Комментарии 177
Захватывающий материал. Меня в принципе давно уже интересует КНДР и их культура и жизнь, потому что это как мир, пропущенный сквозь кривое зеркало, с нарочным лагом, так сказать. У них есть кино, мультфильмы, техника, но они чуть отстают от современных трендов. При этом технологии всё-таки догоняют, из-за чего выходят такие курьёзные вещи как семьи, смотрящие этот IPTV на плоском телевизоре, пока мультфильмы, производимые местными компаниями, выглядят в лучшем случае как всякие обучающие ролики - анимация скудная, контент простой. Очень интересно, будет ли дальше какое-то раскрытие доступа для граждан, может чуть больше свободы в выходе в интернет. Маловероятно, наверное, но было бы интересно увидеть, что тогда произойдёт, хотя бы с социологической точки зрения.
Если это не тюрьма, значит из нее можно спокойно выехать? Иначе это обман. Потому что даже в тюрьме, особенно российской можно купить себе plat station, или деликатесы, если есть деньги. Но это не означает что это не тюрьма. Мб для элиты это и не тюрьма, но для простых людей это конц. лагерь
Выехать можно - за деньги. По закону тогда вся твоя семья становится врагами народа и должна отправиться в трудовые лагеря. Но за деньги нужным людям можно подправить архивы гос безопасности и тогда тебя и никогда не существовало, а семья живем как ни в чем не бывало. То есть по закону КНДР это конечно тюрьма строгого режима, но по факту что-то вроде колонии-поселения. И всех все устраивает.
Это не ответ. Даже из фашистских конц. лагерей можно было сбежать за деньги (список Шиндлера).
Хорошо. А как там заработать денег. Может ли кореец открыть юр лицо и нанимать людей?
Может. Не кореец, а скорее кореянка (есть нюанс), и не юрлицо, а договориться с госучреждением о дочернем предприятии. Лекции Ланькова на ютубе доступны, там всё подробно описано
Может ли кореец открыть юр лицо и нанимать людей?
Интересно, какой ответ можно ожидать, если заранее известно, что отрицание капитализма - государствообразующая идея?
Однако ж, как ни странно, заниматься частным предпринимательством (рыночной торговлей, сферой услуг и т. д. - словом, всем тем, что в СССР называлось спекуляцией, а в РФ самозанятостью) вполне можно и многие этим и живут.
>что отрицание капитализма - государствообразующая идея
как то не стыкуется с
>В список рекомендованного ПО, устанавливаемого через Wine, входит Adobe Photoshop, но его придётся докупать отдельно
если бы это было так - какой был смысл упоминать этот факт? вау, у барыг можно купить (пусть даже незаконно) варез, вот это новость.
Например, в Беларуси временами можно совершенно легально купить в одном из гос. магазинов с конфискатом настоящий пиратский диск (разумеется, конфискованный) с каким-либо лицензируемым софтом. И конечно, получить чек о покупке.
Одно время даже Windows XP законодательно не признавалась объектом авторского права. Впрочем, большинство гос. организаций и сейчас пользуется крякнутым ПО.
Скорее всего не у барыг, а во вполне официальном магазине. Не думаю, что между КНДР и США есть договор о признании прав на интеллектуальную собственность. Поэтому софт вместе с кряком продается на вполне законных основаниях. Возможно, что софт подписан специальной ЭЦП. Чтоб его можно было поставить на корейскую Ось.
Однако ж, как ни странно, заниматься частным предпринимательством (рыночной торговлей, сферой услуг и т. д. - словом, всем тем, что в СССР называлось спекуляцией, а в РФ самозанятостью) вполне можно и многие этим и живут.
В СССР, внезапно, ограниченное легальное частное предпринимательство тоже было возможно (только под другими названиями). Можно было торговать на рынке собственноручно выращенной сельхозпродукцией, можно было оказывать мелкие бытовые услуги населению, можно было создавать коллективные негосудорственные небольшие предприятия (кооператив не всегда означал гаражи или дом).
Да да, помню как у нас на юге выращивание цветов в теплицах на продажу объявили "нетрудовыми доходами" - видимо соотношение усилия/заработок "слишком несоветским" выходило в нашем климате.
Да да, помню как у нас на юге выращивание цветов в теплицах на продажу
объявили "нетрудовыми доходами" - видимо соотношение усилия/заработок
"слишком несоветским" выходило в нашем климате.
Вероятно, там дело было в том, что товарищи тепличники не поставили государство в известность о своей деятельности и не заплатили налог. У меня есть знакомый, который вполне легально работал на себя в 70-е. У него был небольшая столярно-мебельная мастерская во дворе частного дома. Зарабатывал реально много, но исправно платил налог и у него никогда не было проблем с законом.
Звучит сомнително, "промысловые кооперативы" были свёрнуты указом 56-го года, снова что-то подобное разрешили аж в 86-м. Разве что он как "народный промысел" какой-нибудь умудрился оформиться.
А цветовдство тогда (80-е) объявили именно "нетрудовыми доходами" как таковое (к этой же категории относилось, например, самогоноварение на продажу). В нашем районе с частной застройкой прошли рейды, искавшие и разрушавшие людям теплицы, ни о каком "плати налог и продолжай" речи не было. При этом на аналогичные "серые" фрукты/овощи никто внимания не обращал, за городом были целые поля арбузов, арендованные на год вскладчину у колхоза, нарезанные на индивидуальные "наделы", урожай с которых продавали сами на рынках, либо оптом перекупщикам, но это уже считалось за "труд", а цветы - "лёгкие деньги" (цветоводов не любили и эти самые фруктовики/овощевики - "мы тут вкалываем, а они…").
Да да, помню как у нас на юге выращивание цветов в теплицах на продажу объявили "нетрудовыми доходами" - видимо соотношение усилия/заработок "слишком несоветским" выходило в нашем климате.
