обогащение минимальны
                                                            • экономически не целесообразно майнить на хостинге
                                                            • НИКОГДА не вкладывайтесь средствами взятыми в кредит
                                                            • НИКОГДА не продавайте квартиры/машины для игрищ с криптовалютами
                                                            • НЕ БЕРИТЕ "взаймы" сбережения у матери-старушки, с уговорами — "я тебе потом в два раза больше отдам"
                                                            • большинство крипты это явное мошенничество

                                                            Тогда и критики не будет. А пока слова делами не подверждены, это изображение оскорблённой невинности.


                                                            На самом деле надо чтобы НЛО такое вставляло в каждую статью про крипту.


                                                            За подобными мошенничествами стоят сломанные жизни, их вам конечно не жалко. Сами дураки, думать надо было.

                                                              –1

                                                              В статье вообще нет уговоров читателей в чём-либо участвовать. Это расшифровка разговора, из которого выкинуты конфиденциальные детали.


                                                              Диклеймер, возможно, добавлю. Купить монету практически нельзя. Можно купить оборудование для майнинга.


                                                              Которое ликвидное на вторичном рынке. Если, конечно, юзерские ссд не покупать, которые в помойку идут за неделю, судя по словам майнера.

                                                                +2

                                                                За добавление дислеймера — респект. Можно было бы конечно без спойлера обойтись, ну так сделали уже большой плюс.


                                                                Судя по комментам, несколько человек разделяет мнение что искуственностью попахивает ну и то что про хостинг умолчали — это тоже звоночек.


                                                                Ну в принципе ничего плохого в этом нету, пусть лучше будет такой налог на дураков, чем тупо электричество жечь.

                                                  +2
                                                  По моему, сейчас в любых CRM системах при звонках разговоры записываются автоматически. Если человек занимается продажами, то понятное дело звонки пишутся, иногда телефон не так запишешь или данные не все записал, прослушал и вспомнил. Да и в мобильных сейчас запись звонка можно установить легко.
                                                    0
                                                    в мобильных сейчас запись звонка можно установить легко
                                                    В андроиде, начиная с 10го стало достаточно нелегко, гугль подзакрутил гайки.
                                                      0
                                                      Если есть рут, то проблем не должно быть.
                                                        0
                                                        Получение рута уже выходит за рамки «легко»
                                                          +1
                                                          Но он всё равно необходим. Да и не так уж и сложен, для меня самое сложное это подождать неделю одобрения от ксяоми. НЕНАВИСТЬ.
                                                            0
                                                            Если таки вернуться к вопросу о записи, то у сяоми с этим то как раз проблем не будет, даже рут не понадобится. Сам юзаю стандартное приложение для записи звонков, очень выручает.
                                                              0
                                                              Сам юзаю стандартное приложение для записи звонков, очень выручает.

                                                              Вот только есть оно по умолчанию далеко не на всех тельцах от сяоми.
                                                        0

                                                        Call Recorder SKVALEX


                                                        Пишет микрофоном с динамика, чтобы обойти ограничения. Качество хуже, но терпимо, даже не на громкой связи.
                                                        Боль одна. Когда звонят, процесс уже прибит за неактивность.
                                                        У меня ночью регулярно прибивает даже виджет Гугл-календаря на главном экране.
                                                        Экономисты хреновы. Сяоми, мать их китаянка

                                                          0
                                                          Это не совсем так. В марте 2020-го у меня на 10м запись звонков пропала. А в августе 2020 вернулась при очередном обновлении. Телефон на чистом Android One.
                                                        +14

                                                        Мой телефон умеет записывать звонки с линии.

                                                          +2
                                                          .
                                                          +3
                                                          Зачем нужны SSD, да ещё и с коррекцией ошибок если у меня обычные диски работают на раздачу торрентов и всё хорошо? Скорости интернета у обычных потребителей намного меньше чем возможности даже HDD, разве не так?
                                                          Ещё интересно как дела идут у криптовалют с тем же принципом майнинга, но которые запустились раньше — Sia, MaidSafe? Давно перестал в них верить и за ними следить, может быть есть эксперты которые в теме.
                                                          Ну и самое главное — когда уже наконец-то появится Ютьюб без блокировок но с микротрансзакцией за каждый просмотр видео? Эти очередные ужесточения на почве АП как-то начинают надоедать, особленно если целишься на стриминг.
                                                            +1

                                                            Исключительно про раздачи скажу: торренты качаются произвольным образом, что HDD очень не любит — это самый плохой режим работы для него. Пока я не раскидал раздачи равномерно по четырём HDD, раздачи упирались в потолок возможностей диска. Немного ситуацию исправляло увеличение настройки diskio.cache_stripe, но этого всё равно было недостаточно. И это при скорости раздачи всего 5-10 мегабайт в секунду.

