Как стать автором
Обновить

Комментарии 66

3 доллара за гигабайт (при хранении трех копий) — а не так уж и плохо, в общем и целом, с учетом 600TB TBW и 5 лет гарантии (чего в статье, кстати, нет).
Дополнил про 5 лет гарантии, спасибо.
… до 600 терабайт TBW (Total Bytes Written)

Разве этот показатель не должен зависеть от объема. Т.е. для накопителя объемом 240 ГБ это >2k циклов записи, а для 960 ГБ <0.7k.

Странно что надежность накопителей не повышается. На моем SSD OCZ Vertex 3, если верить этому обзору до 232 терабайт TBW, что соответствует приблизительно 1k циклов при его объеме, хотя выпущен он был три года назад.
А с чего ей повышаться? Сейчас все усилия индустрии направлены на снижение стоимости за гигабайт. Почти любой ценой.
Мне кажется, большое количество потенциальных покупателей останавливает от покупки именно надёжность, а не малый объём накопителя.
Вы лично видели хоть один сдохший по причине износа ресурса записи SSD на пользовательской машине (не сервер)? До текущего у меня было 3 SSD, которые использовались без каких-либо подсчётов. На самом первом vertex 2 сдох контроллер (общая болезнь контроллеров на данных SSD) через 2 года работы. За него вернули деньги, т.к. гарантия 3 года. Два других отработали по 2 года и были проданы вместе с ноутами и сейчас радуют текущих владельцев, а гарантия на них 5 лет.

Мифическая ненадёжность SSD берёт свои корни от самых старых накопителей, когда они только начинали выходить на рынок. Эта информация уже несколько лет как не актуальна. Если у вас нет серьёзных дисковых нагрузок, характерных для серверов с интенсивным дисковым I/O, то ресурс исчерпается намного позже, чем накопитель устареет морально.

И ещё момент, даже если ресурс исчерпается, данные не теряются а становятся Read Only.
Мифическая ненадёжность
Да ладно, вон Экслер в блоге писал, что вначале один SSD накрылся меньше, чем через год, потом он купил новый (вроде как другой марки), и с ним — та же фигня за тот же срок. Может, это и исключение, но не только ж Экслер такое пишет.
Короче, слишком много исключений.
Когда исчерпается ресурс записи он заблокируется, во всяком случае Интел так обещает делать, у меня уже 3 года в десктопе intel 120Gbи ничего не происходит. В ноуте стоял OCZ Nocti который тупой, виснет после слипа и не обновляет прошивку своими тупорылыми программами которые при сдохшем урле откуда брать прошивку не могут юзать отдельный файл и не могу сказать нормально что урл сдох. А народ радуется что купил говно задёшево и пишут типа не юзай слип. Так вот поменял его тоже на Интел и никаких проблем. Покупайте нормального производителя, настраивайте бекапы и проблем вам не будет.
Немного на другую тему. Если программа идёт на известный линк, то можно попробовать обмануть тем, что бы прописать 127.0.0.1 в hosts и запустить простой web сервер локально, который отдаст файл.
Так и прошивки нету :) Выбросил и не жалею.
Я лично пользуюсь SSD накопителем уже 2 года и лишен подобных предрассудков. Но от знакомых часто слышу вопрос не страшно ли мне, что однажды он «прикажет долго жить».

Думаю в сегменте рядовых пользователей «дурная слава» о надежности SSD будет жить еще долго.
Я пользуюсь SSD 3 года.
Первый OCZ 60Gb сдох от смерти контроллера менее чем за пол года.
Второй Crucial сдох по той же причине тоже примерно за пол года.
Третий Crucial сдох через 2 месяца, его выдали новый на замену предыдущего.
Текущий Plextor работает почти год (скрестил пальцы).
Еще один Сrucial 64Gb, работает (теперь не у меня) уже года два и здоровье 100%.

