Как стать автором
Обновить

Комментарии 28

Интересно как они так оценивают «Время наработки на отказ (MTBF)» 1200000 час = 137 лет.

За 1200 часов работы из 1000 дисков один сдохнет. ;)

То есть 1/137y = 0.73% дисков откажет за первый год

И в даташите на эти диски прямо указано: Рейтинг надежности в круглосуточном режиме работы (годовая интенсивность отказов) 0,73%

Ёмкость ёмкостью, а моё внимание тоже привлекла цифра 1200000. Глянул этот параметр для сигейтовских 2-терабайтников — оказывается, при вдесятеро меньшей ёмкости у них та же наработка на отказ — 1200000 часов. Это что же получается? Купив этот IronWolf, мы получаем возможность с той же вероятностью потерять вдесятеро больше данных! Нет, такой футбол нам не нужен.

Мне, конечно, напомнят про неизбежность бэкапов, но бэкапы — это не решение проблемы надёжности, а переложение её на кошелёк: если удельная надёжность понижена в N раз, значит, покупай N дисков и составляй из них RAID, и тогда, авось, твои данные доживут до момента нужды в них. Но не проще ли тогда вообще не обзаводиться сверхёмкими дисками? Они ведь ещё и сверхдорогие.
Полный бэкап всего 30часов

Ежедневно, ага. И это не считая того что пока он читается всё остальное замедляется в разы, даже если это RAID.


Единственное разумное использование таких дисков — это длительное хранение данных с редким чтением, с дедупликацией и "только дополнение" — по крайней мере отпадает вопрос бэкапов — при наличии RAID, разумеется.


Впрочем, страшно представить ребилд покоцанного RAID, это ж пару суток минимум уйдёт, а если дисков не сильно много — то ещё и с сильно урезанной производительностью всего массива. А если это ещё и любимый многими ZFS...

есть парочка zfs на 16 ТБ дисках, проверка занимает меньше суток. ребилд тоже делать приходилось, ЕМНИП занимает времени примерно столько же, сколько и scrub

Если хранить на ZFS большие не фрагментированные файлы, то может быть, хотя я сомневаюсь насчет суток, а вот scrub, а тем более rebuild mirror ZFS pool на 2 Tb дисках WD Gold с данными виртуальных машин занимает 10 суток.

  1. о какой версии вы говорите? в 0.8 были очень серьёзные изменения
    https://github.com/openzfs/zfs/pull/6256
    https://github.com/openzfs/zfs/releases/tag/zfs-0.8.0
  2. метаданные можно хранить на ssd (у меня так и сделано почти на всех используемых zfs)

"Нет, такой футбол нам не нужен." Нужен! Наработка на отказ - это, грубо, 99% механика: "летающие" головки над вращающимися "блинами" и 1% электроника - тоже грубо. 8-10 "блинов" на оси - не принципиально. Вся конструкция давно "вылизана" расчетно и на практике. Поэтому надежность застыла на таком значении. А дальше вспоминаем, что ежегодно объем информации увеличивается, и чтобы не строить новые ДЦ, надо увеличивать единичную емкость HDD. Да и кое-где новые ДЦ уже не разрешают строить.

Но не проще ли тогда вообще не обзаводиться сверхёмкими дисками? Они ведь ещё и сверхдорогие.

разве? когда в последний раз считал, то дешевле всего выходил массив на дисках по 16 ТБ.
тем более, нужно учитывать, что чем менее ёмкий накопитель, тем больше требуется серверов/полок, место под них в стойке и т. д., и т. п.

При больших и очень больших объемах хранения, помимо расходов на покупку дисков, становятся важными другие параметры: энергопотребление и место.

ЖД, независимо от объема, потребляют в активном режиме около 10 Вт. Поставим их в дисковые полки 2U на 12 дисков.

24 диска по 16 Тб потребляют 240 Вт и умещаются в 4U (две 2U полки).

Дисков по 2 Тб нужно уже 192 шт. Это 1920 Вт и 32U: шестнадцать 2U полок на 12 дисков.

Надо купить больше полок, больше стоек, больше платить за электропитание и охлаждение. Ну и больше дисков купить, а диски 16 Тб выгоднее по стоимости за 1 Тб.