                                                            Вот пример нагрузки на диски сейчас
                                                              0
                                                              всего 5-10 мегабайт в секунду

                                                              Это не «всего», а очень высокая скорость. Даже у SSD скорость произвольного доступа без очереди — бывает меньше 20 МБ/с, у HDD что-то в районе 0,1 МБ/с. У меня отдача выше 10...20 Мбит не поднимается, HDD трещит, но с большим кэшем отдачу держит.
                                                                0
                                                                Всегда интересовала мотивация раздающих торренты. Это же как минимум финансовая нагрузка содержать сервер и +\- регулярно его обновлять. Что во всяком случае не уменьшает моей благодарности таким львам. (BTT и токены за раздачи же совсем недавно появились или я не прав?)
                                                                  +3

                                                                  Сервис помогает мне — я помогаю сервису. Не только торрентов касается.

                                                                    +2
                                                                    Это же как минимум финансовая нагрузка содержать сервер и +\- регулярно его обновлять.

                                                                    Сервер всё равно нужен хранить скачанный контент. А его раздача способствует его доступности в будущем.
                                                                      +2
                                                                      Я использую скачавших как распределенное хранилище. Если я раздал, кто-то скачает и выложит на каком-нибудь сайте. Если у меня файл потеряется — я его потом смогу скачать, если не с того же торрента, то хотя бы с файлопомойки.
                                                                        +3
                                                                        У меня конечно не сервер, обычный комп, но всё же…

                                                                        Раздаю потому что могу себе это позволить, нет серьёзно я просто делаю это для тех кто не может или не хочет, но хочет получать доступ к контенту.

                                                                        Раздаю ещё со времен локалок, DC++ и диалап модемов, всегда считал что сидеть на раздаче как можно дольше это очень правильно чтоли. В те времена далеко не у всех интернет и жесткий диск позволял хранить все что нужно, и раздача для меня была делом чести, чувствовалась причастность к общему делу. Своеобразная поддержка «своих». Я даже как то убедил предков что работа компа 24/7 будет только ему на пользу. Несчесть той порнухи что я раздал в то время :). Я был маленькой легендой на местном DC, 400 Гб из 600 были забиты Хентаем всех сортов, с меня постоянно что-то качали. К слову самая большая шара в то время была у одного чувака аж 10Тб, для меня тогда это было чемто невероятным. 12 лет назад… Время шло, интернет становился быстрее, а жесткие диски всё шире, DC++ дополнился utorrent, после чего последний и вовсе вытеснил его, а привычка сидеть на раздаче никуда не делась.

                                                                        И вот он я, почти 12 лет на раздачах с отдельным 4Tb жд под торренты и ещё одним 4Tb как основной продолжаю дарить маленькие радости тем кто решил скачать маленькую программку которую уже никто не раздаёт, кроме меня. Я просто одинокий безликий IP в списке его пиров. Я не знаю кто он, не знаю где, то я точно знаю одно, он нуждается.

                                                                        Я и сам не раз попадал в такую ситуацию когда мне нужна была богом забытая раздача, и на ней был всего 1 человек. Просто знай, ты больше не один.

                                                                        PS: Спасибо тебе WD6400AAKS-65A7B2 мы с тобой через столькое прошли, 12 лет ты служил мне верой и правдой, я тебя никогда не забуду.
                                                                        image
                                                                          0
                                                                          одного чувака аж 10Тб
                                                                          Тот чувак с массивом из 40 дисков по 250GB? :)
                                                                      +4
                                                                      Раздача торрентов читает диски, а не пишет, а тут для формирования 100 гигабайт происходит 2 терабайта перезаписей. Если я правильно всё понял.
                                                                        0
                                                                        дак была такая тема, даже работала пару лет. Сначала видосы ужимали до дикого качества, а потом и на сайт нельзя было уже заходить. Виюли.ио (viyli.io) или как-то так назывался
                                                                          +1
                                                                          Sia coin чуть было не купил по 0,09$. Оглядываясь назад это был самый пик, потом на несколько лет цена упала в 90 раз.
                                                                          Я спрошу иначе, когда уже появится майнинг на просмотре ютьюба?
                                                                          +33
                                                                          Хорошая попытка, но нет, меня вы в это не втянете)
                                                                            +32

                                                                            Образцовый, практически, пример "джинсы" :)

                                                                              +12
                                                                              Насколько я понял, строятся таблицы хешей и потом ищется самый близкий хеш к предыдущему блоку. Типа «русского лото», с бочонками и карточками. Кто больше «карточек» возьмет, тем больше вероятность, что одна из карточек окажется выигрышной. Только вот получается все это зарезервированное пространство кроме как для хранения таблиц — плотов больше не для чего не подходит. По сравнению с биткойном только выигрыш в энергоэффективности.