Простой вопрос… какие блин нафиг предрассудки? 99% дисков дохнет от внезапной смерти контроллера.
Износ вполне прогнозируем и никак не напрягает.
А вот возможность придти на работу, включить комп и понять, что диска с данными больше нет, напрягает очень сильно.
А я пользуюсь SSD почти уже 4 года.
В наличии 2 OCZ vertex'а.
Оба живые и рабочие.
Вывод?
Боитесь за данные? Пользуйтесь резервными копиями, настройте расписание. И будет вам счастье.
Вот-вот! Каждый день система бекапится на внешний винт и как-то плевать, умрет SSD или нет.
А вот не плевать. «Смерть» по закону подлости происходит в самый неудобный момент, когда надо срочно что-то сделать. И даже при наличии бэкапа его надо на что-то обратно развернуть, что требует наличия таких драгоценных в момент «смерти» времени и ресурсов. Даже в Москве с круглосуточными компьютерными магазинами беда. А если надо ехать куда-то в райцентр за несколько сотен км?
А при чем тут бекап и прочие вещи?
Или вы правда думаете, что только вы догадались бекапить данные? )
Мы говорим не о том как бороться с потерей данных, об этом уже тысячи страниц текста понаписано где только можно.
Мы говорим о надежности, о том что некоторые товарищи, сомнения в надежности приравнивают к предрассудкам.
Что само по себе выглядит как-то странно…
|Мы говорим о надежности, о том что некоторые товарищи, сомнения в надежности приравнивают к предрассудкам.
— вот им и нужен бекап, для самоуспокоения и «лечения» предрассудков, так сказать — «таблетка» от заморочек.
Два intel-а работают уже почти 5 лет — ни одного нарекания! Плюс ноут Samsung почти два года.
Вот сейчас с ужасом смотрю на этот список производителей и понимаю что все правильно сделал когда переплатил 2 копейки за нормального производителя. Ну а скупой — платит дважды. Или сколько там? Пятижды? Ужас.
Надо отметить, что и у HDD контроллер может внезапно умереть. На моей практики они умирали через 4-6 лет использования, причём не сразу, а сначала начинались проблемы с позиционированием головки, потом ей вообще сносило крышу и она начинала стучать о крышку диска, потом диск умирал. Восстановление через морозильник работало почти всегда. Год назад умер контроллер у свеженького HDD на несколько тб, ему было меньше месяца и он перестал определяться в системе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно, но конденсаторы у меня ни разу не пухли, БП и материнские платы менял только по причине обновления железа. В отличии от ваших серверов, у меня диски стояли в банке под столом, да, иногда я мог её случайно пнуть, но не сильно и не специально, в остальном корпус стоял неподвижно. Температуру тоже никто специально не поддерживал, она была комнатная, но всегда старался ставить куллеры так, чтобы максимально выравнивать температуру внутри корпуса с температурой в комнате.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про прогрев вряд ли актуально, всё таки банка не на морозе стоит, а в отапливаемой квартире, разница температур между выключенным и включенным состоянием градусов 10 на вскидку. В печь тоже диски не засовывал, понимая, что перегрев им на пользу не пойдёт, а в те редкие моменты, когда приходилось запускать утилиты для просмотра SMART, всё было в «зелёной зоне», и температура, и показатели. Про сервер понял, у меня примерно такой же дома одно время работал.

Вздутые и улетевшие конденсаторы видел у разных девайсов, но мне почему то с этим делом повезло, не сталкивался. А вот фото обгоревших контактов в беспроводной мышке я бы посмотрел, действительно интересно.
Купил ssd, решил почитать отзывы, оказалось у многих эта модель помирает через 2-3 месяца, сразу настроил бэкап на hdd. Живёт уже год.
Учитывая гарантию до 3х лет не так страшно.
Видел как минимум 1 раз – в своём MBA.
У меня сдох SSD — правда, по моей глупости, на нем был своп. За год работы каюк настал. Случай негарантийный, так как по SMARTу видно, что исчерпано число циклов.
Это точно. Сам бы хотел купить 1ТБ SSD-винт, но отдать $1к за винт, который может через полгода или год накрыться, не даёт здравый смысл =)
Сейчас гарантия 3-5 лет на все SSD. Накрыться они могут точно так же, как и HDD. Бекапы в любом случае никто не отменял. После работы на SDD, любые HDD кажутся чем-то их прошлого века. Медленная скорость и шум не даст вернуться обратно.
За бекапы никто не спорит. Но ведь мало приятного, когда весь диск слетает и нужно всё заново качать/ставить/настраивать. Насчёт скорости — согласен, разница серьёзная. У меня ноут из коробки с двумя дисками: 256GB SSD + 1TB HDD. Система стартует и вообще работает быстро, а всё рабочее я, чтобы не задрочить системный диск, пишу на hdd. То, конечно, давно задумываюсь насчёт замены hdd на ssd.
Чего настраивать и ставить? Развернул образ из бэкапа чем-нибудь типа Акрониса на винде и все.
Единственное, что замена по гарантии может быть не моментальной.
Да даже Акронис не нужен, в винде для этого штатные средства есть.
Не по гарантии тоже. Вопрос доступности ближайшего магазина, где надо срочно купить новое железо, решён далеко не везде. А создавать склад cold spare дома — дополнительные расходы, особенно для дорогих железок.
на амазоне самсунг ЭВО терабайтный за 450 баксов
Спасибо за инфу, так и есть, обращу внимание.
Таки заказал, но по месту за 550, т.к. на амазоне-то он — 450, но доставка занимает кучу времени и сводит экономию на нет.
Каких покупателей?
Для домашнего пользователя SSD достигли достаточной емкости ещё в предыдущем поколении (с учетом того, что под свалку типа коллекции фильмов всё равно будет куплен обычный HDD). Там же уже было достигнуты более-менее приемлемые надежность и цена. Покупайте 840pro и радуйтесь.
А это всё движение в сторону дата-центров, где нужны большие объемы и каждый доллар на счету. И некоторое снижение надежности там допустимо (ну или, скажем так, терпимо), потому что по любому всё резервируется.
А что вы подразумеваете под достаточной емкостью? Если вы про 256 гб 840 про за 8-9 тысяч рублей, это все еще, имхо, совершенно неадекватная стоимость.
Емкость. 256 для системного диска уже вполне достаточно. Даже 128 для отдельных случаев.

