Комментарии 75
https://www.youtube.com/watch?v=oiUdGJK8rpo
ОКА 4401 — полноклавишная машина, которую многие из нас застали
Спасибо за статью.
Очень жду, когда Политех снова откроет свои двери после реставрации. А она уже почти!
Лет 30 назад, когда покупал кассеты для спектрума, машины не было, экскаватор помню.
Добрый день! Я не большой специалист в вопросах лицензирования, так что в случае чего вы меня поправьте. Если суть свободной открытой лицензии состоит в том, что любой может сохранять и распространять мои фотографии, а также создавать на их основе новые произведения — то да, я ничего не имею против. При условии, что и производный продукт будет распространяться на таких же условиях. А если мои фотографии, скажем, начнут продавать от имени третьих лиц на фотобанках, это уже будет нарушением такой лицензии. Верно?
Что бы запретить продажу на фотобанках надо добавить NC- запрет коммерческого использования
Впрочем вам никто не запретит распространять под какой угодно «своей» лицензией с какими угодно (не ничтожными с т.з. закона) условиями, но Creative Commons широко практикуемая и понятная многим штука.
allter Речь не о запрете продажи. Речь о запрете продажи исходных фотографий от имени третьих лиц, то есть о сохранении авторства. А вот когда третье лицо превратит эту фотографию в рельеф или мозаику, сделает фотографию рельефа или мозаики, будет продавать такие фотографии — это и есть создание и использование производных работ.
Другой пример: когда третье лицо поместит фотографию на книжной обложке и будет продавать книгу — это будет создание и использование производных работ.
Главная проблема в том, что запрет коммерческого использования означает запрет любого использования. Фабрики, заводы, предприятия и организации умеют только коммерческое использование, таковы их уставы.
Для того, чтобы сохранить производные работы «на таких же условиях», есть ровно одна лицензия:
creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.ru
Но вы же понимаете, что если не запрещать коммерческое использование, возьмут вашу фотку, "творчески" пройдутся какими-нибудь простыми фильтрами, таким образом создав производную работу, а затем спокойно смогут продавать на фотобанке или где угодно... Ну, где-нибудь мелким шрифтом там напишут, что работа основана на такой-то.
Именно так и следует поступать, чтобы развивать свободу.
Потому что без этого никакое предприятие не сможет использовать фотографии.
Я против полного копилефта ничего не имею - наоборот, поддерживаю. Но в оригинальном комментарии я только отвечал BootSector.
Стоит отметить, что копилефт без запрета коммерческого использования приводит к тому, что на маркетах (например, Play market) есть по несколько штук форков популярных свободных проектов, от монетизации которых оригинальные авторы/проекты ничего не имеют.
Также стоит отметить, что, например, для свободной документации даже FSF придумала отдельный вид лицензии - с неизменяемыми секциями. Т.к. в противном случае можно было бы создать производную работу, где оригинальная дока была бы полностью извращена. :)
Производная работа, где оригинальная дока полностью извращена, не является производной. Это уже новая работа.
Кажется, мы совсем отошли от темы текущей статьи.
copyleft не накладывает ограничений на ограничения, которые могут или не могут быть в правах на использование.
Например, "GNU Free Documentation License (GNU FDL or simply GFDL) is a copyleft license" .
Понятно, что запрет на коммерческое использование очень сильно ограничивает, но я бы не говорил, что CC-BY-NC-SA - это не копилефт.
Спасибо за статью - отличная, продолжайте!
Когда, в свое время, я был в этом музее, одна из эмоций (помимо восторга, удивления и восхищения) - это некоторое сожаление и раздражение из-за того, что приходится многое осматривать поверхностно, на бегу. Начинаешь смотреть основательно, а потом, когда понимаешь, сколько там залов и экспонатов, приходится ускоряться и уже галопом по европам...
А ведь там каждый экспонат тянет на отдельную статью, типа этой. У каждой вещи своя история. Так что пишите, а потом, рядом с экспонатами, ставьте QR-коды со ссылками на эти хорошие статьи) Что-то особенно заинтересовало -> сфоткал -> дома почитал.
Кстати, QR-код как экспонат тоже можно выставить - это уже явление. На одной полочке со штрих-кодом.
Спасибо за отличную статью
Большое спасибо. Политехнический музей частично определил мой выбор высшего образования.