                                                                              Причем мне непонятно, зачем мелким держателям пространства подключаться к сети. Смысла никакого получается, так как заработать на этом не получится.

                                                                              Ну и держать свои пользовательские данные в сети не получится, а было бы логично как то, что бы за койны получать пространство. Хоть какая то ценность койна. А так получается койн ради койна.

                                                                              Или я ошибаюсь?
                                                                                +25
                                                                                А так получается койн ради койна.

                                                                                Как будто первый раз такое.
                                                                                Хайпанут и разойдутся.

                                                                                  +15
                                                                                  Майнинг биткоина и эфира — это брутфорс соли для получения нужного результирующего хэша. Там это тоже лотерея — кто успел за нужное время подобрать хэш, тот и получил награду.

                                                                                  Здесь же логика типа радужных таблиц — сначала подготовка — расчет рандомных хэшей и сохранение в базу (вначале — просто дампится, потом строится индекс), а затем уже в боевом режиме просто происходит поиск «а нет ли у меня посчитанного результата для этого хэша»

                                                                                  И то и то — просто работа/хранение ради того чтобы показать что ты работаешь/хранишь, полезной нагрузки нет.
                                                                                    +5

                                                                                    Отлично — т.е. конвертируем электричество (которое стоит реальных денег для потребителей) в какую-то эфемерную штуку, которая может стоить денег, а может не стоить? С тем же успехом (и даже больше) сдать своё железо в аренду под «облачный хостинг» (ссылки сейчас не вспомню) или гонять на своих мощностях SETI@HOME и аналоги.

                                                                                      0
                                                                                      HOME

                                                                                      Гоняю на своем железе asteroids@home почти с самого его появления. Увы, найти астероид не получилось (пока). Но мне в принципе не жалко тех дополнительных 80 Ватт, что это мне стоит.
                                                                                      Но ради интереса помайнил и Чиа (вообще так то местами стыдно, что я до майнинга докатился, пусть и в академических целях). Сразу говорю: я использовал для этого уже имеющееся железо и не купил (и не буду покупать) ни одного жесткого диска под майнинг. Просто так исторически сложилось, что я собрал себе вполне годный домашний сервер в том числе для резервного хранения фотографий, оцифровок старого видео в т.ч. с кинокамеры (которое снимал мой, увы, ныне покойный папа). Плюс в свободное время баловался нейронками для их улучшения и вот этим всем.
                                                                                      Не сказать бы, что я был горд собой за этот импульсивный поступок, но определенную сумму в коинах я заработал.
                                                                                      Буду ли я участвовать в этом буме и дозакупать еще дисковых полок? Нет. Точно нет. Что я сделаю с уже намайнеными монетами? С одной стороны «синица в руке», а с другой — учитывая что мои прямые затраты условно 0 рублей (сервер все равно стоял бы включенным, все равно бы тратил все свободные ресурсы процессора на asteroids@home разве бы винты и ssd напрягались на 10 Ватт меньше) то можно и подождать.
                                                                                      Морали нет, выводов тоже. Просто личный опыт :)
                                                                                      P.s. Безмерно огорчает тот факт, что за расширение дискового хранилища (которое рано или поздно будет необходимо, или замена винтов в массиве) придется переплатить втридорога :(
                                                                                      P.p.s. А ещё майнер ошибся. Для плоттинга одного участка в 100 гигабайт используется 260 гигабайт временного хранилища, а не 2.6 терабайта.
                                                                                    +5
                                                                                    Мне вот непонятно, зачем там гигантские объёмы записи.
                                                                                    Вроде один раз сгенерил криптографические буквы — и участвуй в Бинго до посинения, записывая только конечные транзакции.
                                                                                      +3
                                                                                      Не хватает объёма ОЗУ, поэтому кусками читают-обрабатывают-скидывают на диск. Были бы планки ОЗУ терабайтного объёма — держали бы всё в ОЗУ.
                                                                                        +2

                                                                                        Так может выгоднее один раз поставить терабайт озу чем каждый месяц покупать мешок дисков?

                                                                                          0
                                                                                          Терабайта мало, у товарища из статьи объём дисков 1024 ТБ. И диски можно воткнуть в разъёмы ЮСБ, САТА, через хабы — несколько десятков в одну материнку, а планки ОЗУ — только 4...8 шт в разъёмы на материнке. И при этом объём одной планки ОЗУ в сотни раз меньше объёма дисков.
                                                                                            +2
                                                                                            Не мешайте в кучу. Там две фазы
                                                                                            — фаза подготовки базы — её делают на SSD, и вполне можно делать на большом объеме RAM
                                                                                            — фаза хранения и поиска по базе — для этого достаточно обычных HDD