Для рядового домашнего пользователя это всё не нужно. Поставил 1-2 диска на 2-4 Тб, забил фильмами/играми/сериалами и норм. Места в корпусе для дисков хватает; 10-20 или 40 Вт потребляет – не важно; сломается, не жалко.

А для дата-центров, которые являются основными покупателями жестких дисков, всё это очень важно.

Поэтому производители и увеличивают постоянно емкости дисков.

Странная у вас арифметика.

Купив два 20 терабайтника и двадцать 2 тарабайников вы получите тот же объем, но вероятность безотказной работы второго массива дисков будет намного ниже, чем вероятность отказа первого из двух дисков.

Ну и диски большого объема покупают не от хорошей жизни, а потому что ставить диски малого объема уже некуда.

Одноатомные молекулы гелия способны просачиваться сквозь мельчайшие щели, и нет ли у гелиевых дисков ограничения по сроку службы? Например у меня есть 10 Мб НЖМД выпуска 1986 г. — в свои 36 лет он до сих пор полностью рабочий. Сможем ли мы в компьютерных музеях второй половины XXI века застать рабочую технику 2020-х годов?
Если у таких дисков срок службы и сохранения информации и короче, чем у 10 Мб НЖМД выпуска 1986 года, то не из-за гелия, а из-за гораздо более мелких масштабов записи на диске, что делает всю конструкцию тысячекратно более чувствительной к изменению геометрии вследствие механического износа и каких-либо деформаций. Что касается гелия, то избыточного давления гелия внутри нет. Поэтому он и не будет проникать наружу «сквозь мельчайшие щели». Вернее, будет проникать, пока не возникнет некоторая (небольшая) разница давлений, которая остановит этот процесс.

Откройте уже для себя квантовые особенности гелия: ему нет дела до давления, он туннелирует спокойно практически через всё и вопрос лишь в том, на какой срок рассчитаны запасы гелия в подобных HDD. То, что падение давления гелия внутри гермоблока станет отсечкой времени жизни для всех гелиевых HDD, не умерших от прочих проблем, кажется вполне очевидным и вопрос лишь в интервале времени от герметизации до "кукуляля".

Кажется, квантовые свойства (сверхтекучесть) проявляются только в жидком гелии, а не в газе.

Если не изменяет память, сверхтекучесть штука статистическая. Проявляется в совокупности большого числа частиц. Комментатор выше наверно имел ввиду туннелирование отдельной частицы через потенциальный барьер (в виде которого выступает стенка ЖД?)

то избыточного давления гелия внутри нет

А если сравнить с парциальным давлением гелия в атмосфере? Что-то мне подсказывает, что именно оно будет определять уход гелия из корпуса НЖМД

То есть внутри жесткого диска образуется глубокий вакуум?
Со временем, да. Явление осмоса работает на похожих принципах.
А водород туда не натечет?

А в теории, что мешает производителям размещать баллон со сжатым гелием внутри диска, чтобы он, туннелируя через стенки баллона, пополнял потерянное туннелированием через стенки диска, тем самым резко увеличивая срок службы?

Зачем производителям резко увеличивать срок службы?

Как я вижу, первые накопители с гелием, которым стукнуло уже 5+ лет, еще работают, массового падежа нет. Значит, гарантийный срок отработается успешно - а там уже пора, по мнению производителя, идти в магазин за новым.

У вашего диска совершенно иные допуски и требования. Пыль в гермоблоке? Ну и пусть. Уронили на пол? Если геометрия не поехала, головы или микросхемы от перегрузки не оторвало, то ничего ему не будет.

Когда-то давно у собрата вашего диска на 20 Мб перестал крутиться шпиндель, механически что-то там зацепилось. Понимая, что диск сдох - я его разобрал, руками прокрутил шпиндель и ради интереса попробовал запустить. Диск к моему удивлению ожил. Оповестил владельцев о необходимости срочной эвакуации данных, сделал для полного спокойствия бекап на дискеты и забыл о машине. Через 3 года узнал, что диск никто не менял по принципу "а зачем? он же работает" и он без проблем прожил пару лет до замены машины.

Как говорится, "раньше строили на века" :D
А вообще, проблема-то есть. Где гарантия, что условный сигейт на несколько ТБ заведется после лежания на полочке в сухом прохладном месте в течение десятка-другого лет? Даже если его реально не трогали столько времени. 20-МБ хард заведется с куда большим шансом, если необходимое железо (ПК! Ага) положить рядом.

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий