Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Воскресная схватка двух йокодзун!

Тихо, не ржите!
Интересная статейка, но только вот под конец статьи, начиная с «Наращивание темпов», интересной информации чем дальше тем меньше… Нет ни слова о неудачных попытках Intel сменить сокет на слот и т.п. неудачи, которые достаточно заметно тормозили развитие их процессоров. А потом её вообще не стало…
… о неудачных попытках Intel сменить сокет на слот
Ладно Intel, а AMD? При том, что socket A, (естественно) был не совместим с интеловским, но он тоже был.
Радует то, что второй производитель всё же не так злоупотребляет терпением пользователей и не меняет сокет на каждый чих-чих-чих тик-так-так.
имхо, это пока они просто не могут себе этого позволить. Захватят долю рынка побольше — тогда и посмотрим.
И тем не менее, с pcie4 они всех прокинули, хотя многие материнки на старых чипсетах были к нему готовы.
socket A, (естественно) был не совместим с интеловским
частично был совместим. На него системы охлаждения те же что и на 370-й сокет интела вставали. Вот потом начиная с 754 и 478 да, полная несовместимость.
Собирался написать Slot A, ошибся.

Системы охлаждения — отдельная боль. Защёлки «быстрого монтажа» от Intel зачастую промахиваются и неправильно фиксируются (что остаётся незамеченным), а от хронического перегрева пластик становится хрупким. У AMD чуть лучше, но тонкий металл прижимной пружины нередко отламывает выступ на пластиковой рамке. Плюс постоянное изменение габаритов отверстий.

Единственно годный крепёж у серверных кулеров — сквозной винт + прижимные гайки с пружинами. Для нелюбителей снимать матринку для установки бэкплейта можно было сделать быстрый монтаж четырёх отдельных стоек с последующим притягиванием кулера.

Новые сокеты a'la Ryzen пока не пробовал, но судя по тенденции поставлять зажимной ключ с процессором, через пару сокетов понадобится гидравлика для установки процессора в сокет.
Прессовая посадка? Не, сдаётся мне, скоро будут опять всё запаивать, возможно, что по предзаказу прямо на заводе.
ага, чего только штеуду стоил мертворожденный итаниум — они до сих пор платят с каждого проца AMD за использование инструкций amd64, потому как конкретно обкакались в свое время с собственной реализацией. основная проблема интела — в тупом и жадном менеджменте, яркий показатель — это отказ от производства собственной линейки ARM процессоров как безперспективных… за пару лет до выхода первого Android телефона ;) ну а если говорить о сделке AMD + ATI, то имеет смысл упомянуть, что интел в свое время купила и успешно похоронила S3, которая конечно не была так крута как ATI, но и смерти от руки штеуда никак не заслуживала.
Есть мнение, что их инженеры научились делать микросхемы, но так и не научились проектировать сложные вычислительные системы. AMD доказывает это каждый божий год разрабатывая действительно новые архитектуры, а не подкрашивает давно умерший 8086 ;)
… отказ от производства собственной линейки ARM процессоров как безперспективных…
Ну когда-то они в принципе микропроцессорами заниматься не хотели, считая их бесперспективными и получая хорошую прибыль от производства микросхем памяти.
Потом родили флеш-память и умудрились не похоронить направление.
Потом создали собственый 3D ускоритель (ещё до покупки S3). Похоронили. Много позже вернулись к затее в виде интегрированного (и неплохого) видеоядра. При этом наиболее мощное видео зачем-то интегрируется только в топовые процессоры, которым оно часто не нужно либо в принципе, либо неинтересно ввиду наличия производительной внешней видеокарты.
Теперь Intel со встроенным Radeon. А мне вот нужен холодный Atom, но с Iris'ом, да чтобы поддержку новых кодеков можно было добавлять апдейтом микрокода, а не тотальным апгрейдом…
Ну да, внешняя видеокарта уже роскошь в наши дни. Встроенное видео вполне себе востребовано на мобильных устройствах (те же лаптопы/планшеты) и на десктопе, если там не нужна крутая графика, вопрос в стабильно профессиональном умении делать это доступным (т.е. дешевым) и эффективным. Про список хоть каких-то h/w кодеков можно забыть пока идет патентная война всех и вся, а так оно как-то работает и с применением GPU acceleration, в том числе и с микрокодом (VideoCore oт BCM). Atom не нужен в принципе — слишком дорогой и слишком никакой в бенчмарках. А с широким распространением ARM решений для mobile/десктопа (хромобуки, лэптопы) с ценой в районе $200 шансов у штеуда на этом поприще нет никаких.
Atom не нужен в принципе — слишком дорогой и слишком никакой в бенчмарках.

Atom/Celeron/Pentium/Xeon [Silver/Gold/Platinum/Renium/Kryptonite] это всё про маркетинг, современный шестиватный Celeron заметно проворнее древнего ставатного Pentium.

70$ за материнку с интегрированным 4-х ядерным Celeron, аппаратным декодированием видео 4k, аппаратной виртуализацией не кажется слишком дорого.
А вот для 3D имеющегося осколка видеоядра действительно маловато. Увеличение количества вычислительных блоков и, особенно, объёма кеша (который у Iris Graphics может использоваться как для нужд GPU, так и в качестве кеша CPU L4) заметно подняли бы производительность в 3D при сохранении теплового пакета, ведь частоты gpu низкие и не требуют высоких напряжений.