                                                                                            Вот только надо минимум порядка 320 Гб для одного плота k=32. Поэтому для эффективной утилизации хотя бы в 2 потока по-хорошему нужны материнки с 24 слотами и 24 плашки по 32 Гб регистровой оперативки.
                                                                                              +1
                                                                                              Расскажите кто-нибудь, в чём смысл быстрого засеивания (подготовки), если монетку потом ждать месяцами? Т.к. при не слишком сумасшедших объёмах шанс выпадения очень небольшой. Ну, будет оно заполняться не три часа, а два дня. И что? Какая разница?
                                                                                              Да и ещё. Я правильно понимаю, что во второй фазе исключительно только чтение?
                                                                                                0
                                                                                                Вопрос не в быстроте, вопрос в изнашиваемости SSD постоянной активной записью.
                                                                                                  0
                                                                                                  Сложность сети растёт. Чем быстрее засеешь, тем больше шанса, что-то нафармить.
                                                                                                    0
                                                                                                    И вот правда счет пярмо на часы?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Мне майнер сказал, что каждый день сложность растёт на 7%. Это дофига. Можно сказать, что каждый день потенциальный доход в монетах падает примерно на 6.5%.
                                                                                                +3

                                                                                                Тут сразу возникает мысль о покупке б/у сервера, например hp dl360 (380) g9. До 3 Тб оперативной памяти, 12 накопителей. Стартовые вложения на уровне домашнего ПК, но расширяемость выше на порядок.

                                                                                                  +1
                                                                                                  На уровне домашнего ПК там вложения только в шасси с мамкой и бп. Докупить 3тб памяти будет не сильно дешево.
                                                                                                  0

                                                                                                  Есть же PCIe RAM-диски

                                                                                              0
                                                                                              А зачем делать такую систему, которая требует много ОЗУ?
                                                                                              В памяти должен хранится только индекс, который занимает на 3-4 порядка меньше места, плюс небольшая информация о текущем состоянии лотто.

                                                                                              Просто в самом описании proof of capacity нет ничего, что требовало бы записывать гигантские объёмы каждый день, но зачем-то в Chia его добавили.
                                                                                              Отсюда и вопрос — зачем так поступили?
                                                                                                +1
                                                                                                Чем ниже порог входа — тем больше желающих, поэтому специально подняли порог входа такими алгоритмами, которые требуют делать много записей. И, возможно, здесь есть интерес производителей чипов памяти — бесплатный тест ресурса ячеек с бесплатными отчётами в интернетах…
                                                                                                  +4
                                                                                                  Чем ниже порог входа и больше желающих, тем быстрее она распространится и тем больше людей будут использовать её по прямому назначению (для платежей).
                                                                                                  А именно они, в конечном итоге, и оплачивают работу майнеров.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Если майнить будет легко, то и стоить намайненное будет нисколько.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А зачем делать такую систему, которая требует много ОЗУ?
                                                                                                    Чтобы впарить майнерам побольше ОЗУ. Как обычно, заработает реально та часть населения, которая продаёт оборудование и расходники.
                                                                                                +2
                                                                                                факт что выигрыш в энергоэффективности. Сколько стоит производство SSD? Я не знаю, но вот большой ССД:
                                                                                                www.amazon.de/Micron-5200-Eco-7680-Intern/dp/B07BJ75JN1/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=ssd&qid=1619254701&refinements=p_n_size_browse-bin%3A10857678031&rnid=187129031&s=computers&sr=1-4

                                                                                                Я например хочу 1ПБ, как у вышеозначенного майнера.
                                                                                                Стоимость 1562,90€, за 7.68ТБ, это 130 устройств, 203177.00€
                                                                                                1КВтч стоит 0.14 центов. Причём что евро центов что USD, есть и дешевле. Будем считать 0.10 центов.
                                                                                                Сколько КВтч содержится в 203177.00€? 203177.00€/0.1€ = 2МВтч.

                                                                                                Сколько это будет потреблять?
                                                                                                130*3.6Вт = 468Вт мощности, которые будут мотать счётчик непрерывно.
                                                                                                Остальное оборудование: корзины для этих ССД, а также экспандеры в них, и сервак с парой контроллеров. = $5к.
                                                                                                Общая мощность где-то в р-оне 1.5кВт

                                                                                                Конечно это гораздо, гораздо меньше чем биткоин. Но это не бесплатно, не совсем зелено и вообще вся идея с таблицей лото на дисках — бред сивой кобылы.
                                                                                                  +1
                                                                                                  1 Пб хранилища на HDD, SSD нужны только для фазы подготовки этого 1 Пб. (~1.5 Тб записи на каждые 100 Гб данных)
                                                                                                    0
                                                                                                    Для примерной оценки можно просто по деньгам считать. Рано или поздно деньги конвертируются в энергозатраты (при массовом производстве).
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну и держать свои пользовательские данные в сети не получится, а было бы логично как то, что бы за койны получать пространство

                                                                                                    Такие проекты уже были, например Sia.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Проекты с реальным хранением полезных пользовательских данных, а не бесполезного инфо-мусора (нужного только для математического доказательства факта обладания/резервирования определенного объема на диске по аналогии с PoW майнингом — где все вычисления служат только фактом подверждения проведения определенного объема вычислений) давно (уже годы) существую и работают. Самые продвинутые и раскрутившиеся: FileCoin, Storj, SiaCoin. Есть и ряд менее удачных/известных. Работают они именно как децентрализованные облачные хранилища данных.