Жду его открытия, обещали декабрь 2020 даже, насколько я помню.
Один раз до реконструкции удалось зайти в музей. (В прошлый раз мне было 5 лет и был ссср, захотелось вспомнить .) Удивил как раз отдел с ретро вычислительной техникой на чердаке. Мне даже показалось, что туда никто не ходит. И то что я туда зашел это прям событие.
Технику я поглядел, не все смог понять, но самым интересным я там нашел смотрителя. Относительно молодая женщина ходила из одного помещения в другое не останавливаясь. Она вела себя как , например лисица в клетке зоопарка . Бегая вдоль клетки целый день. Вот и она накручивпла километры из угла одной комнаты в угол другой.
Я решил провести эксперимент. А что если встать на пути. И немного постоял в дверном проеме. Она изменила маршрут и начала свои прогулки через другую дверь. Все так же из одного угла в другой во второй комнате.
Ладно, а что если занять угол ? Конечную точку её маршрута.
Пошел встал в угол. Я видел её злой взгляд и то как она не находила себе места. Хватала себя за руки.
Мне стало немного страшно и я прекратил свои эксперименты. И мне стало страшно за человека который там ходит в этих 2х комнатах среди табуляторов и счетчиков перфокарт.
Побывал однажды в политехе на практических занятиях для школьников по электротехнике.
Такое занятие я никогда не забуду!
Что за консоль на самой первой фотографии в правом нижнем углу?
Жаль, что в новом Политехе почти не будет самой техники.
В смысле? Разве туда не вернут старую экспозицию?
Проекции и интерактивные экраны действительно создаются (в том числе и при моём активном участии), и их действительно будет много.
Проще говоря, мы боимся, что вместо работающих экспонатов нам предложат модели, а вместо моделей нам предложат монитор и экран.
Чем, собственно, плохи мониторы и экраны? Их главная проблема в том, что они уже стоят перед нами. Мы не желаем идти в музей ради монитора. Мы хотим увидеть в музее то, чего не бывает в домашних условиях. Мы хотим увидеть подлинные памятники развития технологий.
Конечно, огромный экскаватор в зале не покажешь. Поэтому макет экскаватора здесь очень, очень уместен. Этот макет делает громадную машину соразмерной нам, позволяет окинуть её взглядом, рассмотреть и понять. Ещё лучше, если бы этот макет двигался. (Вы же помните, как двигался макет прокатного стана? И помните, что его нельзя было включать?) У макетов есть своё полезное место в музее.
Но мониторы, экраны и проекции… Я пишу вам при помощи монитора. Я читаю ваши ответы на экране. Мне незачем идти в музей, чтобы увидеть собственный стол.
И хуже того. Мониторы, экраны и проекции ставят перед нами вопрос: почему они только в музее? Почему всё это я могу увидеть только в музее? Почему электронные модели нельзя запустить на своём компьютере? Почему 3D-схему нельзя поместить на своём сайте? Почему оцифрованную фотографию на мониторе нельзя перенести в свою газету?
Когда музей был насыщен реальными вещами и макетами, мы очень хорошо понимали, чем музей отличается от всего остального мира. Если же музей станет двигаться в сторону компьютерной презентации, перед нами ежедневно будет вставать грубый, тяжёлый вопрос:
— Почему только здесь?
— Почему только на этом экране?
— Почему не везде и всюду?
1) Я пришёл в ваш музей и сфотографировал автомобиль ГАЗ-А. Это моя фотография. Я помещаю её в википедии и публикую по свободной лицензии Creative Commons BY-SA. Все могут распоряжаться моим снимком. Уровень отчуждения нулевой.
2) Я пришёл в ваш музей и хочу сфотографировать модель автобуса ЗИЛ-118. Теоретически такая возможность есть, я могу нажать на кнопку фотокамеры. Возникнет фотография, права на которую будут принадлежать не мне, а музею. Потому что музей — автор этой модели. Как автор, музей не позволяет мне делать фотокопии с неё и не позволяет распоряжаться этими фотокопиями. Но я хотя бы могу показать этот снимок друзьям с экрана фотокамеры. Уровень отчуждения ограниченный.
3) Я пришёл в музей и увидел проецированную модель прокатного стана, или экран с изображением устройства, или монитор с показом физического опыта. Этого я даже не смогу сфотографировать. Во 2 пункте музей позволял мне физический поступок, однако не позволял юридического поступка. Теперь же музей делает невозможным даже физический поступок. Уровень отчуждения самый полный.