Цена. Учитывая огромный прирост скорости, я бы назвал эту стоимость терпимой.
Да, немного дороговато, но позволить себе можно и оно того стоит (при этом я живу не в Москве и доходы у меня не столичные).

P.S. Я покупал за 7 с чем-то.
У мен 64 ГБ системный диск. Впритык, но хватает.
Не спорю, что это какие-то нереальные деньги, но при попытке взглянуть на диски большего объема не могу совершить сделку с жабой :) Ну не стоит оно того. Как флешки не стоили тех денег, что за них когда-то просили.

P.S. под систему покупал OCZ Vertex 3 на 128 гб, стоивший на тот момент ~4,5к. Тенденции значительного падения стоимости как-то особой не вижу, кстати, как и в случае с комплектующими в последнее время в принципе.
Так ведь тут цена не за объем, а за скорость.

Честно говоря, мне на объем плевать уже несколько лет как — на каждый момент времени я покупаю диски объемом ниже среднего. Вот сейчас у меня 256 система, 256 работа и купил 1T под свалку — так я не знаю чем его занять! Правда, фильмов у меня нет — не интересуюсь.
Раза в 2 дешевле стало. Я за 4.8 брал несколько дней назад Crucial M500 на 256 ГБ.
Никому не нужен накопитель, который работает не 10, а 20 лет. Да господи, массовому потребителю не нужен даже тот, который работает 10 лет. 3-5 — средний срок использования SSD, дальше он устаревает морально.
Современный SSD морально устареет для домашнего использования лет через 20.
Ага, а 640 килобайт памяти хватит всем…
Что минусуете, человек дело сказал. Давно уже многие люди меняют компьютеры, переставляя старый винчестер в новый комп, вторым диском. SSD ещё и бесшумные, не будет проблемы «давай не будем включать этот раптор, он тарахтит».
> Что минусуете, человек дело сказал.

Это не противоречащие вещи. Если идея не нравится — её минусуют.
Снимал два SSD диска с сетевых хранилищ данных, где они работали в качестве кэша — диски объемом 120ГБ, отработали по году в достаточно нагруженных хранилищах — 7ТБ одно из них, частая запись туда виртуальных машин, постоянная с ними работа разработчиков и тестировщиков — объем прокачанных данных — 8ТБ всего было.
На днях смотрел Intel SSD который работал в Макбуке около года, объем 10ТБ оказался записанных данных.
Intel SSD который работал в Макбуке около года, объем 10ТБ

что с ним делали?
Гм — не знаю, что с ним точно делали — но это ноут девелопера — может он там постоянно что-то компилирует.
Дело не в стоимости, а в том, что чем меньше ячейка, тем меньше циклов она выдерживает. Ну и MLC выдерживает меньше, чем SLC.
Странно что надежность накопителей не повышается

Внутри 845DC EVO используется TLC, при прочих равных это самая дешёвая, ёмкая, но ненадёжная память (в сравнении с MLC и SLC; последний вариант самый надёжный, но стоимость будет космическая). По идее, можно отчасти скомпенсировать недостатки NAND-микросхем мощным микроконтроллером, но он картину принципиально не изменит, а цену потянет. Этот диск рекомендуют для веб-серверов: там сильный перекос на рандомное чтение.

Некоторые вопросы надёжности на примере флэшек я попробовал исследовать тут: habrahabr.ru/post/214803/
Покажите человека, который обеспокоен расходами на замену сдохших по исчерпанию ресурса SSD? Не домашнего хомячка, который беспокоится, а человека, который говорит «вы знаете, мы используем SSD, но постоянная замена нас очень напрягает». Я таких не знаю.

Более того, в массовых инсталляциях дохнет всё. И HDD, и SSD, и менять их приходится довольно постоянно, так что вопросом является только «как часто?».
Вы правы, преимущества скорости перекрывают все остальные недостатки. Или по крайней мере эти недостатки кажутся не такими значительными.
Тем более, что некоторые хитрожопые придумали, менять старый SSD на новый, зачастую без доплаты и на больший объём.
Это которые хитрожопые придумали и как это организуется в действительности?
Предполагаю вариант с убийством микросхемы разрядом шокера или пьезозажигалки. А потом несем с печальным видом по гарантии. Никак не выявишь вину пользователя.
Я повторюсь, но: где уже XS1715?
Скоро год анонсу.
$10 за коробку плюс доллар за гигабайт?
Вроде недавно был аннонс crucial'ов по цене менее 50 центов за гигабайт, тут цена в 2 раза выше… Why…
Может потому что «предназначенные для использования в крупных дата-центрах и других серверных системах корпоративного класса»?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.