                                                                                                      Сделать еще один подобный проект конечно можно, но на чем тогда хайп устраивать если он только ± повторяет то, что уже существует в целом ряде работающих проектов?

                                                                                                      А так что-то новенькое придумали. Бессмысленное и беспощадное по своей сути, но зато новое и хайп удачно поймали.
                                                                                                        +1
                                                                                                        но на чем тогда хайп устраивать если он только ± повторяет то, что уже существует в целом ряде работающих проектов

                                                                                                        Как будто Chia имеет хоть одну новую мысль. Для хайпа новизна совершенно не обязательна.
                                                                                                      +20
                                                                                                      Близок тот день, когда даже дефицит туалетной бумаги можно будет оправдать тем, что «майнеры скупили»
                                                                                                        +30
                                                                                                        Если в кране нет воды, значит майнят водокойн
                                                                                                          +1

                                                                                                          Идея супер, особенно здесь в Канаде где вода из под крана бесплатная. Просто месные еще не додумались…

                                                                                                            +12

                                                                                                            А вы не пробовали водой из под крана крутить генератор, а электричество от генератора продавать кому-нибудь?

                                                                                                              0

                                                                                                              Можно сервера охлаждать

                                                                                                                +1

                                                                                                                А можно и холодильник для самогона
                                                                                                                Но идея супер, спасибо!
                                                                                                                Существует система охлаждения воздуха с трубками в потолке и панелями из алюминия. Все это питает тепловой насос. Но если прикрутить потолок к воде из крана то получится "бессплатный" кондиционер.

                                                                                                                +2
                                                                                                                А полученной энергией разлагать воду на водород и кислород, продавать уже их!
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  а электричество от генератора

                                                                                                                  пустить на майнинг.
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  что-то бесплатно простите? Это где такой коммунизм? что-то я плачу $1.90 за кубометр, видимо не в том месте живу.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    Это совсем не комунизм…
                                                                                                                    У нас здесь вокруг много гидроэлектростанций.
                                                                                                                    Так как они используют наши природные ресурсы то взамен они фильтруют воду насыщают фтором и раздают бесплатно населению.
                                                                                                                    И никакого хлора в воде нету. Воду из под крана можно спокойно пить.
                                                                                                                    И кстати вода течет по медных трубам. Если где либо осталась пайка свинцом, то анализ воды дома это покажет, и трубу найдут и заменят на безсвинцовую.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      если непонятно, то я тоже живу "у нас здесь", т.е. в Канаде и про бесплатную воду в кране не слышал. вот и спрашиваю — где такие замечательные места?

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Это в провинции Квебек и в Монреале в том числе.
                                                                                                                        А $1.90 за куб это где? Я планировал через год отсюда сваливать на запад Канады.
                                                                                                                        Почти 15% налога не очень радуют и в остальных вопросах в Квебеке часто хуже чем в других провинциях. Ну хоть бы с водой повезло.

                                                                                                                        0

                                                                                                                        новый мобильный интерфейс дублирует реплаи в комментах

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Она «бесплатна» потому что вы кондо снимаете. Купите дом и узнайте ее «бесплатность» ;)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Это называется ГЭС :) Объёмы майнинга гигантские, и довольно зелёное. А уж когда это строят бесплатно десятки тысяч заключенных (часть из которых невиновны), как в 50е года — так вообще сплошной профит.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Комбайны из хл — майнеры. Это многое объясняет.
                                                                                                                      +9

                                                                                                                      Что, пора покупать акции WD, Seagate, Samsung и остальных?

                                                                                                                        +3
                                                                                                                        пора покупать акции WD, Seagate, Samsung


                                                                                                                        Покупать поздно, продавать рано ;)
                                                                                                                        +11
                                                                                                                        Раздаю эмоции "/рукалицо" оптом, бесплатно. Генератор работает непрерывно.
                                                                                                                          +7

                                                                                                                          В виде NFT?

                                                                                                                          +4

                                                                                                                          Интересно. Но если кто-то поднимает бабки на разных коинах (как майнеры, так и производители железа, энергетические компании), другие кто-то их теряют. На мой взгляд, когда люди уводят свои сбережения из долларов и евро в коины, это только подстёгивает валютную инфляцию. Которая и так раскрутилась за 2020 год благодаря "вертолётным" деньгам. Как итог: проигрывают те, кто по старинке держит сбережения в валюте. Я уже молчу про рубли.

                                                                                                                            +12
                                                                                                                            Ну да, на то она и пирамида. Кто вперед успел, тот зарабатывает на входящих позже. Потеряют те, кто побежал за поездом в самый последний момент, когда первые начали уже спрыгивать и раздавать пробегающим мимо свои билетики, заодно поучая, какие места лучше занимать в вагонах. Неучастники не теряют ничего. Ну только что все лопаты скупили золотодобытчики. И лопаты теперь на вес золота.
                                                                                                                              +9

                                                                                                                              Я как раз убеждён, что неучастники тоже потеряли, став невольными жертвами инфляции. Мы это видим в росте цен в долларах на всё. Не потеряли те, у кого нет заначки под подушкой.

                                                                                                                                +2
                                                                                                                                теоретически криптовалюты не подстегивают инфляцию, а наоборот, снижают ее. люди тратят на крипту деньги, которые выводятся из реального сектора и оседают во всяких coinbase. на западе инфляция сейчас растет не из-за крипты вообще. из-за связанных с пандемией ограничений люди стали тратить намного меньше денег, в то же время из-за разнообразной государственной помощи доходы людей не снизились. в итоге у населения образовалось на руках больше денег, чем обычно, а количество доступных товаров и услуг, разумеется, не увеличилось — с чего бы.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  А почему оседают то? уходят сразу в оборот, но от другого владельца.
                                                                                                                                  Создателя биржи, пула, майнеров в конце концов, производителей АСИков. У денег нет свойства оседать. Ну только на гарантийных банковских платежах.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Когда кто-то покупает на бирже биток за доллары, то продавец или владелец биржи не бегут тут же тратить все эти доллары на что-то из реального мира. Какую-то часть они, возможно, и потратят, но не все. Бирже нужны деньги для обеспечения собственной платежеспособности, продавцу нужны деньги для продолжения спекуляций, поэтому часть денег остается в системе.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      У биржи и до вашей транзакции были деньги для поддержания платежеспособности, ровно в том объеме, что ей нужно. Так что все новые деньги уходят сразу дальше.
                                                                                                                                      Дополнительный резерв под платежеспособность из за роста объема в честь вашей транзакции вряд ли больше обязательного резерва в банках. Только вот в РФ он 5-8%, а в США вообще отменен.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Косвенно, кто то потерял деньги, которые «коино-инвесторы» принесли в коино-индустрию, а не купили у него услугу\товар.
                                                                                                                                +7

                                                                                                                                Деньги байдизайн неподходящий инструмент для хранения накоплений, не надо их хранить и всё.

                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                  Понятно, что миллионы долларов глупо просто держать на текущем счету. Но у большинства населения все накопления не превышают размера подушки безопасности, поэтому должны оставаться максимально ликвидными. Для них выхода нет.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Конечно. Потому что нет никакого механизма противовесного эмиссии, это типа моровки для подгоняния ослика. Если ввести утилизацию денег (типа все налоги и штрафы пускать не в государство а в счёт условный /dev/null, для укрепления валюты), что получим: жизнь лучше или хуже?
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Жаль в Россию не завезли вертолётные деньги. Только детям копейки раскидали и всё.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Похоже, пора задуматься о закупке Blu-Ray болванок. Хранить данные на винтах уже сейчас дорого, а если цены ещё хотя бы удвоятся, то дешевле будет сразу прожигать болванки со всеми ценными данными, а винты использовать только для хранения временных и часто изменяемых данных.
                                                                                                                                      +12

                                                                                                                                      Самое интересное будет когда волна полудохлых ссд начнёт продаваться как новые.


                                                                                                                                      Актуальность бэкапов взлетит на небывалую высоту.


                                                                                                                                      Самое в этом противное, что делается ради перемола воздуха.


                                                                                                                                      Хотя конечно успокаивает, что уже столько этих @ойнов, что даром они никому не нужны и через неделю про него забудут как и про 99.9% остальных.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Или ленточных накопителях.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Да уж, давно гляжу на объявы с lto5… Видимо — пора. Жалко, что нет способов через какой-нибудь usb 3.0 с ними работать, а не через дополнительный контроллер sas.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Почитайте ветки обсуждения на r/datahoarder. С LTO всё не так однозначно получается, надо потратиться на привод и танцы с бубном, и по отзывам оттуда — не такие уж они надёжные, чтобы оправдать низкую цену на единицу ёмкости. Разве что есть абсолютная нужда пол петабайта дома хранить… опять же: как я понимаю, много времени уйдет на их обслуживание, и тогда их стоимость сходит на «нет».
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Ну, к рабочему роботу на кучу лент вопросов по надёжности особо не вставало. Больше к тому, что всё это громоздкое и с весьма своеобразным софтом.
                                                                                                                                              Основной плюс, всё таки, в том, что в отличие от ссд — заряд не утекает. А от hdd — что перемещать не так опасно, да и легче, честно говоря. Цены вот не радуют, это да.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Лично на иБее видел USB3.0-SAS адаптер, но стоит он очень негуманно…
                                                                                                                                              Да и не факт, что стриммер через него заработает, хоть и должен, по-идее…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                О, в своё время кучу всего облазил, чтоб найти подобное и так ни разу не находил. Спасибо, сохраню в закладки! Кстати, на али тоже с подобным ценников лежит.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Так на иБее они то-же с Китая.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Через переходник LTO может не заработать.
                                                                                                                                                  В личном (домашнем) пользовании имею LTO-4 и LTO-5, брал на Авито с небольшим для стримеров пробегом.
                                                                                                                                                  На встроенном контроллере SAS матплаты Supermicro X9DBL-3F LTO-4 работает прекрасно, а LTO-5 — нет. Он определяется системой, но при попытке чтения или записи привод останавливается. Сервисная утилита диагностики привода сообщает о том, что привод непригоден для использования.
                                                                                                                                                  Но этот привод отлично работает с некоторыми SAS2 PCE-e контроллерами, и сервисная утилита сообщает об отличном состоянии устройства.
                                                                                                                                                  Поэтому, лучше взять контроллер на Авито, пока майнеры и их не скупили. На SAS2 они недорогие.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да по такой цене переходника + привод вообще смысла нет заморачиваться — там же получится под 100к, что, конечно, выгоднее новых lto6 с usb 3.0 за около 400к рублей, но всё же для дома как-то слишком дорого.
                                                                                                                                                    Так что вариант только с контроллером…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Пока майнеры не придумают «майнить» очередной воздух и на Blu-Ray, стоит приобрести, пока на Авито есть несколько хороших предложений.
                                                                                                                                              +18
                                                                                                                                              За много лет занятия криптой я понял одну вещь: чем хайповей проект на старте — тем провальней он в перспективе. Исключения есть, но редки.
                                                                                                                                              А тут ну очень уж «стелят».
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                А чем принципиально отличается от BURST который тоже на дисках майниться, уже несколько лет? В чем ноухау? Там тоже у народа хранилища петабайтные, вот они возможно захотят часть переклчить на chia, с чего вдруг скупать диски, если их и так у майнеров полно.
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  У этой Чиа самая главная фишка, что вознаграждение через 9 месяцев (если не врастет сложность, а она постояно растёт). Получается, можно минимум 9 месяцев продавать диски и вешать лапшу на уши, что уже скоро получите монетку. А уж майнить 5 лет до первого получения вознаграждения — это за гранью добра и зла.
                                                                                                                                                  Если бы майнили только на HDD, то я бы подумал, что это заговор производителей дисков, у которых продажи упали.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Откуда инфа про 9 месяцев? Такой уверенный бред.
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      А давай спрашивать это не у меня, а у автора статьи. Если вся статья выдуманный бред, то правильный вопрос: «Что ЭТО делает на Хабре?» и «Хабр уже не торт».
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        9 месяцев — это было про 1ТБ хранилища, а не про систему в целом.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          > Для того что бы создать 1 готовый плот, например, сейчас 10 плотов иметь у себя и майнить ими, то вероятность получения награды, при текущей сети, это 9 месяцев, то есть это совсем слабо.

                                                                                                                                                          Получается это для 1ТБ, да. Т.е. в 10 «потоков» работая. А на одном 100 гигабайтном файле будет 9*5 месяцев, до награды.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            В 10 потоков он создает эти плоты на SSD, потом (после успешного создания) переливает их на HDD, где собственно и происходит сам «майнинг»(тут он называется фарминг). А плоттинг/засеивание — это только подготовка к нему.

                                                                                                                                                            Емкость же HDD у него уже 1000 ТБ (правда не написано, какой % уже заполнен, но планирует заполнить все). Если скажем половина уже заполнена (а остальное закуплено заранее под постоянно идущее расширения), т.е. 500 ТБ, то монеты он добывает в среднем дважды в день, а не через 9 месяцев.

                                                                                                                                                            P.S.
                                                                                                                                                            Похоже он где-то ошибся раза в 2 во время разговора. Даже с учетом того, что общая сложность(суммарная емкость) сети с момента этого разговора уже выросла примерно в 1.5 раза, для 1 ТБ объема ожидаемое время добычи калькулятор показывает не 9 мес, а 5 месяцев. А для 500 ТБ — примерно три раза ежедневно.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Спасибо! Теперь хотя бы потенциальная целесообразность видна, а то 9 месяцев без прибыли это что-то странное было.
                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  Пока читал в голове настойчиво звучало "Яровая, Яровая, Яроваааая" :-)

                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    Да уж, хайп раздувают нешуточный, кто-то решил состричь с толп новичков бабла или просто производители ссд обиделись, что в отличие от прочего железа цены на ссд не так резво поднимались?
                                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                                      Производителям ссд как раз был бы смысл создать подобный коин. Oh, wait…
                                                                                                                                                        +38

                                                                                                                                                        Сейчас производители мониторов сидят и думают, как бы забацать коин типа Proof-of-Pixels — у кого больше пикселов в подключённых мониторах, тот и добывает монетку.

                                                                                                                                                          +19
                                                                                                                                                          мониторов у меня 5 на всякий случай, а вот мышами думаю закупиться до хайпа…
                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                            Ждем proof-of-body-weight? -:)
                                                                                                                                                            (в обоих вариациях — правда инверсная версия будет сексистская — парни обычно больше весят а не-инверсная — опасна для здоровья при значительном превышении)

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Proof-of-DPI
                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                              Надо срочняком придумать, как майнить на тв-тюнерах…
                                                                                                                                                                +4

                                                                                                                                                                Behold Coin? Хеши пересылаются по телетексту :-)

                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                Нужен способ проверки что это реальные мониторы а не подключенные EDID-эмуляторы.
                                                                                                                                                                И при этом бывают еще извраты вроде Apple SideCar (по сути по Lighthing подключается iPad монитором) и кто-то ж пользуется.
                                                                                                                                                                Бывает ImmersedVR которая для того чтобы имитировать в VR (поддерживается только Quest / Quest 2) мониторы создает свои левые полуфейковые видеоаптеры (физических их нет а картинка с них есть, причем аппаратное ускорение через штатную видюху как то работает вроде)

                                                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                                                  Тем временем тихо стоит и молчит в сторонке Gridcoin — никто не желает майнить научные вычисления...

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Вот кто-бы порекомендовал его проекты, которые смогут на старых видюхах? Я бы попробовал, а то на процессорах всё шибко не торопясь, а компы всё-равно круглосуточно включены и видяхи уже имеются…
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Сейчас как раз запустили (точнее портировали на GPU уже существовавший) проект поиска лекарств (в данный конкретный момент — от КОВИД-19) в World Community Grid

                                                                                                                                                                      На старых видяхах работает хорошо, сейчас у меня считаются в т.ч. на Radeon 7850 с 1 GB памяти. На старых зеленых картах вроде тоже нормально, только с 7хх серией и более старыми вроде какие-то проблемы.

                                                                                                                                                                      Там правда пока нехватка заданий — считаются они быстро (раз в 100-200 быстрее чем на CPU версии, правда большие подозрения что такой мощный прирост не столько за счет мощи самих ГПУ, а за счет того что кто-то наконец-то нашел силы переписать научный говнокод почти 20 летней давности, на котором все это считалось до этого на CPU) и мощностей набежало много, в результате все создаваемые заданий (около 100 тыс. в сутки, порциями каждый ~час) расхватывают за считанные минуты.

                                                                                                                                                                      Из астрофизики из хороших проектов можно эйнштейна посчитать, гравитационные волны правда на самых старых не работают нормально (что-то типа RX 4xx минимум нужно и минимум 2 ГБ, а лучше 4ГБ памяти набортной), а вот поиск пульсаров работает нормально и на всяком старье.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Спасибо дружище. Про что-то подобное хотелось узнать.
                                                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                                                  Да, пошла уже эта говноволна скупщиков, привычные мне 8Тб внешние винты Seagate в данный момент либо закончились, либо стоят неадекватных денег (на Озоне 23-25 тысяч, вместо 13). Только ведь купить хотел…
                                                                                                                                                                  И, к сожалению, не могу согласиться с комментаторами выше — что-то пока вырисовывается грустный сценарий, новая альтернативная уникальная монета, типа «первая и единственная» из себе подобных (что неверно, но часто преподносится именно так, чуть ли новый альт-биток на другом принципе) — такая вряд ли просто похайпится и затухнет, скорее всего, увы, это всерьёз и надолго. Если ещё Илон очередную «смищную щутку» какую про неё в Твиттер выложит…
                                                                                                                                                                  Видеокарты пожрали, теперь очередь памяти, как ОЗУ, так и HDD/SSD. Когда же они уже нажрутся-то, честное слово, не ожидал, что майнинг/фарминг-истерия продержится так долго и прочно, всегда думал и верил, что будущее за монетами, которые уже предраспределены, а не «добываются» майнингом ради майнинга.
                                                                                                                                                                  Чёт грустно и надоело это, блин, всё настроение испортилось в вечер пятницы :(
                                                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                                                    в Риппл вкладывайтесь. щас он чуть больше доллара стоит, перспектива для роста мощнейшая.
                                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                                      хорошая шутка!