И тут возникает очень неудобный вопрос. Зачем музей, который ничего не меняет в моей жизни? Зачем музей, который требует для каждого поступка покупать особенное разрешение? Зачем музей, который нельзя ни к чему применить?
Зачем нужна такая реформа, если в результате мы получим одну только кассу, которая предлагает всего лишь покупать билеты?
Простите, я не понял, история «в кассе мне сказали молчать» — это ваше моделирование гипотетической ситуации, или реально что-то подобное было? В любом случае скажу, что это абсолютно нереалистичный сценарий для того Политеха, который мы делаем. Я бы даже сказал, обратный тому, что должно быть. Одна из главных идей, которые мы всюду постулируем, это идея разговора на равных. Понятно, что это лишь идеал, к которому мы стремимся, и абсолютно равным он вряд ли будет. Но это точно отказ от менторского тона, и уж тем более — от затыкания ртов.
Аргумент насчёт экранов, которым нельзя мешать, видится мне несколько наивным. Всё-таки музей проектируют не совсем безумцы. Никто не станет размещать в одном зале двадцать бубнилок, которые будут мешать друг другу и посетителям. Далеко не у всех объясняющих материалов есть звук, а часть тех, где он есть, предусматривает использование наушников. Проводится акустическое зонирование, чтобы звук из разных источников не накладывался. Где необходимо, будут использоваться системы типа «аудиодуш». Плюс любой из материалов со звуком воспроизводится лишь по запросу и всегда может быть поставлен на паузу.
Наконец, в каждой экспозиции будут сотрудники, что-то среднее между смотрителем и экскурсоводом, задача которых — помогать посетителям лучше понять увиденное, приглашать их к диалогу, отвечать на их вопросы. Разумеется, их работа была бы невозможной, если бы мы следовали концепции «делаем музей экранов, не надо мешать экранам!».
По поводу того, что вы написали выше, мне тоже есть что ответить, но это уже завтра.
Он метрологию преподаёт, так что история средств измерений для него была отличным приёмом для введения знаний в студенческие головы.
Хорошо, что этот подход остался в прошлом! Авось в новом Политехе преподаватели смогут устраивать семинары, водя студентов из зала в зал.
В целом я не писал вам про вас. Я обобщал случаи из разных музеев. И вот в разных музеях я видел, как в одном зале у каждой витрины есть бубнилка, которая автоматически включается при приближении человека.
Про медиаторов вы очень хорошо пишете. Мы же привыкли, что смотритель не имеет права говорить: во-первых, потому что он следит, а во-вторых, потому что он не сдал экзамен как экскурсовод. Здесь всё задумано прекрасно. Но вот что смущает: когда в зале 1 смотритель, ему всё-таки трудно следить за 10 посетителями. Точно так же и медиатор, столкнувшись с 10 вопрошателями, будет чувствовать себя несколько неловко. Когда у вас появится практический опыт в этом деле — мы, сотрудники других музеев, будем благодарны за поучение.
Пойду поставлю вам плюс.
Офигенно! Жду продолжения!
p.s. То чувство, когда родной Политехнический музей настолько музей, что даже шкафы для экспонатов стали экспонатами =)
Большое спасибо за материал! Очень скучаю по политеху (для меня это именно политехнический музей), надеюсь, скоро он вновь распахнет свои двери!
К сожалению, наш музей не видел, но, вспоминая стамбульский, представляю себе полноту ощущений.
Как передать им экспонат, если вдруг где-то завалялось что-то интересное?
polymus.ru/ru/museum/fonds/stock/pristavka-tsvetnaya-televizionnaya-elektron-ts-ptst-23-statsionarnaya-pro-117231
Честно говоря, звучит как очень малореальный сценарий. Я даже не знаю, извлечена ли эта вещь из упаковки. Может быть, если её будут готовить к выставке, и она попадёт в реставрационные мастерские, тогда удастся заглянуть внутрь. Но когда это будет, сказать очень сложно. Предложу разве что написать запрос на почту музея. Может быть, вам пойдут навстречу. info@polytech.one
А вас интересует конкретно устройство этой приставки или вообще принцип работы в целом?
archive.radio.ru/web/1971/07/016
w.labguysworld.com/TinyTriniscope_001.htm
Интересует, как реализовано в данной конкретной железке.
Мой последний поход даже был запечатлён. Вот мой отчёт. У меня даже сердце чаще биться начинает, когда смотрю эти экспонаты. Очень вдохновлял меня.
К сожалению прежнего Политеха уже не будет. Вместо него строят какое-то позорище. Хорошо, что хотя бы не в точности такое, которое планировали вначале, по японскому проекту.
Такие заявления требуют аргументации. Что в новом архитектурном проекте кажется вам позорным? И, если что, музей по-прежнему реконструируется в соответствии с идеями Дзюньи Исигами.
А в новой концепции музея есть место старым экспонатам, всей классике, так сказать?
В том числе и из этого вашего прекрасного, не побоюсь этого слова, поста.
музей по-прежнему реконструируется в соответствии с идеями Дзюньи Исигами
Вот именно, в соответствии с идеями, но не в точности по тому проекту, который он представлял, насколько я помню события десятилетней давности. Многие глупости были изъяты еще до начала строительства, победитель даже возражал.
Что в новом архитектурном проекте кажется вам позорным?
Уточню - архитектурный проект был просто убогим. Позорным же я считаю общий подход (который конечно тоже часть проекта, но де-факто он был принят еще до конкурса) - тут у нас будут дворики, здесь интерактивные экраны, там говорящая голограмма. Вместо хорошего камерного музея, из которого люди выходили другими, будет очередной рофл, инклюзивщина, "интересно для всех возрастов", "наука - это просто!", и так далее. И я лет пять назад на экспозиции "Россия делает сама" на ВДНХ уже сформировал свое впечатление о том, что в итоге будет в Политехе. Вот прямо от самого входа и до самого выхода. Вот прямо от интерактивной схемы клистрона (той самой, где вода и голос смешивались, и превращались в радиоволны), до интерактивного аттракциона "Взорви ядерную бомбу" (с крипи-записью Васильевой на заднем плане). Руку от лица оторвал только ближе к метро...
Позвольте поинтересоваться кстати - вы, видимо, имеете отношение к этому вот всему?
Что-то всё в одну кучу смешалось.
Исигами десять лет назад и не предоставлял проекта такой степени проработанности, по которому можно было бы что-то прямо в точности строить. Если я не путаю, тогда это были вообще очень грубые карандашные наброски. Тем не менее, почти всё, что было им предложено, реализуется или будет реализовано. Раскрытие нижнего этажа? Есть. Сквозной проход под зданием и новое прогулочное пространство? Есть. Амфитеатр под открытым небом — есть. Прозрачная кровля над внутренними дворами — тоже есть. Причём выглядит всё очень прилично. Я сам достаточно въедливый и внимательный к деталям человек, но из того, что я видел на стройке, мне ничего не показалось примитивным или плохо сделанным. Да и от простых горожан я не раз слышал, каким красивым становится здание после реконструкции.
Насчёт наполнения тоже аргументация, мягко говоря, странная. В инклюзивности как таковой нет ничего плохого, да и экспонатов таких запланировано немного. Слова «Интересно для всех возрастов» (опять же оговорюсь, что не вижу в этом никакой проблемы) можно отнести только к музею в целом, где будет несколько экспозиций, рассчитанных на разных посетителей. Скажем, часть экспозиции, над которой работаю я, рассчитана на возраст 12+. Для маленьких детей будут отдельные пространства, более игровые, с менее сложным контентом. Хотя при желании никто не мешает им вместе с родителями посетить и «взрослые» выставки. Что же касается «Наука — это просто!», то такой ерунды никто никогда не заявлял. Специально перечитал наши документы по концепции — там даже близко нет похожих формулировок. Наоборот, мы везде говорим о сложности научной картины мира и красоте, которая скрывается в этой сложности. Короче, вы сами придумали себе идею и сами над ней посмеялись. Чудесно, но какое отношение это имеет к реальности — непонятно.
Насчёт последнего вопроса — нужно уточнить, что имеется в виду под «этим вот всем». К вашим фейспалмам я отношения точно не имею. О том, что я сотрудник музея, написано во втором абзаце поста. Выставку «Россия делает сама» я не делал, её закончили задолго до того, как я пришёл в музей. При этом из ваших слов совершенно непонятно, почему из старого музея люди (аж курсивом) выходили другими, а, скажем, с этой выставки — не выходили. Могли бы ради любопытства почитать, какие восторженные отзывы посетители оставляли в книге и как потом пересказывали, насколько их впечатлило увиденное. Но это, наверное, какие-то не такие посетители, раз их мнение не совпадает с вашим.
Замечу, что выставку «Россия делает сама» по сегодняшним критериям нельзя назвать выдающейся. Сегодня многое бы сделали по-другому. Но на момент появления в 2014 году ничего сравнимого в России не было. Где ещё, например, можно было не только узнать, что такое голограммы и как они работают, но ещё и сделать их самому?
В общем, я так и не понял, почему вы заранее невзлюбили то, что не только не видели, но и, как выяснилось, неправильно себе представляете. Пока больше похоже просто на то, что раньше было лучше, потому что трава была зеленей.
Сквозной проход под зданием и новое прогулочное пространство? Есть
Значит я в самом деле плохо осведомлен. Это осталось....
от простых горожан я не раз слышал, каким красивым становится здание после реконструкции
какие восторженные отзывы посетители оставляли в книге и как потом пересказывали, насколько их впечатлило увиденное
на момент появления в 2014 году ничего сравнимого в России не было
Ну да ну да, "а нам все понравилось".
Или вот еще как раньше бывало - "по многочисленным просьбам трудящихся".
Вы мне вот скажите, только серьезно - вы тоже считаете, что клистрон именно так работает? Или это не очень важно, музей же "...в доступной форме для широких народных масс..."? Вот лично вы эту несущественную мелочь как ощущаете? Сможете теперь спать? Ок, это было до вас, но вот эти вот слова про "аналоговнет", написали лично вы.
я сотрудник музея
Будучи либералом, надеюсь, что вы имеете возможность высказывать свое искреннее мнение. Будучи гражданином, испытываю ужас, если оно и в самом деле искреннее.
Пока больше похоже просто на то, что раньше было лучше, потому что трава была зеленей
Непобедимый сарказм этой фразы не скрывает того факта, что некоторые вещи и в самом деле раньше были лучше. Почти все коммерческое ушло вперед (или умерло), почти все общественное/государственное в зависимости от интеллектуального уровня общества и уровня общественного контроля претерпело самые разные метаморфозы. Поэтому не стоит безудержно обобщать.
За себя скажу, я видел экспозицию на ВДНХ от Политехнического музея, там много интерактивности — она меня потрясла. Потрясла детей — это по настоящему круто. И я, как любитель старого музея, вижу именно такое развитие и это верный путь.
Жаль, что такой хороший пост, и такие чудесные тенденции омрачает мнение человека, который просто видит мир в чёрном свете
Эм, а почему мне тогда понравилась новая экспозиция на космическую тему на ВДНХ? Потому, что она хорошая, или найдете еще какое-то магическое объяснение?
Вместо хорошего камерного музея, из которого люди выходили другими, будет очередной рофл, инклюзивщина, «интересно для всех возрастов», «наука — это просто!»,
Я отвечаю, что был пример новой экспозиции музея на ВДНХ, так сказать проба пера, она была великолепная, и если это была «демоверсия», то тенденция очень верная и крутая, детей от туда увести не мог.
И в данном случае, жизнь показывает, что это действие верное.
P.S. Это я пытаюсь нащупать референсную точку в Вашем споре с hhba — сам недавно побывал в museum.computer и понял, что концептуально он мне гораздо ближе, чем космомузей и даже, наверное, чем компьютерный раздел старого Политеха
Урал-1 - машина которая вызывает у меня ностальгию... Я закончил 239 школу в 1974 г. и нас учили программировать как раз на ней. Запись программ на кинопленке с заклеиванием лишних отверстий и пробивкой недостающих... Да, были люди в наше время! Помнится преподаватель на первом занятии сказал - в этой машине собраны все недостатки всех существующих и будущих машин, справитесь с ней - справитесь и с любой другой. Ну, до сих пор справляюсь :-))
Спасибо, отличный пост! С нетерпением жду продолжения)
А Пумы (в смысле роботы РМ-01) со шкафчиками "Сфера - 36" ещё планируется в экспозиции? Видел их на ВДНХ, 2 штуки рядом стояли, но относительно давно, лет пять назад. Они вообще живые?
а робот Сепулька там был, он куда делся?
Где сейчас экспонаты Политехнического музея?