Как стать автором
Обновить

Комментарии 38

Как-то несправедливо погнали на Арч для десктопа. Он в принципе ориентирован на другую категорию пользователей, по сравнению с Дебианом или Убунтой. Представьте, что неподготовленного человека, вместо круизного мотоцикла от именитого производителя посадили на спортивный болид собранный по чертежам. Мало не покажется :)

Из своего опыта 3 года на Убунте, 2 года на Дебиане и уже 9 лет на Арче. И если были минорные проблемы, то быстро решались благодаря отличной вики-документации.

Так там будет не консоль, а автоматически запускаемый Steam Client. Скорее всего, пользователь консоль даже увидеть не сможет без каких-нибудь особых телодвижений, типа включения режима разработчика.

При подключении к монитору он автоматически переключится на декстоп с KDE — поэтому консоль он сможет увидеть достаточно просто. Но зачем она ему понадобится может — не понятно.

Есть manjaro. Отличный компромисс:

1)всегда новые пакеты, что для игровой ОС важно

2)при этом пакеты не ломают систему из-за отдельного тестирования

3)сложность арча закрыта дружелюбным гуем

1)всегда новые пакеты, что для игровой ОС важно

Не свежее, чем в какой-нибудь убунте, из-за того, что пакеты порой проверяются слишком долго. Иногда версии отстают даже сильнее.

2)при этом пакеты не ломают систему из-за отдельного тестирования

Но ломают совместимость с AUR, так как сборщики pkgbuild'ов ориентируются на пакеты арча.

3)сложность арча закрыта дружелюбным гуем

Который можно установить и на арч. Или просто выбрать дистрибутив навроде anarchy, который предлагает просто установщик поверх арча.

Есть manjaro. Отличный компромисс:

Ужасный компромис в целом. От себя добавлю, что сталкивался у них не раз с поломкой связки ключей. Стабильно раз в пару месяцев ломается. Проблема несовместимости пакетов в аур часто лечится переходом на тестинг, что приводит к синхронизации пакетов к актуальным в арче, зачем тогда манджаро остается загадкой.

Кстати да, с ключами на Манжаро постоянно какие-то проблемы.

Истину глаголите. Но та же убунта, или боже упаси чистый арч или даже дебиан - прививка от линукса новичку. А красноглазики сами знают все. Manjaro и минт - самые дружелюбные и стимОС надо сделать как они

Ну и приходится балансировать между стабильностью (дебиан столетие пакеты) и новизной (арч ломается при обновлении). А если что-то не так то там есть snap.

Лично у меня проблем не возникало, но если такие возникают то как правило из-за проприетарной фигни, особенно драйверов

Ну и Стим на это давит, и это хорошо. Да и виндовс 11 мне совсем не нравится.

А есть EndeavourOS, что по сути чистый Arch с графическим инсталлером. Пока опыт с этим небольшой, но мне нравится. А у Manjaro не всё так гладко...

Я бы не называл это чистым арчем. Как минимум Xfce у них сильно кастомизирован, и есть свой репозиторий.

Оно вроде только при оффлайн инсталляции такое. Но даже если всегда, то оно в два клика возвращается к оригинальной версии. Я просто Xfce не очень люблю (мне лень настраивать там всё), другие DE ставятся чистыми.

Плюсую)

Использую арч как основную систему года 2 - не падал, всё стабильно работало.

До этого год на манжаро - аналогично.

которое для системных администраторов является «проверенным», но энтузиастами воспринимается как «устаревшее».

Ну уж точно не для системных администраторов.
Например, у нас очень долго падали десятки серверов от переполнения диска. Выяснилось, что был баг в nginx при работе с кэшем (огромный кэш на десятки гб), который был уже исправлен в новой версии, но на debian пришлось ждать ~1.5 года прежде чем они дошли до него. Переход на не стабильную ветку дебиана помог куда быстрее.
Ясно дело, что можно было сразу подключить сторонний репозиторий для nginx — но это как раз проблема дебиана и «проверенного» софта.

Debian – это прекрасная основа для дистрибутива, нацеленного на предоставление простого и стабильного рабочего пространства с минимумом усилий по разработке

«Прекрасная» тут явно лишнее. Если пользователь хочет получить опыт близкий к win10 (как бы его не ругали, а пользоваться ей удобно во многих аспектах), то эта часть высказывания уже несколько устарела.
Например, свежий kde прям сильно лучше и удобнее при работе и играми с 2 мониторами. Когда его получит debian — не известно.
Или тот же avif до сих пор не появился, хотя в федоре он уже отображается стандартными просмотрщиками. А федору нельзя назвать менее стабильной, чем дебиан.

Линус трудится, ядра выпускает, а дебиан их обновляет через 2 года — в итоге получается дефрагментация. И как это помогает? Да никак. А там ведь и улучшения, и повышение производительности, и всякие фиксы багов, с которыми пользователь может столкнутся и не понять, что произошло, и «ужасный» arch ему в этом случае бы больше бы зашел подошел (не голый arch конечно, а что-то среднее, например, манджаро, если федора не подходит).

В этом и есть проблема дебиана, «проверенное» стало синонимом «неактуальное» для очень многих.

Эта статья, конечно, не про это. Но всё равно продолжать называть дебиан лучшим выбором для десктопа как-то странно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Линус трудится, ядра выпускает, а дебиан их обновляет через 2 года

В чем проблема использовать ветку testing или sid (почти убунта) ?

В том, что это тестовые ветки и никто за работоспособность не отвечает?

Ну убунта как то работает на testing/sid и никто не умер.

Стабильность там наверное наравне или даже выше чем в арче (не юзал арч).

Убунта сделана из testing/sid, путём заморозки версий пакетов и исправления выявленных ошибок. После выхода релиза добавляются только багфиксы, в чём, собственно, и есть фишка стабильного дистрибутива.

Переход на не стабильную ветку дебиана помог куда быстрее.

Экстрим какой-то. А почему просто не подключить репозиторий nginx к стабильному дебиану? И nginx новый, и какой-нибудь systemd внезапно не обновится на новую версию с новыми багами.

Да не сказать, что экстрим, всё-таки это были не сервера где крутилась и база, и веб-сервера и еще многое другое. Решение было исходя из задач, что решали те сервера.
Можно по разному решить задачу, и внешний репозиторий, или даже, как вариант, вовсе не использовать debian, тот пример же и был как раз про это.

Но если конкретно про тот случай, то это не сработало. Это были мелкие шаблонные сервера для 1 конкретной задачи распределения нагрузки, там крутится только nginx (nginx-extras если точнее, так как нужен 1 модуль из extras).
Попытка подключить внешний репозиторий не сработала, новый nginx почему-то конфликтовал и не ставился поверх, выкидывая ошибку, а разбираться было не когда.
Переключиться на другую ветку было куда быстрее (именно это ключевое), так как всё заработало сразу же.
В дальнейшем сервера были переведены на ubuntu, что сильно упростило многое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну хайп со стороны пользователей Linux дистрибутивов очень понятен:
1) Лет 10-20 назад был wine, который умел запускать пасьянс, и что-то простенькое. Ещё была cedega, которая умела запускать больше, но тоже не разгуляешься.
2) Потом пришла Valve со своей Steam OS и фразой «а давайте под линупс игорей делать», в линуксе начали появляться уже весьма себе игори
3) Появились всякие Vulkan и прочие вкусные фишки, заодно был причёсан протон, который при этом был бесплатным.
4) Теперь Valve выкатывает портативку с лозунгом «гамайте в 30 фпс во всю коллекцию»

Вполне легко понять, что это повлечёт оптимизацию игр под эту самую консоль и используемую на ней ОС, либо оптимизацию игорей под работу под протоном. Оба варианта на мой взгляд линуксоидам по вкусу — воткни в пекарню мощную видяху @ играй в ААА без винды.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но это же старые игры, не вижу проблем в допиле протона. В том плане, что если даже начнут жрать больше ресурсов (в разумных пределах), современные машины должны вытянуть
PS. А ведь есть ещё всякие моды и модификации игрок из библиотеки под современные реалии (типа для дисплов 2), которые не официальные и в библиотеке у тебе оригинал, а вот играешь ты в патченную. С ними, думаю, будет не очень хорошо(

Ну если, например, ту же DOS игрушку под винду портируют, тоже бинарные моды поотваливаются
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кстати, вот: https://verokster.blogspot.com/2019/03/disciples-i-ii-gl-wrapper-patch.html


Работает с модом норвежской сёмги под вином, ускоряет задумчивость компа и анимации, и вообще — умеет во всякое с дренейками.

Сам Линус говорил, что у десктопного линукса не будет значимого процента до тех пор, пока не будет предустановок. И вот наконец-то будет девайс с предустановленным линуксом (не специальная ОС для консоли, а полноценный десктопный линукс).
И самое главное, девайс для игр — то есть для очень большой аудитории.
Новые игры уже будут тестироваться, в том числе, и на нём — возможно и vulkan будет иметь всё большее распространение. А поддержка старых постепенно допиливаться (больше игроков, больше фидбека).

Но девайс годится не только для игр, а еще и для полноценной работы, достаточно подключить монитор и клаву (и не просто какой-то samsung dex, а полноценный ПК) — а это уже интересно ещё большему числу людей, даже просто хотя бы посмотреть как это будет работать. Устал работать — переключился в игровой режим. Другие консоли такого не могут.

Да и сам девайс не просто китайский нонейм.
И если будет успех, то производители драйверов и железа уже не смогут так же легко игнорировать тот малый процент пользователей линукса.
Даже если в режиме десктопа Steam Deck будет использовать 1%, в любом случае это какое-то развитие для десктопного линукса.

Ну и самое главное, если забыть про линукс, то как компактная консоль девайс тоже очень интересный. Ведь полноценный ПК это не только большая библиотека игр, но и различные эмуляторы.

С какой стороны не посмотри — интерес вполне оправданный, и как всё это будет реализовано интересно многим. Но, естественно, есть и те, кого вообще никак не трогает эта железяка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что продавать будут в минус, сами признались
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня на арче бывают проблемы только с ПО из AUR.
Сам арч достаточно стабилен.
Так же можно перенять практику manjaro, где существует стабильная и test ветка.

В арче тоже есть тестовые репы. Я часто огнелис оттуда качаю

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, нормальный дистр, в который нужно добавить васянскую репу, без которой совсем нет жизни.

Получится игровая manjaro :)

Rolling release - хорошая штука.

Интересно утверждение
Компания обещает, что на консоли будет работать «вся библиотека Steam»
для устройств с 64ГБ памяти. Если игра 100+ГБ как она туда влезет?

Придирка на пустом месте) Утверждение в оригинале скорее имело смысл "сможет запускать", а не "будет работать", насколько я понимаю. А для того чтобы установить 100+ Гб игры на младшую версию, понадобится microSD соответствующего объёма)

С разморозкой всех.

Лучшим решением для Вальва - полностью изолироваться от репозиториев и мажары и арча и завести свой со строгим фейс контролем. А, стоп! Так он уже есть

Учитывая как актуальность и дружелюбность, так и качество их содержимого, половина тикетов в саппорт будет по вопросам с ними связанными.

В общем, посмотрим на дистрибутив, когда опубликуют. Если повезет, то не прийдется быть вечным бесплатным тестировщиком для очередных компаний-двулеток.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.