На самом деле соотношение усилия/заработок никто не считал. Просто ограничений достаточно много было. В частности, на приусадебном участке возведение теплиц и ряда других капитальных строений, если не путаю, не допускалось в принципе. В садово-огородных товариществах с этим еще сложнее было, там даже капитальный сарай нельзя было строить. В некоторых случаях теплицу можно было, но сначала нужно было согласовать проект. Впрочем, подобные ограничения вроде и сейчас есть, только в меньшем объеме. Одно время в СССР на эти теплицы смотрели сквозь пальцы, но однажды кто-то вспомнил, и понеслось. А в нетрудовые доходы попадали любые доходы с нарушениями, в том числе и полученные от незаконно возведенных теплиц.
@ODNHO4KA
В советском ТВ тоже все было отлично. Если кино про школу, то в школе обязательно есть бассейн. Если кино про семью, то там полный набор бытовой техники. В поздних фильмах - видеомагнитофоны.
В советском ТВ по разному было. Где-то был полный фарш бытовой техники, а где-то поаазывали, как бабы руками стирают, и никаких тебе стиральных машин. Пес его знает, чем оно обуславливалось, колебаниями генеральной линии партии или личной инициативой ответственного, но разнообразие было, да.
возведение теплиц и ряда других капитальных строений
Если теплица их палок и плёнки, то какое это в дупу капитальное строение?
Причем достать крупные куски стекла могли тоже не только лишь все, поэтому то, что я обычно видел, было эдакой мозаикой, в стиле дореволюционных оконных переплетов, собранная из кусочков размера вроде 20х40. Блин, как вспомню, так вздрогну.
А та правоприменительная практика, которую опять же помню я, чаще всего пыталась ответить на вопрос, содержали ли рассматриваемые действия умысел на получение дохода. Возведение незаконной теплицы для выращивания помидоров, и возведение теплицы для выращивания помидоров с целью продажи наказывалось очень по-разному. За первое обычно получалось предписание снести незаконное строение, даже без штрафа, если в первый раз. За второе, в зависимости от масштабов проблемы и подпадания под кампанию, можно было огрести и судимость.
даже в тюрьме, особенно российской можно купить себе plat station, или деликатесы
Родственники тоже могут передавать?
Какая-то глупая логика и аргументация.
Если я не могу вылететь с планеты Земля, то это тюрьма? А миллионы нищих, которые даже из своего города не выезжали никогда, тоже тюрьма? Дети, полагаю, тоже в тюрьме родителей находятся?
то есть примерно как поздний СССР
Да. Такой же абсолютно гнилой и лицемерный. Но многим, особенно в России, эта гниль и лицемерие импонируют.
Ну, я бы не сказал, что прям импонирует и прям многим. Мне кажется скорее многие не понимают, что там на самом деле творится. Ещё часть просто мечтает вернуться в СССР, не осознавая, что он вообще из себя представлял. И есть, наверное, прослойка городских сумасшедших, которые мечтают жить под пятой великого лидера, петь песни о величии КНДР и улыбаться на постановочных фото.
Я таких иллюзий не питаю, ни по какому из вариантов, и мне кажется многие люди, интересующиеся КНДР, тоже. Это просто очень странное явление для современного ультра-соединённого и ультра-освещаемого мира - страна, про жизнь в которой мы узнаём по крупицам, и которая, соответственно, о нас тоже представление имеет, мягко говоря, искажённое.
Имхо, просто так мозг работает - плохое забывает, а хорошее помнит, поэтому и трава зеленее и пенопласт из молока делали. Но особенно комично, когда человек говорит что было все, бери что хочешь и все качественное, не то что сейчас, потом следом говорит о том, что у него дома китайское постельное белье и польская обувь, которым весь союз завидовал, а следом показывает фотографию пальто, которое стоило "как зарплата инженера".
А на самом деле, нужно просто даль почить союзу на страницах учебников истории, вынести уроки и больше не совершать тех ошибок. Мечты..
А что не коррумпированная монархия на этой планете, дорогой товарищ? Норвегия или может быть США? Россия или Украина? Всё одно и всё не ново под Луной. Разница только в степени выраженности признаков. Как говорил король Испании Хуан Карлос де Бурбон наследнику императора Японии Нарухито: как мне всё это надоело! уйду в монастырь, отрекусь, сниму корону! p.s.> слово он сдержал
Я извиняюсь, конечно, но не очень помню того, чтобы кто-то в России рассказывал конкретику - только общие слова и слухи. В частности, об особенностях той же абонентской системы, о моделях выпускаемой продукции или о приставке Манбан я вообще нигде не слышал. Да и миф о том, что якобы DVD нельзя посмотреть, я встречаю практически повсеместно.
>как если бы американский блогер спросил бы условного Григория Азарёнка про IT-сферу страны
Т.е. чтобы узнать про IT-сферу условной Белоруссии нужно обязательно распрашивать кого угодно, но не пытаться получить информацию из первоисточника? Странная логика.
"компьютеров бренда «Ачхим»"
Будьте здоровы
Зато в библиотеке - хоть на стоковые фотографии отсылай, люди как люди, компы как компы, обычный офис.
Ой да ладно, прямо таки во время урока в класс привели лаовая виртуальную реальность показать, ага... При том что шлем вообще без проводов в ином месте продемонстрировать оный никак нельзя :-)
>в ином месте продемонстрировать оный никак нельзя
Шлем является собственностью Пхеньянского учительского института и используется в рамках обучения преподавателей для "классов экспериментального обучения". Для Или я должен был его оттуда вынести и тихонько сфотографироваться в каком-нибудь уголке?
Да, в действующем учебном заведении, даже высокого гостя, не повели бы в аудиторию, ради демонстрации такой фигни, а если в этом была бы необходимость, демонстрацию подготовили бы за ранее, чтобы людям не мешать.
Вас притащили туда ради конкретного снимка, качество постановки которого не смущает корейцев. Им же главное в кадре предметы показать, мол мы во! Но беда в том что предметами они считают и людей которых просто ставят в кадр. Ничуть не задумываясь о конгруэнтности самой ситуации и человека в ней.
С такими товарищами сопровождающими никакой антикорейской пропаганды не надо!
Есть только одна проблема: в тот момент я сопровождал российского режиссёра и предложение показать шлем в рабочих условиях исходило именно от меня.
>Им же главное в кадре предметы показать, мол мы во!
Да, именно так. Я счёл нужным показать использование шлема корейского производства - я это сделал. С этим есть какие-то проблемы? Что касается рассуждений о том, как именно мы видим людей, то они абсолютно неконстурктивны т.к. основаны на личных предубеждениях.
Отнюдь, это не моё личное, это базовые технические понятия уровня студента кинематографиста. Показывать, это наше профессиональное, спросите любого режиссёра, оператора, фотографа что не так в этом и других кадрах, они дадут конкретику и скажут как надо.
У вас нет рабочих условий в этом кадре, там лекция, на фоне которой стоит лаовай в шлеме и его провожатые. И студенты на это внимание ноль, наверное лекция интересная :-)
Если вы хотели показать вр класс, надо было его и показать или изобразить, раздав контроллеры, шлемы и убрав всё лишнее. (к стати, не многовато-ли экранов для учебной аудитории ;-)
Этот же кадр в пустой аудитории без лишнего оборудования выглядел бы естественным и более честным.
PS. Заметьте я не обсуждаю/осуждаю режим КНДР, я даже не говорю об истинности или лжи иллюстраций. А именно о технических аспектах постановки кадра, влияющего на восприятие оного и не профессионализме который дискредитирует КНДР перед зрителем.
Во-первых, вы говорите именно, как выразились, "об истинности или лжи иллюстраций". Более того, вы сразу переходите на оскорбления, применяя по отношению к человеку, фактически создавшему для КНДР внешнее онлайн-вещание, термин "лаовай". Похожую ситуацию я наблюдал и в случае с интервью Асмолова, который вовсе является ведущим учёным РАН в области корееведения.
Я понимаю, с ярлыками удобнее, но технологии требуют научного подхода. :)
Во-вторых, вы зачем-то разбираете кадр как пропагандистский, обвиняете меня в дескридитации КНДР и непрофессионализме, но совершенно не допускаете вероятности того, что он является протокольным и не имеет никакого агитационного окраса.
В-третьих, вы намеренно делаете удобные вашему мировосприятию однозначные выводы, но при этом даже не пытаетесь узнать контекст (если бы хотели это сделать, то задали бы вопрос в вежливой форме).
Впрочем, если хотите узнать контекст, то всё предельно просто. И нет, это не VR-класс. В обычном классе проходила тематическая лекция (а если ещё конкретнее - проверка домашнего задания): студентки поочерёдно представляли смоделированное для шлема виртуальное пространство. Когда выступает одна, остальные могут просмотреть работу в шлеме.
Что касается контроллеров, то это уже совсем лютая конспирология. Поскольку взаимодействие с созданным виртуальным окружением не было предусмотрено темой (кроме поворотов головой, конечно), то и дополнительные контроллеры не требуются. Всё.
P.s. На счёт "студенты на это внимание ноль, наверное лекция интересная". Представьте себе, есть такое понятие как "трудовая дисциплина". Если студенту даётся команда "сосредоточиться на лекции", то он обязан ей следовать.
Вот, вы правильно пишите, даётся команда "сосредоточиться на лекции", а нужна ли она для кадра, для протокольного внутреннего может быть и да, но какого лешего вы его показываете во вне, если вы такой профессионал! Можно было не давать команды и получить живой кадр, в который поверит зритель, а лучше сразу оба кадра, последовательно получить, вот это есть профессионализм.
Про VR уж будте любезны подробностей, что-же такое они там моделировали, что надо обязательно прямо смотреть в шлеме в целях контроля? (Да и институт вы назвали "учительским", то есть это пед?)
Мы на хабре, и тут многие в теме, реальных кейсов применения VR, которые во многом отличаются от журналистских фантазий на тему, ибо требует погружения.
А за ЛаоВая, простите если обидел, просто мы на русском ресурсе, и не воспринимаем это близко к сердцу, у нас тут все жиды, хохлы, маскали и ничё ;-) А термин я применил что бы усугубить восприятие чуждости гостя, который не препод и не завкафедрой, и уж тем более не Сам, и вообще не кореец.
Т.е. я правильно понимаю, что претензия заключается в том, что я предоставил реальные рабочие кадры, а не фотографии из журнала "Корея"? Да уж, серьёзное преступление. Можете донос смело писать. Позволю уточнить: может мне ещё на языке плакатов говорить, для пущего соответствия стереотипам?
Про VR - опять передёргиваете, а зачем? Где в моём сообщении хоть слово о том, что на уроке что-то моделировали? Я чёрным по белому же написал:
"В обычном классе проходила тематическая лекция (а если ещё конкретнее - проверка домашнего задания): студентки поочерёдно представляли смоделированное для шлема виртуальное пространство".
Зачем очерёдность этих действий? Для наглядности, чтобы лично сравнить работы. Или они должны были распечатки смотреть?
Что касается рассуждений, мол, "можно было не давать команды"... А можно было и давать. В свободной стране человек свободен делать то, что считает нужным, разве не так? :)
Страна может быть и свободная, но по кадру этого никак не скажешь, в отличии от бабушки с телефоном...
Я вам открою страшную тайну VR продюссеров, большую часть работы удобнее делать на обычном мониторе. И даже если учителя репитируют свои речи под готовый VR рэйд, без шлема это делать удобней, ибо на мониторе можно видеть сразу всю панораму, а в шлеме придётся крутить головой.
Так, что-же они там представляли?
И зачем в аудитории с компьютерами на столах, ещё ТРИ экрана?
Это больше чем портретов вождей!
>большую часть работы удобнее делать на обычном мониторе
>если учителя репитируют свои речи под готовый VR рэйд, без шлема это делать удобней
Какие речи они репетировали в шлемах? Какие работы по моделированию на лекции они проводили? Ещё раз, чёрным по белому.
"студентки поочерёдно представляли смоделированное для шлема виртуальное пространство" Причём смоделировано оно было до лекции.
Или теперь претензия уже в том, что VR-шлем используется, а не находится в каком-нибудь спецхране? Не нужно дополнять мои слова какими-то странными заключениями.
>И зачем в аудитории с компьютерами на столах, ещё ТРИ экрана?Это больше чем портретов вождей!
Действительно, непорядок. Нужно срочно сдать экраны (да и шлемы тоже) в спецхран.
Вы ёрничаете не отвечая по сути вопооса, что именно было видно в шлеме, и что с этим делают училки? (Представляют? :-)
Использованные вами в тексте фразы весьма абстрактны, извольте изъясняться конкретнее.
PS. и если что, так эт не я минусую и гажу в карму
Во-первых, я уже три раза ответил на поставленный вопрос, причём своими же словами. Или мне нужно ответить по-корейски? Во-вторых, вопрос "что именно было видно в шлеме" не звучал вообще, но логическую цепочку исходя из моего ответа можно построить вполне легко: шлем показывал работу человека, который представлял её группе.
Что до "сути вопроса", то вы каждый раз её меняете и дополняете мой ответ своими рассуждениями, зачастую противоречащими моему предельно конкретному ответу. То моделировали прямо на уроке, то речи в шлемах репетируют.
Ну так объясните развёрнуто, что происходило в классе, что было видно в шлеме, и какая во всём этом роль учеников, что они делают?
Это простые вопросы, почему вы от них бежите?
Я полагаю, что прочитать мои предыдущие сообщения в комментариях вы вполне в состоянии. Ну а если нет, можете просто додумать то, что вашему мировосприятию будет удобно. Как вижу по диалогу, с этим вы отлично справляетесь.
Я не хочу додумовать если перед нами живой свидетель, так расскажите как есть. Я профессионально занимаюсь VR и мне не понятно что вы имеете ввиду.
"студентки поочерёдно представляли смоделированное для шлема виртуальное пространство" Причём смоделировано оно было до лекции.
В каком значении использавано слово "представляли", кому и для чего они это делали?
Что находилось в "виртуальном пространстве" и кто это моделировал?
чтобы людям не мешать.
(ох этот хабр-редактор, чуть не свел меня с ума. на техническом ресурсе такую срамоту сделали) сдается мне,
этих людей специально подбирали, чтоб прям по стандарту. поэтому у них руки на коленях, чтобы нечанно не сломать ничего.
стулья на колесиках по гладкому полу. это для людей?
ноутбуки тянут VR. ок.
как наверно удобно пользоваться VR без контроллеров. ни мышек, ничего...
как выйти из списка(
У него ещё очень показательно блокнотик а руках) интересно что он в него записывает?
Вы не понимаете, это символ, посмотрите на официальные кадры о визите вождя.
Он говорит, а люди в блокнотики пишут и\или готовы записать.
Для внутреннего зрителя, это очень даже правильный кадр - символ.
Беда КНДР что нету там чекистов, способных увидить, понять и предпринять соответствующие действия, против дескредитации режима >;-)
Ибо не всё годное для внутреннего зрителя, можно демонстрировать внешним, которые в силу своих культурных особенностей воспримут это иначе. И учитывать эти культурные особенности пропагандист обязан, иначе от его работы больше вреда чем пользы.
>будто могут быть разные мнения
Вспоминается песня из фильма "Собачье сердце": "На все вопросы один дадим ответ! И никакого другого нет..."
Да и дело не во мнениях, в данном интервью просто приводятся факты без оценки. Есть такое-то, работает так-то - всё. Или оно должно было иметь ярковыраженный идеологический окрас?
А что, вы не допускаете возможность существования разных мнений? Конечно, в отношении к КНДР трудно говорить что-то позитивное, но и ваша попытка представить всё как "есть только одно мнение, остальных нет" неконструктивна. Более того, она вполне в духе этой страны.
Так что да, всё не так однозначно. Северная Корея очень удобна для пропаганды с другой стороны: про неё известно много плохого, что является правдой, и если для красоты добавить ещё немного выдумки (про расстрелы из зениток, отсутствие сотовой связи, плошку риса в день и т. д. - продолжайте, насколько хватит фантазии), то вроде как ничего страшного, даже хорошо! Как менты, которые поймали убийцу и решили повесить на него всех глухарей района - а что, всё равно ему сидеть не пересидеть, а нам, раскрывшим сразу всё и посадившим такого опасного кадра, честь и хвала.
На многие вопросы, о которых вы уверены, что мнение может быть только одно, найдется минимум еще три крупных группы людей, которые уверены, что мнение может быть только одно – противоположное вашему.
Интересно, а эти агрессивные комментарии на всё, неугодное самому правильному образу жизни, это из рулбуков или они одинаковы случайно?
МГС КНДР - многократно упомянут, но никак не расшифрован.
из-за существующего санкционного режима зарубежные компании не имеют возможности легально продавать свою технику (равно как и программное обеспечение) на территории КНДР.
Откуда тогда ноут IBM, Windows, Photoshop?
Так написано же - "не имеют возможности легально". Для продажи, чтобы удовлетворить спрос, государство ввозит продукцию окольными путями. Оттуда же на прилавках и Кола.
Я в каком-то недавнем топике про КНДР вкидывал ролик с канала на Youtube группы Moranbong Band. Очень интересный ВИА, поют песни про Славу Партии и Великого Мудрого Главнокомандующего под лазерное шоу, на электроскрипках, клавишных Yamaha, роялях Steinway and Sons. Откуда это там? Ну явно не по частям в жопе провозят. Всегда есть третьи фирмы, которые и нашим, и вашим. И способы валютой платить за все это - тоже. Почему в СССР позволяли успешным артистам, художникам выезжать, выставляться, продавать работы? Потому что им валютой платили. А так валюта в стране всем запрещена, да.
Так они ничего и не продают на территории КНДР. Они совершенно легально продают свою продукцию в одной из соседних стран (с красным флагом и коммунистической партией). А там её совершенно легально покупают в розницу и столь же легально провозят на территорию КНДР уполномоченные лица. Даже если бы не продавали нигде за пределами США - всё равно нет проблемы договориться с кем-нибудь из дружественной страны, чтобы тот заказал оттуда несколько контейнеров добра с доставкой от частного американского перекупщика, даже не подозревающего о том, кому это пойдёт.
Ну а про Windows и Photoshop даже спрашивать как-то странно. Не пиратское, а трофейное!
материал не имеет задачей политическую агитацию в той иной форме, или в ту или иную сторону
Как-то эта статья очень идет в разрез как с с другими отчерками о КНДР, так и просто с обычной логикой(я могу допустить, что ОС/ПО можно скопировать и докрутить там что-то свое. В особенности существующей обстановке - для программистов разработка будет побегом из реальности. Но про свобственное производство сложной электроники - это из ряда фантастики. Оно на пустум месте не возникает, так же как и без постоянных поставок из-за границы.).
В особенности если учесть, что сказка идет от "председатель Комитета руководителей МГС КНДР и главный редактор «Пульгынбёль ТВ»", то есть по сути политрука. То, что он "белый", сути не меняет и доверия не добавляет.
Вполне возможно, что часть подготовки населения к тому, что "даже в закрытой стране, все может быть не так плохо". Что бы народ(а скорее молодеж - я себя в 0вые вспоминаю и какая у меня вера в РФ была) не ломанулся в первые месяцы, пока зановес окончательно не закрылся.
Чисто конспирологическая мысль - возможно ознакамливают с кем возможно скоро придётся дружить, а чтобы народ резко не вспенился поставили задачу "развесить мифы", я бы понял ещё если бы рассказывал научный сотрудник, а тут председатель Главный редактор.
Да-да, есть такое. Оффер в вооруженные силы РФ с овер9000 лайков, "Про импортозамещение" вообще топ-1 за месяц. Готовят готовят. Таков путь.
Какой же тогда смысл в таком импортозамещении? Менять хороший годный импорт на отечественное, я извиняюсь, говно?Я очень извиняюсь, но на мой взгляд если эта статья к чему-то и готовит, то как-то неправильно.
Но продадут всё равно арабам
Учитывая тесные связи с Китаем, почему бы там не быть производству электроники ? Китайцы вполне могут построить там заводы и поставлять комплектующие.
Китай почти 10 лет был в больших контрах с КНДР(Китай не радовали ядерные испытания у границы). Буквально пару лет как только ноомализовали отношения.
И да, были слухи, что туже сотовую сеть им хуайвей построил(в 2019м). Но... слухи. И это сеть, а заводы дело по серьёзнее. Китаю скорее выгодно и безопасный просто немного готовых изделий продавать. Ну а КНДР наклеички меняет и выдаёт как свои. При этом я не думаю, что там торгового оборота достаточно, что бы обеспечить КНДР чем либо существенным. Так - на пропагандиские фотографии.
Египтяне им пирамиду строили...
А зачем? Ну построят китайцы завод, будет он делать телефоны и продавать внутри страны. У завода образуются миллионы корейских денег - куда их дальше девать?
поставки из Китая, он дружит с КНДР
Но личностям с паранойей везде кажется, что им рассказывают, что «там хорошо» или «там можно жить». Нет, не хорошо. И жить там хоть и можно, но вряд ли захочется. Но — там не средневековье и есть более-менее современные технологии, продаваемые скорее всего китайцами (кладущими болт на всякие санкции). И статья именно (и только лишь) об этом.
председатель Комитета руководителей МГС КНДР
Каждый раз не могу сдержать усмешку, когда читаю что-нибудь подобное. Как вы думаете, почему советский, северокорейский и подобные режимы всегда тяготеют к очень громко звучащим титулам, а так же к максимально длинным, загадочным и нечитаемым аббревиатурам?
всегда тяготеют к очень громко звучащим титулам
Например, "председатель объединенного комитета начальников штабов". Ой, погодите-ка...
Мне больше у американцев нравится пафосные титулы. Директор по Безопасности Родины. Патриотический Акт.
Патриотический Акт.
Это аббревиатура. Официально он называется Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism act of 2001.
Это Вы еще не видели немецкие титулы, когда вот такой набор Dr. Prof. Dipl. Eng Karl Ernst Anton Oscar von Baron вписывается в паспорт, в водительские права, в табличку на почтовом ящике дома или двери его офиса.
Погодите-ка, вы сравниваете топовую должность в лучшей армии мира с должностью в вымышленном фан-клубе Северной Кореи из вконтакте?
Ну что вы, как я могу. Несомненно, в правильных странах громкие титулы - это чтобы правильно подчеркнуть, что это топовые должности в лучшей армии, а в неправильных - потому что режим красуется. Это другое.
Это другое, действительно. Но не из-за дешевых пропагандистских манипуляций, как ваша, вовсе нет.
Опять-таки, для думающего человека нет никакого сомнения, что у меня - дешевая пропагандисткая манипуляция (уверен, вы и думающие люди ещё и за меня придумаете, что же именно я пропагандирую и за какие деньги), а у вас и автора коммента, с которого началась эта ветка - взвешенная, разумная и обоснованная позиция.
Здесь в дисскуссии встречается сравнение КНДР с поздним СССР.
Вот что такое поздний СССР ( а я его видел...)?
В ОКБ Факел где я проектировал плазменно-ионный двигатель работа была построена через бюрократические ритуалы, а в области технической компетенции - через задницу...
В НИИ Физических Измерений, верхушка - это вздорная кодла, имеющая завязки на теневую экономику. Чтобы себя обезопасить, они блокировали продвижение на верх ярких дееспособных людей. И к примеру в 80-е годы НИИФИ каждый год бралось за разработку своих КМОП микросхем.. И каждый раз это заканчивалось провалом. Я помню, я тоже дернулся разработать свою микросхему, оформил кучу бюрократических бумаг, в конце концов получил финансирование ... как вдруг в эти деньги влезли все и поделили.. Сам проект руководтсво отдало Михаилу Федоровичу, именно тому "кадру" который по КМОП-ам до сих пор все и проваливал... А меня к конце этой эпопеи заставили (как рабочую лошадь) писать отчет о положительных достигнутых результатах.
Чуть позже работал я еще в СКБ Турбонагнетателей. Руководство там можно охарактеризовать как - воры-маньяки. А в области технической компетенции - был какой-то запредельный трэш, хотя Бауманка ( кафедра Э-2, Грехов) и ЦНИДИ (Котеночкин, Дейч) в 60-е годы сделали им их начальные проекты, которые показали себя лучше на тестировании во Франции (начало 70-х) чем продукция АВВ TurboSystems.
Интересно а чипы в смартфонах где изготовлены, на каких фабриках?
TSMC конечно.
Ну так... интересно, ответ налайкали, а вроде бы правильный вопрос - нет. А ведь достаточно просто задать несколько вопросов, чтобы "раскрыть тему", или дать понять человеку в каком месте он не прав.
Просто не очень понятно, почему этот вопрос правильный. Он же всплывает регулярно в обсуждении российских процессоров и т. д. Ну, TSMC, и что? Во всём мире всего несколько производителей кристаллов. (Или вы ждали ответа Samsung?)
Вот пример. Компания Doro из страны цивилизованного мира - Швеции (ну, чтобы никаких политических подтекстов не было). Разрабатывает смартфоны, оснащённые процессорами Qualcomm и MediaTek, заказывает их выпуск в Китае. Значит ли это, что смартфоны Doro "не шведские"? Если есть сомнения, то поясню: это не бренд-заказчик готового, типа наших Dexp и Prestigio, а самостоятельная компания-разработчик устройств, в основном рассчитанных на пенсионеров или школьников, хотя и массовые устройства тоже есть.
Я считаю, что для полного восприятия содержимого статьи, надо вспомнить жизнь в СССР. Свою. Не 90е, это уже был не настоящий СССР. Технически да. А реально - нет.
Наличие пк, смартфонов, софта в изолированной стране? Значит не такая уж она и изолированная. По крайней мере была. Несколько лет назад граждане Северной Кореи работали к примеру в Магадане (пример из жизни). Они просто зарабатывали деньги как для своей страны, так и для себя.
В СССР можно было получить комсомольский билет из рук члена райкома, причем оба, и райкомовец и новоиспеченный комсомолец были одеты в импортные вещи, которые не ввозились в СССР. А потом пойти к прилавку студии звукозаписи и купить кассету с альбомом группы "Rockets", как максимум запрещенной, как минимум "не рекомендованной".
И само собой, всего этого не сказать что в изобилии и всем это точно не доступно. И даже не нужно - потому что они об этом не знают. Люди не знают, что им это нужно.
И я никогда не приму как свидетельство, фотографии местного северокорейского телевидения.
В советском ТВ тоже все было отлично. Если кино про школу, то в школе обязательно есть бассейн. Если кино про семью, то там полный набор бытовой техники. В поздних фильмах - видеомагнитофоны.
Они были, но... Принять это как показатель для всей страны нельзя.
Вот и теперь новый этап - в изолированной стране можно жить. Технологии
"заимствовать" по-маленьку для избранных. Политруки воскресли, одели
кители и вышли на службу. Рассказывают полуправду, которая хуже чем
ложь. Так как в полуправду можно поверить.
Это не полуправда. Зачем врать себе и другим.
Можно. В изолированной стране можно жить. Люди жили, живут и будут жить в тех условиях, в какие их поставила жизнь. Они выносливые и хорошо приспосабливаются.
Есть места с ужасными условиями жизни в неизолированных странах. Живут же.
То же самое и в изолированных. Люди просто живут.
Граждане СК работали во Владивостоке и 20+ лет назад, на стройках и отделке, в основном. Квартиру мою ремонтировали, к примеру. Их партия отправляла зарабатывать валюту и сдавать в бюджет. Жили обособленно, передвигались группками, носили значки с портретом вождя и в общем никому не мешали.
Что было бы интересно:
- Кто проектирует компьютеры и смартфоны? Это отдельные фирмы, отдельные люди, или это полностью говые продукты куда ставят только свой софт.
- Кто пилит свой софт? И где они обучались?
- Кто контролирует разработку софта?
Куча вопросов, на которые хочется узнать овет. А так, опять красивая картинка о красивой жизни...
- Кто пилит свой софт? И где они обучались
ну насчёт софт то как раз проблем нет - мы это ещё в 90е прошли. По книжка обучались, по слитым мануалам. Это они без проблем могут добыть, тем более сейчас. Так же как и любой софт. За границу они выезжат, да и думаю на госуровне запросто могут выходить в интернет.
Пилят скорей всего при военных.
Кто пилит свой софт?
Новости про технологии:
Наконец-то мы узнали ответ на главный вопрос предыдущего поста - "Кто такой Джон Голт Александр Мостов?". Оказывается, это председатель Комитета руководителей Международной Группы солидарности с Корейской Народно-Демократической Республикой.
Возможно, в следующем посте мы узнаем ответ на следующие животрепещущие вопросы. Сколько человек входит в международную группу солидарности с КНДР? Сколько из них руководителей? И отличается ли численность двух вышеперечисленных групп населения от численности председателей комитета руководителей солидарности с КНДР?
В последнее время на Хабре много каких-то сектантов. То какой-то богач с одухотворенной улыбкой Светова переезжает раз в полгода в другую страну и пишет об этом в IT-эмиграцию, то косплеер Прилизанного Главнокомандующего пишет, что в тоталитарном государстве все в принципе даже хорошо. Скоро наверное Цагаан Хасс в какой-нибудь корпоративный блог о себе напишут.
Здравствуйте. Поскольку наша организация по понятным причинам придерживается политики открытости на территории стран с диппредставительствами КНДР, все данные легко найти в интернете.
Количество активистов без права голоса - ~1000 чел. (точный учёт ведётся только на местах), количество участников с правом голоса (без учёта граждан КНДР) - 82 чел.
Количество членов Комитета руководителей - 6 чел., количество руководящих работников - 17 чел.
С уважением, Джон Голт Александр Мостов
Её я неоднократно крутил, вертел и даже слегка модифицировал, чтобы можно было выходить в интернет
И даже не слил свежий образ для исследователей в остальном мире? Как же так.
Правда, в ряде случаев срабатывал антивирус с визгом «под Касперского», диск извлекался и система уходила в перезагрузку. Насколько я могу судить, это не было связано с наличием на диске какого-то «антигосударственного содержимого».
Однако, вопрос "реагирует ли система на такое содержимое", аккуратно обойдён. Ответ: конечно, реагирует. Есть список стоп-слов и дозапись "отпечатка" ПК прямо в файл после открытия.
Тема цены не раскрыта: национальная ОС продается, Photoshop можно купить. Сколько стоит? Как именно продается Photoshop? Adobe же не может его продать КНДР, если я правильно понимаю, продают через какое-то прокси, или это чисто пиратская версия, за которую деньги забирает себе славный режим? Кряк входит в цену или продается отдельно? ;)
Как именно продается Photoshop?
Думаю на DVD типа «все программы от Adobe 2021».
Сколько стоит?
Местный аналог рублей 100 уровня 2005 года.
Любопытно было бы точно узнать. У нас, помнится, никто не говорил "я купил фотошоп", приобретя диск за 100 рублей ;)
Про лицензию да, всегда подчеркивали, а вот упоминания приобретения "народным способом" ЕМНИП никогда не связывалось со словом "купил". Не из стыда, а из соображений "100 рублей - не деньги", чтобы называть это гордым словом "купил". Но в КНДР, конечно, могут быть другие языковые традции, вон мы в России-то договориться не можем ;)
из соображений "100 рублей - не деньги"
Вы кофе, я так понимаю, не покупаете ;)
Какой глагол использовали бы Вы, если бы купили сегодня (законно) RTX 3080 за половину MSRP? ;) Сдается мне, что что-то вроде "урвал", "достал", "отхватил", но не купил. Я сам на Горбушку ходил затариваться софтом. Не знаю, может это мои профдеформации ;)
Смотрю, у всех девушек абсолютно одинаковые стрижки!
Итак, в КНДР используется западное ПО, отчасти просто ухудшенное и переименованное, отчасти прямо ворованное. Из железа присутствуют обычные китайские смартфоны, сделанные по референсным схемам производителей процессоров - и даже здесь я не уверен в локализации производства ибо 8-16 слойные платы требуют сложного оборудования и при малых партиях цена будет заоблачной, а качество низким. Скорее всего брендированный Китай.
Никакого намёка на самостоятельные разработки нету и близко. Что здесь может быть интересного: как они переименовали ворованный Андроид (ибо уверен что даже если был взят AOSP, то имена настоящих разработчиков выбросили из сборки и просто присвоили чужой код), или каких неуклюжих троянов они напихали для своих товарищей майоров?
Нет. Посмотрите видео. Человек, который рассказывает, говорит, что хоть этот софт и цельнотянутый, но в нём прямо-таки нет уголка, куда бы не залезли шаловливые ручки корейских правительственных моддеров.
Отлично, страна победившего чучхе освоила технологию "Зверь-CD", почти не отстав от бледнолицых школьников.
Украсть и изуродовать чужое много ума не надо. "Ну да, внутри Линукс, но как талантливо его обозвали: Пульгынбёль, а ещё там есть из коробки Wine, чтобы запускать ворованный софт." Аналоговнет, вот это смекалочка.
Тут в ветках небольшие срачи пошли, я постараюсь объяснить причину этого. Вот смотрите, пусть речь будет не об айти, а, например, о транспорте.
Представьте себе, что вы выпускаете какой-нибудь
такой документальный фильм
и как на самостоятельный материал люди отреагируют на это: "ого!", "ничего себе!", "мдаа, живут же люди", "ну а что ты будешь делать, если некуда деваться".
А теперь напишите об этом же статью в отраслевом издании, с комментариями типа: "посмотрите, какое интересное решение, на вагоне 71-619 поставить бугельный токосъемник времен Великой Отечественной!" или "узкоколейные дороги - незаслуженно забытый стандарт колеи, пригодный для среднемагистральных пассажирских перевозок!". Вас тряпками закидают за глум над несчастным населением, или просто забанят за жирный троллинг?
Вообще-то там есть несколько особых экономических зон (или районов, или как там они правильно называются), на территории которых есть некоторые поблажки по сравнению с остальной страной. В этих районах разрешен лайтовый капитализм и временно (до победы коммунизма) разрешена эксплуатация человека человеком, присутствуют бизнесы загнивающего запада, местным юнитам можно безнаказанно делать всякие незначительные антисоветские антикорейские штуки. Туда поступают иностранные инвестиции и всякие ништяки, которые потом окольными путями растекаются по остальной территории. Работать в таких районах большая честь - это примерно как в советское время для моряка торгового флота иметь возможность ходить на сухогрузе в США - можно и собственный быт улучшить, и пофарцевать потом.
Снова началось...
Просто оставлю это сдеся
https://youtu.be/ZpUKJ6-LMI8
ПС. Не сочтите за рекламу, никакого отношения к автору видео не имею, просто вспомнил что смотрел когда-то. По теме гдето с минуты 27 вроде, но там и начало интересное.
гнусная клевета проклятого запада!
Так и знал, что на Лядова ссылка будет. Он хорош
Спасибо за ссылку. Вот это как раз и называется "политически нейтральное мнение".
"На всех установлены образцово показательные Windows 95"
На экране Vista или Xp.
(занавес)
Других специалистов, я так понимаю, нет?
Ну тут вот такое...После вашего поста пробывал присмотрется, как вроде бы вы и правы, но окна угловатые, с другой стороны я вот отлично помню сколько в свое время было тем для 95/98 - щас вот фиг найдешь, я попробывал загуглить темы для вин 95, и там печально с результатами. Но когда-то на 2х дисках тем оформления были кучами. Все таки с тех пор столько времени прошло. Как бы человек/автор как блогер проводит кучу времени за компом монтируя/собирая/озвучивая свои ролики - я вот думаю что посмотреть какая там система он таки в 99,99% может. Ну и тут уже вариант доверия - блогеры многое способны для хайпа конечно, но в даном случае - его слова у меня вызывают больше доверия чем "Александр Мостов, председатель Комитета руководителей МГС КНДР и главный редактор «Пульгынбёль ТВ»". Это просто как принимать за чистую монету успехи РФ в космосе только по словам Рогозина и его интервью и постам.
ПС. Сначала я думал про кадр где он почту отправлял, а потом про школу, там таки да XP. Хотя в принципе это мало что меняет ИМХО. Кстати вот про - "мы вот сами все начали делать", импортозаместили... там вот в метро немецкие вагоны, телефоны - китайские, колонки американские - но власти говорят - "Это вот все наше, сами сделали!, не нужон нам никто". Да и их успехи в "ракетопускании", что-то мне подсказывает что если бы не "дружеская помощь" Китая и РФ то... Опять окозамыливание для своего народа. Ничего не напоминает?
ПС2. Там кстати у этого блоге есть и вторая часть про КНДР. И там в поезде он распрашивал одного корейцы который возвращался с заработков с РФ, Новосибирск вроде бы, за 2 года работы он заработал 3к доларов. Даже по официальным заявлениям властей КНДР - средняя зарплата у них 50 доларов, что ИМХО смело можно разделить на 2. 25 доларов средняя в месяц - как вы думаете - много людей себе могут с такой зарплатой позволить даже контрабандную технику? Хотя вот да, расказывает и про очень маленький процент "новых корейцев" которые таки смогли "договорится с властью". На мое скромное мнение - Северная Корея живет щас и уже кучу лет в "наших 90х". Вот очень похоже. Кстати по доступность информации из вне - его гид - говорил что хотел бы сьездить в Чехословакию или ГДР, учитывая что этих стран уже лет 30 не существует...Ну ну, все у них хорошо, да.
Очень интересно узнать, выращивает ли КНДР собственных специалистов по компьютерному железу и программному обеспечению. Философия чучхе, во главу угла ставящая самодостаточность, должна придавать этому большое значение.
Есть ли в Корее школы с углубленным изучением информатики? Что насчет ПТУ для программистов и электронщиков? Институты, университеты? Наконец, каков объем рынка труда по нашим, айтишным специальностям? Программистов явно требуется много, как везде, а вот пытаются ли строить свои заводы по производству процессоров – пусть с технологиями постарее, но свое, завязанное на своих спецов? Помогают ли в этом китайские ребята, обучают ли, ставят ли производственные мощности?
Печалит, что подобные посты теперь пользуются популярностью на Хабре. Хотя, судя по комментариям, еще не все потеряно.
Я уже прошел стадию «печалит», делают из хабра пикабу — ну ок, буду заходить иногда для «поугарать», а для чтения полезного контента что-нибудь найду, сеть большая.
Демонстрация немного другого "железа":
У Бушвэйкера на ютубе есть серия очень трезвых и адекватных исторических стримов в том числе о Северной Корее. И да, ИТ технологиям, не взирая на в целом отставание от мира, там сейчас уделяют особое внимание на гос уровне и с азиатской упорностью. Возможно, даже, именно на них сейчас они и немного "выезжают")
Вот говорят: национальный характер определяет бытие.
Один народ, один язык, одна история, одна культура, а такие разные судьбы.
Однако уже к концу эпохи Ким Чен Ира, к 2011 году, у граждан стали появляться первые «около-смартфоны». Замечу, что на тот момент смартфоны и на мировом уровне были в общем-то новинкой, и имелись далеко не у всех даже в самых развитых странах. Всё более массовыми становились простые кнопочные «звонилки».
Вообщето нет. в 2011 в мире смартфоны уже были дефакто "стандартом", но никак не "новинкой". А кнопочные звонилки уже тогда устарели и их покупали бабушкам и дедушкам.
В цифрах расстановка сил, по оценкам аналитиков IDC, на лето 2011 года выглядит так: Android — 40%, Nokia Symbian — 21%, Apple iOS — 18%, RIM — 14%. На долю всех остальных пришлось 7% рынка.
Даже я будучи бедным студетном в 2009 году ходил с Samsung I900 на Windows Mobile 6.1, потому что в Евросети он продавался по скидке за 10000 рублей
а почему вы не идёте до конца и не говорите, чем является 100% в данном контексте?
Мировой рынок смартфонов в 2011 г. продемонстрировал в целом значительный рост и вырос на 61,3% до 491,4 млн. шт., по подсчетам аналитической компании IDC. В процентном отношении это ниже того роста, который рынок продемонстрировал в 2010 г. — 75,7%. “Каждый третий проданный телефон в мире на конец IV квартала уже являлся смартфоном”, — утверждает старший аналитик IDC Рамон Ламас.
как-то это не тянет на стандарт де-факто, вам не кажется?
и кнопочные звонилки покупают и используют до сих пор, и вовсе не бабушки с дедушками
Есть подозрение, что доля кнопочных телефонов росла со временем, в связи с заходом пенсионеров.
Не только пенсионеров. Большой спрос еще со стороны сотрудников некоторых контор (причем не только государственных и работающих с госсекретами, но и обычных коммерческих), в которых введены ограничения на допустимые модели телефонов у сотрудников на работе. Например, быввает запрещена камера. Тут не всякий кнопочник подойдет. А смартфон без камеры - они вообще есть?
@Wesha
Если теплица их палок и плёнки, то какое это в дупу капитальное строение?
Тут дело такое. Капитальность строения, как мне рассказывали, определяется не материалом верхней части строения, а наличием фундамента. Теплица обладает большой парусностью. Потому ее надо хорошо закреплять. Колышками и веревками, как у парника, не отделаешься. А фундаментом могут назвать весьма скромные железные трубы, погруженные в яму, залитую цементом. Как-то так. Кроме того теплицы вроде фигурировали сами по себе безотносительно капитальности в регулирующих документах.
Интересно, что у них там с коронавирусом?
Почитал комменты и ни капельки не удивлён количеству атлантов здесь. И они потом будут о непредвзятости рассказывать)
О железе и софте КНДР глазами человека, имевшего с ними дело