Пришествия ARM хотя бы в ноутбучный сегмент, похоже, придётся ещё подождать. Как и полной программной совместимости с x86/64, и интегрированного производительного 3D. И по пути ARM может погорячеть и подорожать.
ARM как бы уже пришел в ноутбучный сегмент (Qualcomm 8cx) и без болезни ниеому ненужной совместимости, так как приложения уже давно деплоятся в маркет сразу под все платформы — armv7/arm64/x86, и юзер ставит себе то что пожелает. Только вот расклад по девайсам (статистика 2017 года) 98.1% ARM, а Intel x86 всего 1.7%. Похоже что теперь штеуду придется учиться эмулировать ARM, кто запускал Android armv7 эмулятор — меня поймет.
А как быть с тем что не задеплоено (и не будет)? Носить два ноутбука?
я же написал — эмулировать ARM. штеуд так и делает, так как это для них единственный способ продавать свои атомы в мобильном мире. погуглите за их продукт под названием Houdini
Ченть типа 128 МБ едрам а-ля 5775С?
Он самый. Их сейчас много разных, но, к сожалению, все под пайку.
Ммм… Принципиально, наверно, возможно создание переходника из БГА в ламели, но куда это пихать? В 1151? да ещё и проблемы с бивисом (я помню, сколь геморно народ переписывал под старые соплероны вместо двух слот1 пентиумов, а уж уефю переуефять наверно целый коллектив лопатить будет)
Видел когда-то в продаже переходник s478-s775. Думаю, переходник на s1200 вкупе с переуефлёным уефи будет стоить как нижний процессор.
Ноги не пересчитывал, но их было с одной стороны явно больше.
Обычная интеловская интеграшка в плане графической производительности то ещё днище в сравнении с интегрированным видео AMD. А ириска вообще не их разработка изначально.
А ириска вообще не их разработка изначально.
Не знал, где почитать подскажете? В любом случае это непринципиально, корпорации скупали и продолжат скупать IP, наверно это нормально.

Полагаю, ирис от не-ириса отличается принципиально только наличием кеша, и менее принципиально — количеством блоков.

То, что видеоядро от компании, специализирующейся на их разработке, лучше такового от разработчика процессоров неудивительно. Но есть нюансы — драйвера и поддержка софтом (3D, CAD...). Использовать видеоядро AMD для ускорения сложнее, встроенное Intel часто подхватывается сразу без шаманства. Вероятно, вопрос времени.
Также немаловажен тепловой пакет, как исходный, так и достижимый при снижении частот/напряжений. Условно, задача получить аппаратное ускорение при пассивном охлаждении.
Не мешало бы подробнее написать про гонку гигагерц и ее последствия.

Например, Intel сделала ставку на неэффективную архитектуру NetBurst, которая на рекламных проспектах щеголяла тремя с гаком гигагерцами, а на практике была очень медленной и горячей. В итоге им пришлось откатиться на архитектуру PIII/PM и на ее базе пилить Core.

В то же время AMD решила воскресить уже было подзабытый Pentium Rating под новым именем Performance Rating. В соответствии с ним, в названии процессора вместо реальной частоты фигурировало некое число, условно соответствующее частоте конкурента при близкой производительности. Естественно, это число было больше реальной частоты процессора, что сбивало с толку и раздражало потребителей. Да и методика вычисления этого рейтинга вызывала вопросы.
архитектуру NetBurst… была очень медленной и горячей
Зато она гналась по шине, линейно увеличивая производительность. Попробуйте сейчас разогнать шину больше 2%. Зато множитель 50 :)
При этом множитель можно было снизить до разумных величин, и, снизив напряжение питания на 30%, получить быстрый и холодный процессор. Такое ощущение осталось, что со времён NetBurst все процессоры работают в режиме заводского разгона.
И как должно быть, бесит Intel тот факт, что они выпускают процессоры с архитектурой AMD64…
… а звучное «Itanium®» разбилось о бесчувственный лёд рыночного айсберга.

О нежелание писать код, оптимизированный под их архитектуру, скорее. EPIC требовал писать код по другому, AFAIK.

Интел же как раз этот спор в суде и выиграла. С тех самых времен amd64 переименован в x64. Ну, а указание где либо архитектуры amd64 или дань истории, или просто не знание этой самой истории.
Интересно услышать откуда такая инфа и получить ссылку на решение суда, как минимум wikipedia с этим не согласна. В суде можно оспаривать только то что лицензировано и сделано самой компанией. Дело в том что Интел до сих пор платит AMD за свой каждый проданный проц именно за использование инструкций amd64, так как их вариант с EMT64 потерпел чертовское фиаско и умер не родившись.
Здесь на Хабре и читал. Относительно не давно была статейка про историю чего-то в Интел. Вот блог их прошерстил, но ничего похожего не нашел. Может не они писали…
а, слышал звон…
EMT64 это и есть интеловская реализация AMD64. Собственная x64 архитектура у интела была IA64 в итаниумах.
очепятка, имелась ввиду итаниумовская IA64. отвечаю иногда в пробках за рулем ;)
Забыли упомянуть о Transmeta Crusoe
Crusoe не пропал бесследно, технология морфинга как раз таки породила Itanium и используется во всех современных процессорах.
Забавно, недавно попался древний субноутбук Sony VAIO на Crusoe — замечательная машинка, на 256 МБ ОЗУ летает XP и довольно бодро воспроизводится видео 720p.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.